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Astra G - Subwoofer inkl. Amp bis 200,-€+A -A |
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Autor |
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*acoustics*
Stammgast |
#1 erstellt: 03. Jul 2013, 12:49 | |||
Moin zusammen, Cousin von mir hat jetzt sein erstes Auto bekommen, einen Opel Astra G CC, ca. 15 Jahre alt, als Erstauto ausreichend. Ist jetzt gerade in der Werkstatt wegen TÜV etc. In der Zwischenzeit bin ich von seinen Eltern beauftragt worden, das Auto soundtechnisch etwas aufzuwerten. Folgenden Plan habe ich mir jetzt zurecht gelegt: (1) Standartradio durch ein besseres ersetzten (2) Subwoofer rein (3) Frontlautsprecher ersetzten Gerne würde ich das ganze auch in der Reihenfolge durchführen. Habe natürlich auch schon etwas recherchiert, und normalerweise baut man erst anständige Lautsprecher vorne rein und dann den Sub, allerdings glaube ich, dass mein Cousin mehr Freude an einem Subwoofer haben wird. Meinungen dazu sind gerne erwünscht. Da ich allerdings auf dem Gebiet absoluter Neuling bin, würde es mich freuen von euch etwas Unterstütztung zu bekommen. Preisliche Vorstellungen sind für alle 3 Punkte JEWEILS 150€. Allerdings wird alles nach und nach gekauft, also machen 10-20€ mehr jeweils auch nichts aus. Hier mal seine Anforderungen zu den einzelnen Punkten und meine Vorschläge: (1) USB, Klinke in, Radio und wenn preislich möglich Freisprecheinrichtung via Bluetooth Sony MEXBTT3100U --> Funktioniert die Remotesteuerung nur mit iPhone oder auch mit Android? Handy-OS ist Android. Blaupunkt Toronto --> aktueller Favorit Sony CDXDAB700U --> DAB Radio --> Zweizeiliges Display Welche Radioadapter bräuchte ich für das Auto? Oder kommt das auf das Radio an? zu (2): Anforderungen: - gut klingender Bass - wenn möglich kein Selbstbau Vorschläge: -keine, ich kenn mich zu wenig aus - (3) bleibt erstmal außenvor Schonmal danke fürs lesen des Threads. |
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Skaw81
Stammgast |
#2 erstellt: 03. Jul 2013, 13:00 | |||
Hallo. In deiner Aufstellung fehlen Kabel, Dämmung und eine Endstufe. Soll das auch mit dem Budget abgedeckt werden? Am besten liest du du dir, wenn noch nicht geschehen erstmal die Einsteigertips durch. MfG Jens |
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*acoustics*
Stammgast |
#3 erstellt: 03. Jul 2013, 13:06 | |||
Endstufe sollte im Sub-Budget enthalten sein, Dämmung brauch ich doch nur für Front-LS, oder? Kabel gehn extra. |
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B.Peakwutz
Inventar |
#4 erstellt: 03. Jul 2013, 20:05 | |||
Hi, bitte passe den Titel noch unseren Regeln an. Das macht es nicht nur den Leuten die helfen wollen einfacher, sondern auch denjenigen, die nach Informationen suchen. Viele Grüße, Christian -Moderation-
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ErikSa91
Inventar |
#5 erstellt: 03. Jul 2013, 20:29 | |||
Hi, sehr enges Budget. Möglichkeit A: Radio: Sucht euch eins von Clarion, Pioneer, Kennwood oder Alpine. Einfach drauf achten, dass es 2 paar Vorverstärkerausgänge hat. Sollte in eurem Preisbereich locker machbar sein. Sub: BullAudio mit Endstufe Lautspecher: Eton POW160 Das verlinkte Frontsystem kann durch die geringe Impendanz gut am Radio betrieben werden. Dennoch schadet es sicherlich nicht, eine Endstufe nachzurüsten. Möglichkeit B (die bessere): Radio: siehe oben ~100€ Sub: BullAudio ~69€ Endstufe: 4 Kanal BullAudio ~79€ Im ersten Schritt anständig die Türen dämmen und stabile Aufnahmen für die Tiefmitteltöner bauen (Keine