Fiat Grande Punto erste Schritte

Hallo,
Also ich würde dir für das geld erstmal ein frontsystem mit dämmung usw. empfehlen..
Bist du dir sicher das vorne 13cm reinkommen?
Fahre auch einen grande bei sind es 16er,,

Was für kabel hast du denn verlegt?
Ich würde dir erstmal eine 4 kanal empfehlen..

mfg hansi

Hi Hansi,

was meinst du mit Frontsystem + Dämmung ?? das sagt mir nichts.

und i hab noch nix verlegt also kabel sind alle noch die originalen drinnen.

ich habe jetzt zu weihnachten von meiner Familie 2 Verstärker geschenkt bekommen einen 1000 Watt 4 Kanal MAC
und einen 500 Watt 2 Kanal MAC

i hab mir überlegt den 1000der für die Boxen zu verwenden und den 500 zurück zu bringen und mir dafür einen richtigen für den Woofer zu holen

oder ist es bescheuert 2 Verstärker im Auto zu haben sondern lieber einen für alles ?
hab auch öfter gelesen das man die hinteren boxen nur an das Radio schließen soll und die vorderen an den Verstärker ?? was hab ich den davon für ein Vorteil ?

Viele Grüße
Almarzano

Hallo.

Also ich möchte dich nicht traurig stimmen aber bring beide wieder zurück;)
Ich hab hier mal ein link für dich den du mal durchlesen solltest http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

Der beantwortet eigentlich alle deine fragen und auch die warum du die endstufen zurück bringen solltest..
Wir können dir hier für fast das gleiche geld 10mal bessere verstärker vorschlagen..
An sich hat es keine großen vor oder nachteile es kommt ganz darauf an wieviel leistung der subwoofer letzten ende "brauch"..

Nach dem du gelesen hast helfen wir dir natürlich weiter dann auch mit vorschlägen was du dir kaufen kannst was auch was taugt=)

mfg Hansi

Also i hab mir diese Zusammenfassung jetzt mal durchgelesen.

Ich werde mich jetzt erstmal darum kümmern ein gescheites Autoradio zu kaufen.

Was würdet ihr mir den da empfehlen
wie gesagt i hab wenn i die 2 Verstärker zurückgebe ca 400 Euro zur Verfügung meine Röhre werde ich mit der Zeit irg. wann austauschen ich glaube die kann ich vorübergehend mal dran lassen.

welche LS und welcher Verstärker oder ist es doch besser 2 Verstärker zu benützen da ich mir auch bald einen besseren Woofer holen möchte ?

MfG

Okay achte beim radio darauf das es 4 vorverstärker ausgänge hat und am besten eine LZK (laufzeitkorrektur)

Also wie gesagt verstärker zurück geben=)

Ich mach dir mal ein paar links hin als beispiel was ich nhmen würde aber denke mal das noch ein paar user andere ideen haben=)

Also frontsystem http://www.rakuten.d...n=googlebase-2010-07

Dazu diese endstufe http://www.pimpmysound.com/Ampire-MB604::12077.html?refID=ID1

Und für nen subwoofer ist diese für den einstieg ganz gut=) http://www.caraudio-...282::::73a9d443.html

Dazu noch Dämmung kabel usw. kabel gibts hier ganz billig: http://www.pro-umwelt.de/batteriekabel-h07vk-35mm2-p-367.html
Dazu eine passende sicherung: http://www.red-carpa...alter-35-50-mm-Kabel mit einer 100AH sicherung..

Und das chinchkabel ist nicht schlecht: http://shop1.acr.ch/product_info.php?products_id=1700

Aber kümmer dich erstmal um das radio und das frontsystem denn klappt das schon=)


Mfg Hansi

Als erstes mal:
Mit 400 EUR kannst Dir keine Anlage einbauen lassen,
da musst selbst ran!




