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Lautsprecher oder Endstufe für Hyundai i30 Bj 2013 Budget egal bzw. siehe Thread+A -A |
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Autor |
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cesarius
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:53
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#1
erstellt: 28. Jul 2013, |
Hallo Community, in Sachen Car Hifi bin ich absolut nicht bewandert und deshalb möchte ich mich hier mal bei Euch erkundigen, vorab schonmal vielen dank für jede Hilfestellung. Für meinen Neuwagen(6Lautsprecher inkl. 2 Hochtöner) habe ich mir einen passenden Naviciver besorgt der die original Optik der Mittelkosole entspricht. Von der Verarbeitung/Software bin ich sehr überrascht trotz der chinesischen Herkunft. Das soll jetzt jedoch nicht das Thema sein sondern mir geht es allein um den Sound. Aktuell ist das Teil noch garnicht eingebaut, ich teste es gerade auf meinen Schreibtisch mittels Preouts an meine Homecinemaanlage (ich weiß nicht realistische Umgebung). Laut technischen Daten hat das Radio einen TDA7388 Verstärkerbaustein. Dieser bietet Laut Datenblatt ( ![]() Mein Wunsch an die fertige Anlage: kräftiger raumfüllender Klang. Ich höre nicht laut Musik, aber ich liebe es wenn der Klang warm und ausgewogen ist. Würde diese Verstärkerleistung, laut Euren Erfahrungen, mit den Werkslautsprecher ausreichend sein oder müsste ich da noch was ändern? Im Vorfeld habe ich ein wenig recherchiert und gute Bewertungen für Frontlautsprecher gefunden die besonders mit solchen Navicivers gut harmonieren und auch ohne zusätzlichen Verstärker auskommen: ETON POW 172. Was mir ein wenig sorgen macht sind die niedrigen 2,5Ohm Impedanz dieser Lautsprecher und ob diese den eingebauten Verstärker nicht allzusehr belasten? Danke nochmal für jede Info. [Beitrag von cesarius am 28. Jul 2013, 14:56 bearbeitet] |
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Car-Hifi
Inventar |
16:02
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#2
erstellt: 28. Jul 2013, |
Tach auch, selbst die 25 wird das Radio in der Praxis nicht erreichen. 14,4V findet man nur bei sehr wenigen Autos im Radioschacht. Auch sind 10% Klirr (bei denenman misst) weitab von HiFi. Bei üblichen Werten erreichen die Radioverstärker in der Praxis etwa 15-17W. Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad werden etwas lauter sein, als Lautsprecher mit geringem… (klingt vielleicht platt, doch mancher sehr gut klingende Lautsprecher braucht richtig Leistung, da er einen miesen Wirkungsgrad hat). Ob die erzielbare akustische Leistung Deinen Anforderungen entspricht, kannst nur Du für Dich entscheiden. Für den raumfüllenden Klang ist weniger die Leistung als viel mehr die Qualität und die Positionierung und Ausrichtung der Lautsprecher verantwortlich. |
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Smartjaner
Inventar |
17:51
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#3
erstellt: 28. Jul 2013, |
Bitte lesen ![]() ![]() |
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cesarius
Schaut ab und zu mal vorbei |
20:58
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#4
erstellt: 31. Jul 2013, |
Danke schonmal für die Antworten... So ich habe mir das ganze nun mal angehört mit den Originallautsprechern und es ist nicht wirklich sensationell, ich habe auch so ein wenig das Gefühl, dass der Klang nicht ganz verzerrfrei ist und etwas an Bass fehlt bzw. der Bass auch nicht sonderlich sauber ist, trotz aufwendige EQ Einstellung. So nun meine Frage, wie würdet Ihr als Profis erstmal an die Sache ran gehen? Erstmal nur Lautsprecher wechslen oder eher den Griff zu einem Verstärker und schauen was die Originallautsprecher tatsächlich drauf haben. Bassrollen und solche Sachen sind nicht mein Ding. Verstärker wenn möglich mit kleinen Abmessungen(länge/breite/höhe). Budgettechnisch möchte ich anmerken, dass ich lieber hochqualitative(und somit bestimmt auch teure) Komponenten verbauen möchte als billige. Somit kann das ganze