Plastikadapter sondern MDF oder Multiplexringe). z.B. Dämmset ~90€ Nachdem die Tür gedämmt und stabilisiert ist, nach einem günstigen Frontsystem ausschau halten, evtl. auch ein gebrauchtes!?! Wenn man euer Budget bis auf den letzten Cent ausreizen würde, könnte auch wieder das oben verlinkte System in Frage kommen Dafür stehen 2 Kanäle der Endstufe zur Verfügung. Die anderen beiden gehen gebrückt an den Subwoofer. Die Kabel sind leider nicht billig. Einfach darauf achten, dass es KEINE CCA (Alumischkabel) sind, egal ob da steht: "hochwertiges oder high-end CCA mit 60% Kupfer" .. das kann man vergessen! OFC (Vollkupfer 99%) sollte drauf stehen. z.B. ordentliches Kabelset wo ALLES dabei ist - Im Notfall soll er es selbst kaufen LG Erik [Beitrag von ErikSa91 am 03. Jul 2013, 20:32 bearbeitet] |
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*acoustics*
Stammgast |
#6 erstellt: 02. Sep 2013, 11:04 | |||
So, erstmal sorry, dass ich solange nicht antworte. Betreibe eine "größere" Firma für VA-Technik und da ist bekanntlich im Sommer immer viel los (Tomorrowland etc...). Inzwischen wurde das Standartradio durch das Radio hier ersetzt: Pioneer DEH-X5500BT Hat zwei Ausgänge, Crossover einstellbar. Hoffe das war kein Fehlgriff. Mit dem Frontsystem ist mein Cousin zufrieden. Lediglich der Bass reicht nicht. Budget für den Subwoofer + Endstufe + Kabel sind 200€.
Sieht schonmal sehr gut aus, da bleibt dann auch noch genügend Budget für das Kabelset. Wäre es gleich schlauer, die 4-Kanalendstufe zu nehmen? Budgettechnisch würde sich das noch ausgehen. Gibt es auch noch Alternativen zum Sub? Selbstbau nun auch möglich. Sollte einfach knackig spielen Vielen Dank schonmal an alle die mir geholfen haben Gruß, *acoustics* edit: Titel angepasst |
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T3Syncro
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 02. Sep 2013, 11:38 | |||
Wieso genau sollte er sich eher ein Pioneer als das Sony kaufen? Ich habe mir das CDXDAB700U auch schon angeguckt und wollte es mir für meinen Zweitwagen kaufen deshalb interessiert mich das. Das Sony hat 2 Preouts mehr, DAB+ und wurde von der Car&HiFi besser bewertet. |
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ErikSa91
Inventar |
#8 erstellt: 02. Sep 2013, 11:56 | |||
Bewertungen von Fachzeitschriften sind mit Vorsicht zu genießen. Leider kann man diese Einschätzungen keines Falls mit der Stiftung Warentest o.ä. vergleichen. Sony ist kein elektroschrott wenn es dir optisch/haptisch und von der Bedienung her gefällt KANNST du es sicher auch nehmen. Persönlich greife ich lieber zu Alpine oder Pioneer - aber jeder wie er mag. Lg Erik |
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*acoustics*
Stammgast |
#9 erstellt: 02. Sep 2013, 12:06 | |||
Der Pio steht nichtmehr zu Debatte, der ist schon eingebaut. Hatte ihn auch erst mal in meinen Wagen eingebaut und bin 2 Wochen damit gefahren. Cooler Radio, der alles hat was man braucht. Was jetzt wichtig ist, ist der Sub. Irgendwelche Empfehlungen? |
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T3Syncro
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 02. Sep 2013, 13:17 | |||
Ja dass du schon eines hast habe ich gelesen es hat mich nur persönlich interessiert. Schon klar dass die Tests nicht 100% Objektiv sind, die meisten Händler oder einfach zu sagen "Nur Pioneer und Alpine können Radios bauen" wie man es hier im Forum oft liest, scheinen mir noch sehr viel weniger Objektiv als besagte Zeitschrift. Ich habe auch ein Alpine im Auto und klar ist das echt der Hammer, aber ein Radio mit vergleichbarer Ausstattung wie das Sony kostet bei Alpine halt auch schnell fast 100€ mehr. |
