Komplette Kaufempfehlung erwünscht.

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zwäng
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mai 2013, 19:36
Tach zusammen,

fahre seit ein paar Monaten einen Audi A6 Avant, jedoch bin ich von
diesem DSP Soundsystem etwas enttäuscht.
Eigentlich quäkt es mehr als Musik einigermaßen wieder zu geben.

Ich erhoffe mir mit ein "paar Eingriffen" den Klang hörbar zu verbessern.

Audi werkseitig verbaut sind VORNE:

2 Hochtöner
2 Mitteltöner
2Tieftöner

und einen Hochtöner vorne, vor der Frontscheibe.
Ich denke nun darüber nach, dieseauszutauschen. (Bis auf
den HT vor der Frontscheibe).

Ich habe nicht viel Ahnung vom Car HiFi und würde mich sehr
freuen, wenn ihr mir ein wenig helfen könntet.

Vielleicht sollte man auch eine bessere Endstufe einbauen?!

Leider weiß ich gar nicht so richtig was in meinem Fall
hier so passen könnte. Ich kenne weder brauchbare Hersteller
noch was man hier so mit ca. 500€ verbessern könnte...

Vielleicht kann man auch erst die LS tauschen und später
die Endstufe ?

Ich brauche absolut keine vibrierende Heckscheibe oder
Nummernschild. Viel wichtiger ist mir eine natürliche
Wiedergabe von Stimmen und Instrumenten.

Ich fände es toll, wenn ihr mir ein paar Vorschläge machen
könntet...

Ich danke Euch im voraus!

zwäng
Dennis-Carhifi-System
Gesperrt
#2 erstellt: 21. Mai 2013, 05:01
Morgen,
Welches Bj is dein Audi?
Und welche Musikrichtung wird gehört?

Mit dem Budget sollte man eine nette zusammenstellung an CarHifi Komponenten hinbekommen;)

Bitte lies auch mal in den Einsteigertipps, dort kannst du dir ein wenig Grundwissen aneignen.
Es werden dort auch Hersteller benannt die auf carhifi spezialisiert sind.

Lg Dennis
zwäng
Stammgast
#3 erstellt: 21. Mai 2013, 05:20
Moin Dennis,

der Audi ist von 2010!

zwäng
Dennis-Carhifi-System
Gesperrt
#4 erstellt: 21. Mai 2013, 05:25

Und welche Musikrichtung wird gehört?


Was soll denn alles bleiben? Bzw. Welches Radio is verbaut etc.?
zwäng
Stammgast
#5 erstellt: 21. Mai 2013, 06:33
Audi DSP.
Raus soll das 3 Wege gedöns und ein vernüftiges wieder rein.
Vielleicht noch ne 4 Kanal Endstufe und dann hören wir mal.

Hertz ESK 163 hatte ich angedacht. Dazu Mosconi Gladen 120.4.
Was sagst Du dazu, passt das ?

zwäng
zwäng
Stammgast
#6 erstellt: 21. Mai 2013, 08:41
Eine spez. Musikrichtung hab ich nicht. Moeglichst neutral
sollte es klingen...

zwäng
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 21. Mai 2013, 09:08
Ist auch totaler Quatsch wegen der Musikrichtung.

Ein guter Lautsprecher muss in der Lage sein,
jetwedes Musikmaterial so wiederzugeben,
wie es aufgenommen wurde.

ich kauf mir doch keine Lautsprecher, die nur eine Musikrichtung gut wiedergeben können

Hier mal ein paar Basics die für Dich wichtig sind.

Leider kenne ich den A6 nicht,
deßhalb mal als Beispiel der A3:



Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:


http://www.mrwoofa.de/carhifi/audi_a3_daemmen/daemmen_audi_a3.htm

Im A3 sind Doorboards angesagt:

http://www.mrwoofa.d...orboards_audi_a3.htm

http://www.a3-freund...aid=15597&bid=198621

Oder man versteift die originalen Plätze, dann passt aber nur ein 13er System

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1802.html

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-845.html

http://www.a3-freunde.de/galerie/index.php?p=album&bid=279401


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.sound-install-products.de/2.html

Die Paste gibts zB von Brax:

http://www.extremeau...ise-paste-15-kg.html

http://www.csmusiksy...oise_paste/index.htm

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3



Im Bereich "Projekte der Nutzer" hier im Forum,
wirst Du sicher auch Anleitungen für den A6 finden.