dann eben auch in Etappen verlaufen. Schrecke auch nicht vor gebrauchten Sachen ab. So nochmal alle Daten Fahrzeug: Hyundai i30 2013 mit 2 Hochtöner auf Höhe der Seitenspiegel. Frontlautsprecher(ich glaube 165er) befinden sich auf halber Höhe der Tür(also nicht ganz unten) und nochmal 2 Lautsprecher auf halber Höhe der hinteren Türen. Budget: Siehe oben. Vorhandenes Material: Original Lautpsrecher, Naviciver mit Preouts. Batterie: keine Ahnung, ist der größte Diesel der Baureihe, wenn die Ah-Angabe für mein Vorhaben überaus wichtig ist, kann ich sie noch nachtragen. Ziel: Möglichst klare und saubere Musikwiedergabe mehr in Richtung mitten und tiefen, weniger kratzende Höhen. Voluminöser Räumlicher Klang auch mit wenig Lautstärke. Achso...ich habe keine zwei linke Hände...also Einbau kann ich selber. [Beitrag von cesarius am 31. Jul 2013, 21:05 bearbeitet] |
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B.Peakwutz
Inventar |
22:01
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#5
erstellt: 31. Jul 2013, |
Hi cesarius, wie Smartjaner schon mit dem Link anmerkte (danke ![]() Viele Grüße, Christian -Moderation- |
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cesarius
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:55
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#6
erstellt: 31. Jul 2013, |
So Titel geändert, hoffentlich enspricht er den Forenregeln. |
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B.Peakwutz
Inventar |
23:29
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#7
erstellt: 31. Jul 2013, |
Bin zufrieden, dankeschön! Viele Grüße, Christian ![]() |
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Car-Hifi
Inventar |
23:38
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#8
erstellt: 31. Jul 2013, |
Originale Lautsprecher sind meist auf drei Werte getrimmt: Haltbarkeit, hoher Wirkungsgrad und geringe Kosten. Optimiert wird das ganze für die 17 Watt aus dem Autoradio. Hängst Du da jetzt einen Verstärker mit 60-100 Watt vor, werden die Lautsprecher schnell an ihre mechanische Grenzen kommen. Mit Sicherheit wirst Du die 60-100 Watt gar nicht umsetzen können. Darum ist es aus meiner Sicht besser, mit dem Tausch der Lautsprecher anzufangen. Diese werden mit den 17 Watt des Radios klar kommen. Sie sind vielleicht sogar leiser, als die originalen Lautsprecher, aber bei gutem Einbau ist der Gewinn an Klang schon erheblich. Gerade heute habe ich das an einem Skoda gemacht. Holzringe, viel Dämmung und mittelpreisige Lautsprecher und wir hatten hinreichend Tiefbass und einen sauberen Hoch-/ Mittelton. |
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SeppSpieler
Inventar |
01:54
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#9
erstellt: 01. Aug 2013, |
Bevor man da auch nur ans austauschen denkt, muss erst der Einbau der Serienlautsprecher optimiert werden, sprich Türdämmung und massive Aufnahmen für die LS. Das bringt dich ein ordentliches Stück in die Richtung in die du willst. Vielleicht reichen diese Maßnahmen schon. Falls nicht, kann man die Lautsprecher ersetzen und denen eine kleine Endstufe mit ca 2x60W gönnen. [Beitrag von SeppSpieler am 01. Aug 2013, 01:56 bearbeitet] |
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cesarius
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:00
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#10
erstellt: 13. Aug 2013, |
Hallo nochmal, danke für die vielen Antworten. So ich bin nun ein riesen Stück weiter. Ich habe die Serienlautsprecher vorne ausgetauscht und durch Pioneer TS-E170ci ersetzt. Weiterhin wurden beide Türen gedämmt und ich muss sagen der Unterschied ist schon ziemlich krass. Besonders ist der Mittelton und Bass sauberer geworden, vorher war es mehr wie so ein Luftballonbass...merkwürdig. Wenn ich mir allein schon den Magneten bzw. Spule der Serienlautsprecher ansehe, verglichen mit den Pioneers waren die ja ein Witz. Meine Frage nun, lohnt es sich da jetzt noch für das Frontsystem einen Verstärker anzuschliessen oder nicht? Bringt ein Verstärker selbst bei niedrigerer Lautstärke einen besseren Klang(!) als das Navi? Ich hätte einen alten 4-Kanal Kennwood Verstärker zu Verfügung(kostet mich nix), dieser hat eine Nennausgangsleistung von 4x35W bzw. 2x100W an 4Ohm. Würde es sich da lohnen diesen anzuschliessen oder kann ich mir die Arebit direkt sparen. Danke für die Hilfe. |
