Suche gutes Frontsystem und Subwoofer für Golf 3 GTI

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

http://www.klangfuzzis.de/download/file.php?id=4156&mode=view

http://www.hifi-foru...ead=807&postID=16#16

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-187.html


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://img472.imageshack.us/i/882dbb3060e411dba2825afnn7.jpg/


http://www.carhifi-s...a51d506d7161dfb6e8d1

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=40#40

http://www.hifi-foru...d=46988&postID=71#71


Adapter:

http://www.kochaudio...757&products_id=6332


http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 180 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - hast ja schon ein sehr gutes
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 5-Kanal Endstufe - musst Dich für eine Deiner zwei entscheiden.

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.4 - also aktiv:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

WIE das am Ende sauber eingestellt wird, ist hier beschrieben:

http://www.hifi-foru...ead=11940&postID=7#7







Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:



2-Wege Frontsystem:



http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d


Wobei ich die 40 EUR noch drauflegen würde:

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d



Subwoofer zB:

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

Alubutyl habe ich noch reichlich rum liegen.
Und schon bei meinem Honda habe ich ordentlich gedämmt und MDF Ringe gebaut.

Aber was das dämmen speziell im Golf angeht soll ja ein bisschen komplizierter sein da der Lautsprecher original irgendwie in der Türverkleidung ist und nicht im Blech.

Und ja ich denke ich nehme die X-Pulse Endstufe da die vermutlich besser sein dürfte.
Die hat real gemessene:

4 × 72 Watt Kanal 1 bis 4 bei 4 Ohm und 1 × 289 Watt Kanal 5 bei 4 Ohm

Die KM1005 hat:
4 × 62 Watt Kanal 1 bis 4 bei 4 Ohm und 1 × 289 Watt Kanal 5 bei 4 Ohm

Schwere Entscheidung denn der Wirkungsgrad der KM1005 ist immerhin bei 80% und die XPulse hat hier nur ca. 60%. Das macht dann 67A vs 72A bei Vollast.

Beide haben aber denke ich mal genug Power um auch einen guten Sub anzutreiben oder?

Also beim Subwoofer wäre mir was lieber, das wirklich kompakt bleiben kann.
Darum dachte ich mal über einen Carpower Raptor12 im doppelt ventillierten Bandpass nach.

Ich höre hauptsächlich Electro House, Techno, House und bisschen HipHop und manchmal Rock.

Gohst_oc (Beitrag #3) schrieb:

Aber was das dämmen speziell im Golf angeht soll ja ein bisschen komplizierter sein da der Lautsprecher original irgendwie in der Türverkleidung ist und nicht im Blech. .

hhhmmmmm... schau Dir doch meine Links an

Der Raptor möchte aber etwas mehr als 290W sehen.

Tschuldigung den hab ich nur überflogen ohne das zu sehen was ich gesucht habe

Hmm beim Subwoofer habe ich noch so meine Fragen.
Ich habe jetzt mal gedacht beim Volumen klein zu bleiben.
Dieser hier sagt mir von der Grösse extrem zu:

http://www.focal.com/en/expert/284-sb-p-25-3544055750123.html

Aber ich nehme mal an dass der viel zu schwach ist?
Was eignet sich am besten? Bandpass? Bassreflex? Geschlossen?

Die, die du mir vorgeschlagen hast sind schon 25L gross, aber wie tönt sowas?
Welcher von denen ist der beste deiner Meinung nach?

Es gibt genug kleine 8"-10" Subwoofer welche relativ klein sind... Dann sucht man sich am besten ein GG. BR ist wieder etwas größer... Bandpass sind meist falsch abgestimmt und klingen nicht gut, daher lieber GG oder BR. Warum soll der Subwoofer zu schwach sein???
Deine Endstufe liefert nur 290W, der Focal hätte 250W Belastbarkeit, passt doch.
Du kannst dir auch den Raptor kaufen, der läuft aber trotzdem nur an 290W und möchte sicherlich im doppelt BP weitaus mehr als 25l sehen.