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*acoustics*
Stammgast |
#11 erstellt: 02. Sep 2013, 13:29 | |||
Wobei ich den Preis vom obrigen Pioneer auch unschlagbar finde. Billiger geht ja kaum, oder täusche ich mich da? |
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T3Syncro
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 02. Sep 2013, 14:22 | |||
Der Preis ist schon voll in Ordnung und Pioneer ist auch meist günstiger als Alpine, für mich kommt es vor allem deshalb nicht in Frage weil es kein DAB+ hat. Wenn man nur 4 Preouts braucht und kein DAB+ will kann man sich die 30€ mehr für das Sony durchaus sparen. Es hat halt eine UVP von 130€ und das Sony 220€ und ich finde das merkt man in manchen Ausstattungsmerkmalen, nichtsdestotrotz muss man ja kein Geld für was Zahlen was man nicht braucht. |
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*acoustics*
Stammgast |
#13 erstellt: 02. Sep 2013, 14:49 | |||
Dann sind wir uns ja einig Hast du vielleicht noch nen Tipp bezügl. eines Subs? |
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ErikSa91
Inventar |
#14 erstellt: 02. Sep 2013, 15:15 | |||
Hi, von Eton gibts günstige und gute fertig Subs. Auch die auffälligen Kisten von BullAudio sollen brauchbar sein. Bzgl. dem selbstbau würde ich mir echt nochmal gedanken machen. Mpx kannst du (fast) problemlos im Wohnzimmer verarbeiten, also den Ausschnitt für den Sub in die Front sägen klappt mit nem Staubsauger - die 6 Seiten zusammen zu kleben kannst du im Bett machen, das macht kaum dreck . Dreck bzw. mangelnde Räumlichkeiten sind also keine Ausrede mehr Lg Erik |
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*acoustics*
Stammgast |
#15 erstellt: 02. Sep 2013, 15:18 | |||
Sebstbau habe ich auch nicht ausgeschlossen weil ich keine Räumlichkeiten dafür hätte, sondern einfach weil ich keine Lust und Zeit dazu hatte Bin ja selbstständige und in meiner Firma werden auch Cases für den VA-Bereich komplett gefertigt, ich denke die nötigen Geräte habe ich. Wen es interesiert, in meiner Sig findet ihr mehr Was könnte ich denn selbst baun? Vorschläge? Und welche Amp? |
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ErikSa91
Inventar |
#16 erstellt: 02. Sep 2013, 21:27 | |||
Hi, man kann alles selbst bauen, kommt darauf an was du ausgeben willst und/odet was du für Möglichkeiten/Fähigkeiten hast. Ein geschlossenes Gehäuse bietet sich aufgrund des linearen Frequenzverlaufes und der einfachen Konstruktion fast immer an. Für eine Limo ist ein guter Bandpass mit entsprechenden Einstellungsmöglichleiten am DSP oder der Endstufe natürlich die bessere Wahl nur gehört dazu neben dem "Bretter verleimen und schrauben" auch entsprechendes Wissen bei der Abstimmung dazu. Empfehlenswerte Subs gibt es einige. Persönlich kann ich dir den Hertz HX, Atomic Manhattan sowie die Kicker L7 Serie empfehlen. Der Hertz zum Beispiel geht super in geschlossenen Gehäusen, wohingegen der Manhattan absolut super in BR geht ... Die Kicker kenne ich nur im Doppelpack mit QTC ~0,7 im geschlossenen Gehäuse - wären aber neben dem Hertz meine Favoriten. Hast du, aus welchen Gründen auch immer, schon Subs im Blick? Lg Erik |
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*acoustics*
Stammgast |
#17 erstellt: 03. Sep 2013, 09:47 | |||
Hi, schonmal vielen Dank für deine Vorschläge. Leider sprengen deine Vorschläge alle meine Preisvorstellungen. Die kosten alle um die 200€, allerdings war mein Budget 200€ für LS und Amp.