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AHS
Inventar |
17:01
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#11
erstellt: 13. Aug 2013, |
Hallo Cesarius, meiner Erfahrung nach ist der Einsatz eines Verstärkers IMMER lohnenswert! Du wirst auf jeden Fall einen klanglichen Unterschied merken mit dem Kenwood. Ob Dir dann die 35 Watt RMS pro Kanal ausreichen, sei mal dahin gestellt, aber besser klingen wird es auf jeden Fall! Abgesehen davon hast Du mit dieser Endstufe (Filterfunktionen vorausgesetzt) die Möglichkeit, zusätzlich einen kleinen, wirkungsgradstarken Sub anzuschließen UND die vorderem LS von den allzu tiefen Frequenzen zu befreien. Damit klingt's dann noch verzerrungsärmer! BTW - ich habe es bei meiner Freundin im Santa Fe genauso gemacht. Da spielt ein JVC-Radio über eine Bull Audio 4.200 an einem Audio System FS und einem Axton 25er Sub! Sehr günstige Lösung, aber die Klangverbesserung ist wirklich enorm! [Beitrag von AHS am 13. Aug 2013, 17:02 bearbeitet] |
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cesarius
Schaut ab und zu mal vorbei |
14:57
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#12
erstellt: 20. Aug 2013, |
Hallo, danke für Eure Antworten. Ich hatte nun etwas Zeit zwei Sachen zu testen: 1. Test: Die oben geannte 4Kanal-Endstufe gebrückt (also 2x100W) an das Frontsystem angeschlossen, die hinteren LS blieben ans Radio direkt angeschlossen. Ergebnis: Kein großer klanglicher Unterschied zum Navi, villeicht minimal Kräftiger Kick, kann aber auch Einbildung gewesen sein. Man kann jedoch wesenltich lauter Musik hören ohne das Radio voll aufzudrehen. Ob es mir nun Wert ist die Endstufe einzubauen...muss ich mir wirklich noch überlegen. 2. Test: Bei einem netten Händler durfte ich sowohl einen aktiv Flat Sub (20cm) als auch einen aktiv Sub in so einer Kiste (auch 20cm) probetesten(letzteres wollte ich eigentlich nur probehören, meine Frau würde mich steinigen wenn ich mir so eine Kiste in den Kofferaum stellen würde :D). Ergebnis: Erschreckend! Ich habe echt mit gerechnet, dass sich da was tun würde. Pustekuchen. Der Flat Sub ging komplett unter. Absolut null Bassgewinn, ausser wenn man den Gain zu stark aufdreht, dann dröhnt es nur vor sich hin. Diese Flat Subs sind tatsächlich nur für Autos die vorne bescheidene 13cm Werkströter haben, dann ist natürlich der Basseffekt von so einem kleine Sub enorm. Die andere aktive Basskiste (Größe etwas 30cmx40cmx30cm und 8" geschlossen) war auch nix. Irgendwie matschiger dröhnender Bass trotz mehrere Gaineinstellungeinstellungen. Ich frag mich wirklich ob ich überhaubt ohne große Basskiste das erreichen könnte was mir vorschwebt, nämlich etwas mehr dB unter 90Hz mit guter Auflösung. Ab dort fällt die Kruve der Pioneers rapide ab. Habe mir schon überlegt was in die Reservradmulde zu packen, dort habe ich das Problem, dass ich nur 11cm an Höhe habe ![]() Ich bin immernoch überrascht was diese Türdämmung mit den Pioneers an Klanggewinn gebracht hat. Vielleicht hat noch Jemand einen Tip. ![]() Grüße |
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Car-Hifi
Inventar |
19:55
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#13
erstellt: 21. Aug 2013, |
Zu 1.) Genau das macht ein Verstärker: er sorgt für eine höhere maximale Lautstärke und verzerrt nicht, wie fast alle internen Verstärker bei Radios. Die Hersteller optimieren ihre Verstärker immer mehr, um ihnen Eigenklang auszutreiben. Zu 2.) Meine Faustregel: ein "richtiger" Fertig-Subwoofer hat mindestens etwa die Größe eines Cola-Kastens mit 1l-Flaschen. Lösungen, die kleiner sind machen entweder große Kompromisse in der Lautstärke oder sind teure Speziallösungen. |
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