Arbeite ALLE Links ordentlich durch:


Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-238.html

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1443&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

https://www.diabolo-...olle-2-2-starke.html



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3






Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html

http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/

http://www.clarion.c...f_1259559424064.html






2-Wege Frontsystem:

https://www.diabolo-car-audio.com/shop/helix-b62c.html

http://www.hifi-music.de/shop/l-Dimension-Element-EL-6-Comp

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d




Subwoofer:

http://kl-audio.de/s...php?artikelid=180328

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057

http://www.kochaudio...003&products_id=6977

http://www.exactaudio.de/html/subwoofer/wca263br.php



Endstufen:

http://kl-audio.de/s...elid=180141&source=2


http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004

https://www.diabolo-...-signum-se-4120.html

Ich möchte ja nicht stören, aber ich würde andere Komponenten verwenden als oben angegeben (Die von Zuckerbäcker sind ebenfalls gut)

Radio: mindestens ein Pionner X5500BT, besser Kenwood BT92SD
Frontsystem: mindestens Pioneer TS-E170ci, besser Eton POW160
4 Kanal Endstufe: Die oben beschriebene Ampire MB60.4 oder viel besser Krüger & Matz KM 1004
Dämmung: http://www.audiophil...ubutyl.63.726.1.html
Kabelset: http://www.audiophil...-25mm.152.477.1.html

Den Subwoofer kannst du vorrübergehend an die 4 Kanal hängen. Wenn neuer Sub, kannst du diesen immernoch an der KM 1004 (~350W @ 4 Ohm) hängen und später noch einen Monoblock dazu kaufen.

Wenn du ein ordentliches Ergebnis willst, musst du ordentlich einbauen, kompliziert ist dies nicht, wenn du dich mit der Materie beschäftigst.

Der Klang kommt erstmal vom Frontsystem, daher würde ich mir da keinen Schund reinbauen. Damit dieser klingt, muss ebenfalls an der Türe nachgeholfen werden via Dämmung und ordentlicher Adapter aus HOLZ.


Mein Tipp, befolge DIESE Reihenfolge:

1. Radio tauschen (Lautsprecher laufen noch per Radio)
2. Türen dämmen
3. Kabel ziehen
4. Lautsprecher tauschen (Originale Kabel weiterhin verwenden und die Lautsprecher am Radio betreiben, bis Endstufe vorhanden ist)
5. 4 Kanal Endstufe (Original Kabel abklemmen und die neu gelegten verwenden)
6. Subwoofer kaufen
7. (eventueller Monoblock für neuen Subwoofer)



Hier sieht du einen schönen Ausbau: http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1827

Kaufe die Komponenten lieber nach und nach, statt für 400€ Schrott zu kaufen, wenn du für 600€-700€ was ordentliches hast, was du mindestens die nächsten 3 Jahre in alle möglichen Autos mitschleppen kannst.

Am besten kaufst du dir erstmal das Kenwood, danach das Kabelkit sowie Dämmung, dämmst die Türen und ziehst die Kabel, falls noch Geld vorhanden würde ich schonmal das Eton POW 160 kaufen.

Bitte VOR jeder Frage in der Kaufberatung LESEN!

Wichtig ist auch ein aussagekräftiger Thementitel, der deine Frage möglichst genau beschreibt. Beispiele für nicht aussagekräftige Titel: "Brauche Hilfe" "Problem" "Kaufberatung" "Neuling hat eine Frage" Beispiele für aussagekräftige Titel: "Kaufberatung Fahrzeug xyz bis xyz Euro?" "Kaufberatung Woofer bis 300€ in Fahrzeug xyz"

Den Threadtitel bitte eigenständig anpassen.
Danke,

Gruß Alex
-Moderation-

Die meinung mit dem Fs kann ich nicht teilen aber ok..
Und gegen die Kabel ist auch nichts einzuwenden sind halt etwas steifer aber passen besser ins budget,,

mfg hansi

So ganz unrecht hast du nicht.
Die Systeme sind, so wie unzählige Andere in diesem Preissegment, alle kein Müll.