Ja, den hier: Bull Audio Aber auch nur weil du ihn mir empfohlen hast^^ Gibts es Selbstbaualternativen im selben Preisrahmen, die besser sind? Holz mal außenvorgelassen, das ist ja jetzt nicht soooo teuer. Gruß |
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ErikSa91
Inventar |
#18 erstellt: 03. Sep 2013, 09:59 | |||
Hi, von Mivoc gibt es Subs die günstig und brauchbar sein sollen. Die kenne ich aber leider noch nicht selbst. Schau dir ruhig auch mal den Hertz ES in Verbindung mit einer Krüger&Matz 1002 an. Sollte noch knapp in deinem Rahmen sein. Am besten ist aber IMMER die Lautsprecher (egal ob HT/TMT/SUB ... ) vorher mal zu hören. Für Holz kannst du jenach Größe und Art vom Gehäuse, sowie dem verwendeten Material zwischen 30 & 1000 Euro rechnen Lg Erik |
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*acoustics*
Stammgast |
#19 erstellt: 03. Sep 2013, 10:05 | |||
Wobei mir Holz egal ist, das steht bei uns in der Werkstatt quadratkilometerweise rum (OSB, MDF, Span, Multiplex, alles was das Herz begehrt) Der Hertz sieht wirklich gut aus. Mit der Endstufet kommt man auf ca. 220€, das wäre gerade noch so im Rahmen. Gibt es da schon Bauvorschläge, bzw. Pläne oder muss ich da selbst rumprobieren bezüglich des Volumens? Gruß und schonmal danke bis jetzt! |
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DJ991
Inventar |
#20 erstellt: 03. Sep 2013, 10:10 | |||
Die Mivocs musst du aber schon fast in ein BR stecken & dass wird ziemlich groß, wenn bisjen was rauskommen soll. Eventuell nen gebrauchten JL 15w3 oder 12w3 & ins GG damit. MfG DJ |
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*acoustics*
Stammgast |
#21 erstellt: 03. Sep 2013, 10:18 | |||
Die JL 15w3 und 12w3 sprengen neu das Budget deutlich und auf die schnelle hab ich gebraucht auch nix gefunden. Da der Kofferraum des Opels eh schon seeeeehr klein ist möchte ich da keinen riesigen BR reinstecken. Ich denke mal der Hertz würde schon passen. Welches Volumen verträgt der denn? |
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Neruassa
Inventar |
#22 erstellt: 03. Sep 2013, 11:06 | |||
Hertz spielt gut in CB. Dafür kosten die Mivocs einen Bruchteil vom Geld. z.B. AWM104 spielt in knapp 35 Liter Netto BR. Je nachdem ob 10" oder 12" spielen die Hertz in ~25 Liter oder ~35 Liter CB. [Beitrag von Neruassa am 03. Sep 2013, 11:08 bearbeitet] |
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*acoustics*
Stammgast |
#23 erstellt: 03. Sep 2013, 11:21 | |||
Und welcher spielt knackiger? BR oder CB? Mivoc oder Hertz? |
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ErikSa91
Inventar |
#24 erstellt: 03. Sep 2013, 13:23 | |||
Hi, höre dir den Hert einfach mal an bei vielen Händlern ist das relativ problemlos möglich. Schau mal in die Handlerdatenbank wer bei dir in der nähe ist. Wo kommst du her? Lg Erik |
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Neruassa
Inventar |
#25 erstellt: 03. Sep 2013, 13:36 | |||
Definiere knackiger? In welcher Hinsicht knackig? Beide haben ihre Vor und Nachteile, auch an Hand der Gehäusewahl zwischen CB und BR. |
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*acoustics*
Stammgast |
#26 erstellt: 03. Sep 2013, 13:54 | |||
Ich komme aus Berlin, allerdings würde ich dann gleich mit meinem Cousin fahren, der kommt aus der schönen Oberpfalz.