Hertz baut sehr gute Lautsprecher, auch die ausgesuchte Mosconi Stufe ist von guter Qualität.
Meine Empfehlung ist auch http://www.etongmbh....37790c965717ead65026


So, das ganze ist aber erst der Anfang, was HiFi im Auto bedeutet,
denn der zentrale Punkt ist die Einstellung!

Die Fahrzeugakustik verfälscht das Signal, das aus dem Lautsprecher kommt,
durch unzählige Reflektionen und Absorptionen bis es an Dein Ohr kommt.
Zudem sitzt Du außerhalb des Stereodreiecks.


http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

Mit einem Prozessor kannst Du jetzt jeden Lautsprecher einzeln ansteuern.
Er kann mit einem Equalizer
entzerrt werden, um den Frequenzgang in die richtigen Bahnen zu lenken.

http://www.tobias-al.../rx7_fd_hifi_fg.html

Du kannst die optimale Trennfrequenz mit passender Flankensteilheit einstellen,
damit die Lautsprecher zueinander in Phase laufen.

http://www.teufel.de/phasenlage.html


Mit der Laufzeitverzögerung bekommen DIE Lautsprecher,
die am nächsten zu Deinem Ohr sind, das Signal verzögert,
somit wird die unterschiedliche Entfernung zu Deinem Ohr ausgeglichen.

http://www.db-junkie...ekt%20einstellen.pdf


Diese Klangwerkzeuge sind überhaupt erstmal die Grundlage um HiFi im Auto genießen zu können.

Sowas erfordert aber einen erfahrenen Car HiFi Fachhändler mit Frequenzgangmeßequipment,
viel Erfahrung und Wissen um das ganze optimal einstellen zu können.

Hier mal als Beispiel ein Prozessor zum nachrüsten:


http://www.elettromedia.de/index.php?idcatside=56
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 21. Mai 2013, 09:28

zwäng (Beitrag #3) schrieb:
der Audi ist von 2010!


dann ist das ein A6 4F

da ist ein radiotausch schonmal ausschliessbar weil nicht möglich

500 € ? dann dämme die türen als erstes und bau ein zweiwegesystem ein , die Ht`s ausgerichtet wie im großbeitrag vom zuckerbäcker allgemein

Mfg Kai
zwäng
Stammgast
#9 erstellt: 21. Mai 2013, 18:30
N'abend...

vielen Dank für Eure sehr konstruktiven Anregungen!
Ist ja mächtig interessant und auch sehr komplex...

Ich werde mich schon irgendwie da durch wurschteln. Step
by Step. Eins nach dem anderen.

Was haltet ihr von der Firma ACR???
Kann ich da mal Infos holen gehen und evtl. mir was
anhören ? Oder taugt der Laden nix ?

zwäng
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 21. Mai 2013, 18:58
Geb mal Deine PLZ für ne Händlerempfehlung.
zwäng
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mai 2013, 19:03
45289 Essen
zwäng
Stammgast
#12 erstellt: 21. Mai 2013, 19:06
Vielleicht gibt es ja auch jemand, der ein paar LS im A6 schon verbaut hat und
mir zur Hand gehen könnte? (Gegen einen gewissen Obulus versteht sich )

zwäng
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 21. Mai 2013, 19:15
Audiklang
Inventar
#14 erstellt: 21. Mai 2013, 20:57

zwäng (Beitrag #9) schrieb:
Was haltet ihr von der Firma ACR???


das kommt immer individuell auf den schop an !



zwäng (Beitrag #9) schrieb:


vielen Dank für Eure sehr konstruktiven Anregungen!
Ist ja mächtig interessant und auch sehr komplex...

Ich werde mich schon irgendwie da durch wurschteln. Step
by Step. Eins nach dem anderen.


step by step ist sinnvoll

so bekommst mit immer mal relativ sinnvollen geldbeträgen ne durchaus gute anlage zusammen

die sollte dann mal zum schluss von nen richtigen fachman eingestellt werden

so können dich hier die leute auch sinnvoll beraten , stellt sich aber die frage wie weit du gehen möchtest

es gibt das paar grundlegend unterschiedliche konzeptmöglichkeiten für dein auto

Mfg Kai
B.Peakwutz
Inventar
#15 erstellt: 25. Mai 2013, 13:23
Hi,
Bitte passe den Thementitel noch den Regeln der Kaufberatung an.

Viele Grüße, Christian -Moderation-



Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Budgetangabe ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread \\\\\\\"Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen\\\\\\\" [url]http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-48233.html[/url
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