Gohst_oc (Beitrag #6) schrieb:

Tschuldigung den hab ich nur überflogen

Zuwas gebe ich mir die Mühe, dir Grundlagen aufzuzeigen,
wenns Dich garnet interessiert

Gohst_oc (Beitrag #6) schrieb:

Dieser hier sagt mir von der Grösse extrem zu: [url]http://www.focal.

20 - 25 Liter ist das normale Volumen für JEDEN 10" Sub.


Außerdem - Wenn ich mir das Volumen dieser Focalkiste ausrechne, liegt die deutlich höher?

Dimensionen (HxLxB): 390 x 330 x 377.5 mm

Davon abgesehen hast Du oben was von selberbasteln geschrieben?

Aber ich nehme mal an dass der viel zu schwach ist?

Ein Lautsprecher ist nich "schwach" oder "stark"

Du hast eine Leistung von ca. 250 Watt an der Endstufe - DAS ist die "Stärke"

und diese 250 Watt hält so ziemlich jeder gute 10" Sub aus.

Welcher DIR jetzt am besten gefällt,
kannst nur DU entscheiden.

Du wirst über jeden dieser Lautsprecher sowohl positives als auch negatives lesen.

Genauso wie für den einen ein Golf3 gut ist
und für den anderen völlig unakzeptabel.

Was eignet sich am besten? Bandpass? Bassreflex? Geschlossen?

Bandpass braucht das meiste Volumen
Bassreflex die hälfte davon
Geschlossen am wenigsten

Ok, wenn 20 - 25l für jeden 10" Sub normal sind, dann habe ich jetzt was gelernt
Und auch was nötiges Volumen bei den Bauarten angeht.

Die Focal Kiste hat praktische Abmessungen daher sagt mir die Form zu.
Und ja selber bauen ist kein Problem, aber ein wenig Inspiration ist doch ok?

Zudem habe ich die Focal günstig gebraucht in Aussicht darum.
Also Autkionsplattform.... kann teurer werden und daher lediglich eine Möglichkeit.

Und mit Subwoofer zu stark oder zu schwach meine ich nicht was meine Endstufe leistet sondern was der Sub draus macht... Es wird ja sicherlich effizientere und wenige effizientere geben.
Solche die doch mehr Leistung brauchen, aber auch mehr "Bums" produzieren.
Stell dir mal vor ich würde tatsächlich eine 12er Raptor an dieser Endstufe betreiben...
Die würde sich sicherlich nur langweilen.

Das mit der Raptor war nur so ne Idee die ich wohl besser gleich verwerfe.
Kostet ja auch bisschen was das gute Teil.

Und ja ich habe die Einbautipps vom Glof 3 schon zu schnell überflogen...
Ganz praktisch zum sehen wie ich es wohl auch machen würde.

Gohst_oc (Beitrag #9) schrieb:

Stell dir mal vor ich würde tatsächlich eine 12er Raptor an dieser Endstufe betreiben... Die würde sich sicherlich nur langweilen.

Den Raptor hast auch DU ins Spiel gebracht,
außerdem liegt doch solch ein Woofer garnet in Deinem Budget - Oder?

Passende für DEINE Anwendung wurden empfohlen.

Und mit Subwoofer zu stark oder zu schwach meine ich nicht was meine Endstufe leistet sondern was der Sub draus macht

Das hat aber auch nix mit stark oder schwach zu tun.
Denn die Angabe der Belastbarkeit, also die Wattzahl, ist hier kein Indikator dafür.

Wenn Du wissen willst, wieviel ein Lautsprecher an Schall umsetzt, musst Du nach dem Kennschalldruck schauen.
Er gibt an wieviel dB das Teil im Freifeld an 1 Watt und im Abstand von 1 Meter macht.


Aber auch das ist im Ende net immer ausschlaggebend,
weil die Hersteller nicht angeben, bei welcher Frequenz gemessen wurde.