Mit knackig mein ich eher Kickbass, also muss nicht wahnsinnig tief gehen, lieber besser kicken. Soll nicht heißen, dass der Sub unter 60Hz nix mehr können muss Könntest du mir ein paar Vor-und Nachteile aufzählen? Gruß und vielen Dank! |
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Neruassa
Inventar |
#27 erstellt: 03. Sep 2013, 14:02 | |||
Der Subwoofer soll unter 60 Hz nichts mehr können? Warum brauchst du dann einen Subwoofer? Naja, wenn du nichts tiefes brauchst, tuts ein CB... |
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Feuerwehr
Inventar |
#28 erstellt: 03. Sep 2013, 14:12 | |||
Na das erklär mir mal. |
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*acoustics*
Stammgast |
#29 erstellt: 03. Sep 2013, 14:16 | |||
Glaub du hast mich falsch verstanden^^ Ich hab geschrieben:
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'Stefan'
Hat sich gelöscht |
#30 erstellt: 03. Sep 2013, 14:18 | |||
Quark. @TE Wie sauber der Sub spielt, hängt v.a. von der richtigen Ankopplung an den TMT und dem passenden resultierenden Frequenzgang ab. Ich hab' einige (ehemalige) Astra G-Fahrer im Bekanntenkreis, da muss man im Bezug auf den zweiten Punkt nicht sonderlich viel machen, das Auto iist in der Hinsicht gutmütig. Einen RE Audio RE 8/10/12 oder rgendwas ähnlich gelagertes an 200 W in den Kofferraum werfen und gut. Ab 8 Litern Nettovolumen geht's für den RE Audio RE8 los. Geht tief, bei ordentlicher Trennung und sinnigem relativen Pegel auch sehr sauber. Das ist dann dein Part. Irgendeinen günstigen Monoblock oder 'ne 2-Kanal die pro Kanal ein Ohm mitmacht, findet man auch. Sei es nun neu bei K&M oder hier im Flohmarkt. [Beitrag von 'Stefan' am 03. Sep 2013, 14:20 bearbeitet] |
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*acoustics*
Stammgast |
#31 erstellt: 05. Sep 2013, 12:03 | |||
Also mal zusammenfassen: Möglichkeit 1, fertiger Sub: - Bull Audio Möglichkeit 2, Selbstbausub: - RE 12 >8l Gehäuse (CB oder BR?) - Hertz ES ~25l CB - noch andere Vorschläge, oder sind das schon die besten? Welcher geht denn prinzipiell sauber laut? (Also ohne gleich unsauber zu klingen?) |
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Neruassa
Inventar |
#32 erstellt: 05. Sep 2013, 12:13 | |||
Dem RE 12 würd ich auch grob 30 Liter geben. Die 8 Liter waren auf den RE 8 bezogen. |
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*acoustics*
Stammgast |
#33 erstellt: 05. Sep 2013, 18:26 | |||
Habe jetzt ein Angebot von 2 Audio System X-ION 12 in je 29l als Doppelsub für 160€ (hier ausm Forum, vielleicht liest er sogar mit ). Dazu habe ich im Biete-Forum noch eine Helix SPXL1000 gefunden. Sind die Subs gut und passt die Endstufe dazu? Gruß |
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Neruassa
Inventar |
#34 erstellt: 05. Sep 2013, 18:55 | |||
Xions finde ich nicht so toll für CB... Die taugen eher für Bandpass oder Bassreflex. |
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*acoustics*
Stammgast |
#35 erstellt: 07. Sep 2013, 16:58 | |||