Gruß Alex

Also erstmal an allen vielen vielen dank für die große Hilfe.

ich werd mir jetzt den Clario CZ 302E holen
bzw was haltet ihr vom kenwood kdc 5751

welcher ist besser ?

ich verstehe nur nicht wie der Ampire MB60.4 mir weiterhelfen soll ist er mit seiner 4x 40 watt RMS nicht zu schwach für die vorderen Lautsprecher und den Verstärker??

oder meint ihr das ich den Ampire nur für die vorderen Lautsprecher verwenden soll und 2 mal 120Watt 4Ohm verwende?
aber was mache ich dann mit meiner Rolle ( JBL ctx 3000 Subwoofer ) i mein den will i ja einbauen
ist es dann besser eine Mono-block Endstufe dafür zu verwenden?
aber wie stecke ich die dann an ? und wie groß bzw wie viel Watt sollte die dann haben ?

was mache ich eig mit den hinteren Autoboxen bleiben die dann am Radio hängen ? stören die dann nicht den guten klang der vorderen Lautsprecher ?

Was wäre eig wenn ich mir bei nächster Gelegenheit meinen CTX 3000 durch ein einzeln Chassis ersetze ? oder ist der einbau von so einer einzelnen Box nicht zu empfehlen wenn ich die im Boden bzw. im Rücksitz einbauen lasse? ( ist aber erstmal nicht so wichtig )

Kannst dir auch ein Clarion CZ 202 er nehmen, ist billiger

Die Ampire ist für 70€ ganz in Ordnung, die 40W reichen beim Auto meiner Freundin vollkommen aus, auch der Bass ist ordentlich.

Alternativ würde ich die Krüger & Matz KM 1004 empfehlen, hat genügend Reserven nach oben.

Nein, das FS spielt in dem Fall an 40W.
Bassrollen sind Müll... wirklich... lass sie raus und kauf dir später nen kleinen Subwoofer um 100€.

Gute Subwoofer im Fertiggehäuse bekommst du um 100-150€ richtig gute.
Kannst sie auch selbst bauen, dann gibts natürlich für 100-150€ was feineres.

Alex denn bin ich beruhigt=D

Also die 40 watt reichen erstmal komplett aus finde ich auch..
Ich mein ich weiß ja nicht ob du alles neu haben möchtest?
Du bekommst gebraucht natürlich noch bessere sachen und endstufen sind eigentlich unzerstörbar wenn man bisschen drauf acht gibt..


mfg Hansi

wenn ich mir aber die ampire für 40 watt hole woran stecke ich dann meinen subwoofer ?

ist es nicht besser einen großen verstärker 4.1 um die lautsprecher und den subwoofer dran zu stecken ?

ne muss nicht alles neu sein also kann auch gebrauchte Ware sein Hauptsache sie funktioniert und hält noch n Weilchen

Ich versuche es dir jetzt nochmal genau zu erklären, wobei du wahrscheinlich auch nicht im Stande warst, die Grundlagen, geschweige denn die Verkabelung dieser zu lesen...

4 Kanal Endstufe, heißt 4 Kanäle.
Kanal 1,2,3,4...
Du kannst nun jeden dieser Kanäle verwenden...
z.B.
Kanal 1 - Frontsystem linke Seite
Kanal 2 - Frontsystem rechte Seite
Kanal 3 - Hecksystem linke Seite (NUR ALS BEISPIEL!)
Kanal 4 - Heckssystem rechte Seite (NUR ALS BEISPIEL!)

Dabei bekommt dann jeder Kanal die angegebenen 40W ab...

Nun gibts aber auch die Möglichkeit 2 Kanäle miteinander zu verbinden, um mehr Leistung aus diesen rauszubekommen... nennt sich BRÜCKEN oder BRIDGE... BRIGDST (tolles wort...) du nun den Subwoofer an Kanal 3 und 4, erhält dieser die GEBRÜCKTE LEISTUNG (120W oder was angegeben ist)... [+ von Kanal 3 und - von Kanal 4 z.B.]
Dies steht aber IMMER auf den Endstufe drauf, WIE gebrückt wird, WO + und WO - ist.