Und somit nicht klar ist, ob er überhaupt in dem von DIR genutzenFrequenzbereich liegt.

Na mit Fachausdrücken kann ich als (höchstens fortgeschrittener Einsteiger) noch nicht so um mich werfen.
Kennschalldruck ? Ok das haben wir dann also gesucht.

Meine jetzige Anlage im Honda klingt jedoch nicht so schlecht, zeugt also davon dass MDF (oder besser MPX) Ringe, Höchtöner in Spiegeldreieck basteln und Türen dämmen keine totalen Fremdwörter sind.

Aber für die Golf 3 spezifischen Einbautipps danke ich dir gaaaanz fest.
Und beim Subwoofer muss ich halt das nehmen, was man in der Schweiz kriegt, da ich von da komme.

Und da gibts weder den Mivoc noch den Exact WCA236
Also wrds vermutlich mit dem Eton enden. Oder was gibts sonst noch?

Alpine oder Audio System findet man bei uns auch noch öfters.
Halt die bekannteren Marken unter den guten.

Gohst_oc (Beitrag #11) schrieb:

Und da gibts weder den Mivoc noch den Exact WCA236 Also wrds vermutlich mit dem Eton enden. Oder was gibts sonst noch? Alpine oder Audio System findet man bei uns auch noch öfters. Halt die bekannteren Marken unter den guten.

zuckerbaecker (Beitrag #2) schrieb:

Subwoofer zB: http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

Hmm ich war glaubs gestern am träumen oder so?
Kommt nicht gut Arbeiten und gleichzeitig hier bisschen schreiben
Oder ich hatte irgend ein Tab offen und andere Links angeguckt

Aber dafür ist die XPulse 1000.5 gesterb angekommen...
Mann ist das teil p0rno!
Ich meine was man davon so hört macht echt Laune.... So lang die funktioniert ist sie Spitzenklasse.

Nun gut, zurück zum Woofer und Frontsystem:

Ich könnte günstig einen gebrauchten Phase Linear Aliante SI 10 auftreiben.

Der ist mit 350W RMS angegeben. Reicht da mein Verstärker aus und wie klingt der so?
Die Meinungen gehen da scheinbar weit auseinander.

Der Vorteil (und Grund weshalb ich den hier nenne) ist, dass man den in kleine Gehäuse kriegt.
Passt es mit dem Bereich überein wo der auch wirklich satt spielen kann?
(oder einfach ausgedrückt, passt der ins Gesamtbild)

Habe gelesen dass er nicht so guten Tiefgang hat, und dort nicht so viel Pegel schafft.
Auch dass er nicht so zu Techno passen soll?

EDIT:

Schneller geschrieben als überlegt.
Beim Phase Linear Alliante 10 Si müsste ich 1. mehr Verstärkerleistung haben um den auf Trab zu bringen und 2. gehen wie gesagt die Meinungen weit auseinadner. Einige haben extrem geile Tiefbässe raus geholt. Andere überhaupt nicht.

Präzise sei er aber....

Stimmt das oder erzähle ich Mist?

So ist es doch mit allem was man kaufen kann,
jeder hört anders, jeder empfindet Klang anders,
deßhalb lasse ich immer MEINE Ohren entscheiden.

Mhm nur ists hier nicht so einfach mit "einfach zum Carhifi Shop gehen und probehören" da die rarer gesäht sind als man hofft.
Ok einer gäbe es in der Nähe, da werde ich wohl mal probe hören gehen.

Aber ein paar Meinungen zum Aliante 10 SI Woofer würden mich noch interessieren.
Denn für den Preis wo ich den kriegen könnte gibts nicht viel gescheites.
Vorallem habe ich halt meine Bedenken da mein AMP auf dem 5. Kanal "nur" 291 Watt liefert und dass noch Class D...
Daher weiss ich nicht wie "kontrolliert" der dann spielt.