Ich hör mir den Sub nächste Woche mal an. Enfstufe ist mittlerweile bezahlt und wohl schon auf dem Weg. Was mir jetzt Sorgen macht ist die Stromversorgung und Verkabelung. Bin ja ein kompletter Neuling auf dem Gebiet. Hab gelesen, dass ich eine Sicherung direkt nach der Batterie dazwischen schalten muss. Stimmt, oder? Welche Stärke sollte diese haben? Saugt die Endstufe samt Sub nicht die Autobatterie über Nacht komplett leer? Muss ich da in der Stromversorgung einen Schalter einbauen? Welche Kabel brauche ich alles? Cinch-Kabel sind genügend vorhanden, in allen Längen, z. B. Cordial. Kann man das verwenden? Ich denk mal schon, oder? Dann wahrscheinlich ein Stromkabel. Da hab ich keine Ahnung. Wahrscheinlich ein 2adriges? Und schließlich noch ein kurzes Kabel von der Endstufe zum Sub. Passt da so eines: Sommer Cable könnte man das auch als Stromkabel verwenden? Danke an alle Helfer, Gruß |
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*acoustics*
Stammgast |
#36 erstellt: 27. Nov 2013, 21:57 | |||
Moin zusammen, hab jetzt für meinen Cousin 2 Audio System X-ION 12 an einer Helix SPXL 1000 gekauft. Weil mir die Kombi persönlich so gut gefallen hat hab ich sie mir gleich auch in meinen Astra geschraubt. Geiles Ergebnis keine Frage, aber ich finde bassmäßig könnte da noch mehr gehen finde ich. Natürlich vibrieren die Haare schon wenn man in ausfährt. Ich glaube auch das die Amp den Sub ausreizt weil er zwischendurch ein klackendes Geräusch von sich gibt wenn man zu weit aufdreht. Die "Schwachstelle" ist also mMn der Sub. (Schwachstelle == schwächstes Glied). Jetzt meine Frage: Weis jemand nen Sub mit ungefähr gleichem Volumen (+20l möglich) welcher aber mehr Pegel bringt? Wichtig ist hauptsächlich Pegel. Meine Xion laufen aktuell in je 29l GG. Budget ungefähr 500€ wenns 600€ sind ok, muss aber schon viel besser sein. Mehr als 600€ auf keinen Fall. Schonmal danke im Voraus. |
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'Alex'
Moderator |
#37 erstellt: 27. Nov 2013, 22:15 | |||
Ein 12er Xion funktioniert auch in 29l GG nicht wirklich gut. Ist ne suboptimale Endstufe um nur einen Woofer zu betreiben, aber 60l BR würden dem X Ion deutlich besser gefallen, die 600 Watt pro Chassis jucken den X elektrisch auch nicht wirklich. Mit dem Budget würde ich am Ehesten auch nach einem 12" in D2 Ausschau halten, der dann in eine BR an mehr Leistung spielt ( wenn der X weg muss). So wirst sicher deutlich lauter, Alternativ 2 10" S2 oder D4 um auch auf 1 Ohm Anschluss zu kommen. Strom muss dann natürlich stimmen. Gruß Alex |
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*acoustics*
Stammgast |
#38 erstellt: 27. Nov 2013, 22:24 | |||
Aber anhören tut es sich als sei der Sub am Limit wenn ich ziemlich aufdrehe. Hört man da dann schon die überlastete Endstufe? Und ich glaub nicht, dass das Budget für ne neue Amp und nen neuen Sub reicht. Meinst du die 60l BR pro 12"er Sub oder für beide?` Gruß und schonmal danke. |
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'Alex'
Moderator |
#39 erstellt: 27. Nov 2013, 22:46 | |||
Ich kenne deine Probleme nicht, also kann ich mich da schlecht zu äußern. Die Endstufe kannst du ja auch behalten, alle Ausführungen haben sich auf die Endstufe bezogen. 60L BR für einen Woofer. Der X funktioniert auch schon in etwas weniger Volumen, ab 45l auf jeden Fall deutlich lauter als in < 30 l GG. Gruß Alex |
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Neruassa
Inventar |
#40 erstellt: 27. Nov 2013, 23:04 | |||
Der Xion ist definitiv nichts für GG. Der gehört in BR. Tuning um 30-35 Hz. |
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