Dabei wird es dann wie folgt angeschlossen...
Kanal 1 ... s.O
Kanal 2 ... s.O
Kanal 3+4 Gebrückt Subwoofer

Jetzt verstanden...?


Und ja, es ist besser einen größeren Verstärker zu nehmen aber nochmal, für EINSTEIGER und DEIN System reicht die Ampire MB 60.4 !!! WENN DU DIESE RICHTIG EINSTELLST !!! vollkommen.
Ach, das einstellen findet man übrigens ebenfalls im Wissensbereich...

Und noch ein tip am rande hör nicht auf andere die sagen ich hab 2000 watt für 60 euro deine 40 werden sich bedeutend besser anhören leg einfach nicht zuviel wert auf die leistung..

mfg hansi

Die Ampire MB 60.4 klingt leistungsschwach auf dem ersten Blick, macht aber im Auto meiner Freundin ordentlich Lärm...

Wenn du jetzt kommst und fragst "mein sub hat aber 300W, die Endstufe bringt nur 120W!!", du kannst auch einen 5000W Subwoofer an 50W betreiben. Du musst ihn nur richtig einstellen, sodass er dir nicht kaputt geht...

Und den Unterschied zwischen 120W und 300W hörst du nicht.
Ich habe den Unterschied letztens zwischen der Ampire MB60.4 (120W) und Ampire MBM100.4 (200W) auch nicht gehört, gleicher Subwoofer.

Ich glaube es gab mal sowas, ... Doppelte Lautstärke = 10 fache Leistung...
Heißt, Subwoofer an 120W benötigt 1200W um doppelt so laut zu sein. Wenn du das jetzt auf 300W runter rechnest, fällts kaum ins Gewicht...

Willst du mehr Leistung, kauf eine KM 1004. Die ist in Ordnung. Ansonsten tuts die MB 60.4 auch. Investier das Geld lieber mehr ins Radio, Dämmung oder Frontsystem.

Eine Leistungsverdopplung entspricht theoretisch einer Steigerung von 3 dB.

Der doppelte Schalldruck bedeutet ein Plus von 6dB.
Die doppelte Lautstärke bedeutet ein Plus von 10dB.

Wenn man sich nicht großartig mit der Thematik außeinandersetzen möchte, so sollte man sich doch verinnerlichen, dass eine Steigerung der Lautstärke keinen lineares Verhältnis zur Leistungsaufnahme hat.
Das lässt sich schnell und einfach veranschaulichen:
90dB an 1 wRMS
93dB an 2 wRMS
96dB an 4 wRMS
99dB an 8 wRMS
102dB an 16 wRMS
105dB an 32 wRMS
108dB an 64 wRMS
111dB an 128 wRMS
114dB an 256 wRMS
117dB an 512 wRMS
120dB an 1024 wRMS

Grob 50 Watt sollten es am Frontsystem schon pro Seite sein, dass kann man als Hausnummer durchaus festhalten.
Ab einem gewissen Level lohnt es sich auch kaum nochmal 50 oder 100 Watt nachzulegen. Der Unterschied zwischen 2 identischen Verstärkern mit 150 bzw 200 Watt ist absolut vernachlässigbar.

Gruß Alex

Hallo Leute

Also ich hänge gerade an einem Problem
Ich habe einen Sicherungshalter gekauft und zwar einen ANL. Bis 50qmm
Und brauche dafür jetzt die ANL. Sicherung ...
Weis nur noch nicht welche ih benötige also weis nicht welche Ampere Menge ich brauche

Hab die 4 Kanal d amplifier 1004 von Krüger & matz
Und ein Strom Kabel von der Autobatterie zum Verstärker mit 35qmm