Denn gerade viele empfehlen da nen analogen AMP zu nehmen. Und ich möchte nicht hundert AMPs im Golf, kompakt soll es bleiben.

Und dann spielt das Teil ja in einer sehr hohen Preisliga wenn ich mich nicht irre.
Beim Frontsystem bleibe ich aber bei den Empfehlungen von hier und gucke mal obs die bei ACR gibt (denn das haben wir hier in der Nähe).

Danke vielmals, habe schon viel gelernt und auch begriffe.

Also für MICH ist der Ali einer der besten Subwoofer dies gibt.

Oje, nach so langer Zeit mal wieder jemand, der einen Ali ergattern möchte.

Also, der Ali ist zwar ein enorm gutes und klangstarkes Chassis, hat aber so seine Eigenarten und Schwierigkeiten. Vieles davon mag in den Bereich Voodoo gehören, aber einiges bleibt übrig. Zunächst mal ist die zur Verfügung stehende Leistung eher so das unterste, was er sehen will, wird aber reichen. Dann kommt die Frage nach dem Gehäuse: ein EBP von 88 legt zwar ein BR nahe, tatsächlich tendieren die Fetischisten aber zu CB (18-22L). Am Ende wirst Du ihn entweder lieben oder blöd finden.

Pegeln mag er gar nicht.

LG
deeepz

Ich seh schon der Ali ist ne Zicke.
Aber für das kleine Geld wo ich den bekommen könnte schon wert zu probieren.

Denn wenn er böööse ist, dann fliegt er halt raus.

Pegeln mag er nicht? Wenn ich das richtig verstanden habe soll das heissen dasst er nicht "laut" spielt?
Oder was soll ich darunter verstehen? Oder dass er nur bei gewissem Pegel gut spielt?

Richtig verbaut und angetrieben ist er ein staubtrockener KLANGwoofer und nichts zum rumprollen.

LG
deeepz

[quote="Gohst_oc (Beitrag #18)" Wenn ich das richtig verstanden habe soll das heissen dasst er nicht "laut" spielt?[/quote]

Doch der spielt schon laut, mir hat er für meine Musik immer gereicht.

Aber es gibt natürlich Woofer die lauter können.

mfg Karl

Wie erwähnt ich steh nicht auf vibrierende Rückspiegel.
So riesen Dinger die nur rumwackeln sind doch eher was um Frauen drauf zu setzen...

Also wenns GUT Klingt (und das tut der Ali scheinbar ja wirklich) dann ist das doch super.

Und was meint ihr mit "Spielt trocken"?
Was ist denn das Gegenteil? Ein Sub der Nass spielt weil auf dem die Freundin zu lange gesessen hat?

Weil ich kann die Menschen nicht verstehen die ne billige Anlage super finden nur weil bei max. Pegel das Auto fast auseinander fliegt...
Ihr wisst schon, so Mediamarkt Billig-Schrott halt.

Gohst_oc (Beitrag #21) schrieb:

Und was meint ihr mit "Spielt trocken".

Fett, wäre das Gegenteil.

Also so langsam hab ich mich entschieden

Subwoofer wird wohl ein Audio System HX 10 SQ im geschlossenen Gehäuse (wird noch berechnet).
Sollte mit 22l hin kommen oder? Im Golf wohl laut genug,

Beim Frontsystem habe ich noch so meine Probleme.
Denn das Eton RS 161 ist bei uns schon recht teuer.

Ich hätte noch die Tieftöner ETON W 170 gefunden, und frage mich gerade, ob dass die gleichen sind wie im Eton Pro 170 verbaute werden. Wenn ja, muss ich die nur noch mit nem guten Hochtöner kombinieren und dürfte was brauchbares haben... Oder?

Wenn nicht gibts vielleicht ein Import aus DE des Eton RS 161er oder aber ich kaufe das hier:
http://www.audiophil...power.150.172.1.html

Kenne den Laden und das Porto stimmt.