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Pioneer DEH-80PRS oder Alpine CDA-137BTi & PXA-H100+A -A |
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Autor |
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smawuascht
Stammgast |
00:09
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#1
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Hi Leute, Ich bin auf der Suche nach einer neuen HU. Hab mal auf folgende reduziert: * Alpine CDA-137BTI & PXA-H100 * Pioneer DEH-80PSR Verbaut werden soll das ganze in einen Golf IV (Komponenten siehe Signatur). Welche der HU's würdet ihr Empfehlen? durch den PXA würde ich mir die Cinch Fummelei ersparen, denn so ohne weiteres wird sich das beim Golf glaube ich nicht ausgehen - speziell mit den doch 4cm langen Cinch Steckern die ich habe. Was mir auch wichtig ist, dass die iPod/iPhone Funktion (über USB) flüssig funktioniert und nicht langsam lädt oder so was. In den Videos die ich gesehen hab sieht es so aus, dass der Pioneer da schneller/flüssiger ist) Kann dazu jemand was sagen? Für das aktuelle System mag das egal sein, aber durch die Tatsache, dass der Pioneer keine eigenen Endstufen verbaut hat, mag das für ein zukünftigen Auto von Nachteil sein, da ich halt ohne Amp nichts damit anfangen kann. Wie seht ihr das? Danke schon mal. LG |
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'Alex'
Moderator |
00:48
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#2
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Du willst die Front aktiv ansteuern? Den H100 würde ich wenn, dann eher über Imprint verwenden. Aber ich würde lieber ein günstiges Radio und einen vollwertigen DSP kombinieren. Das hängt aber auch etwas vom Budget ab, daher: ![]() Gruß Alex |
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smawuascht
Stammgast |
00:53
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#3
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Hi, Ja, Front und Rear hängen an der Helix A4. Budget entspricht dem Rahmen der von mir genannten Optionen (~500€). Dachte das ist selbsterklärend da ich die zwei HU's genannt habe. ![]() Den H100 hatte ich eh als Imprint gedacht. Sorry. [Beitrag von smawuascht am 28. Nov 2012, 00:56 bearbeitet] |
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'Alex'
Moderator |
00:58
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#4
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Das steht im direkten Widerspruch zum Aktivbetrieb. Für 500€ bekommst ohne Probleme einen anständigen DSP und eine vollwertige 1-Din HU. Es ist übrigens nervig immer die Komponenten aus der Signatur rauszulesen. Die Auflistung im verlinkten Thread hat schon so seinen Hintergedanke. Gruß Alex [Beitrag von 'Alex' am 28. Nov 2012, 01:00 bearbeitet] |
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smawuascht
Stammgast |
01:12
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#5
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Ich habe mich offensichtlich falsch ausgedrückt. Entschuldige. Es geht rein um eine neue HU & eventuell einen DSP dazu. * iPhone/iPod Control & Bluetooth eine Grundvoraussetzung An den anderen Komponenten soll nichts verändert werden, da alles schon eingebaut ist. Folgendes ist Verbaut: Front: VDO Dayton HPC 1700 an Helix A4 Rear: VDO Dayton HPC 1700 an Helix A4 Sub: Rainbow SW 200E Vanadium an Audison LRX 1400 Danke LG [Beitrag von smawuascht am 28. Nov 2012, 01:14 bearbeitet] |
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'Alex'
Moderator |
01:19
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#6
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Solange du nicht 2 Helix A4 gebrückt auf die Systeme spielen lässt, fährst du zZ nicht aktiv. Ich würde also das Rearsystem weglassen oder, wenn unbedingt gewünscht, übers Radio laufen lassen und nach Geschmack "einfaden". Das Frontsystem hängst du dann an die A4 und steuerst sie mit einem ordentlichen DSP an. Dazu kannst du dir dann ein 1-Din Radio aussuchen, dass deinen Ansprüchen genügt. Mit rund 250€ bist du da imho sehr gut aufgestellt. Gruß Alex ![]() |
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smawuascht
Stammgast |
01:23
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#7
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Ok, stimmt, dann ist es derzeit nicht aktiv. ![]() Damit es voll aktiv wäre, müsste ich ja die HT extra zum Amp verkabeln - richtig? Dafür müsste ich wieder alles zerlegen - was ich eigentlich nicht vor habe ;-) Was ist denn deiner/eurer Meinung nach ein ordentlicher DSP & passende HU? Bzw. wo unterscheidet sich das ganze von der von mir vorgeschlagenen Kombination? Danke LG [Beitrag von smawuascht am 28. Nov 2012, 01:25 bearbeitet] |
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'Alex'
Moderator |
01:31
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#8
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Zur Zeit ist der Audison Bit Ten in Sachen 5 Kanal DSP recht konkurrenzlos, bietet aber fürs Geld auch richtig viel! Durch den Aktivbetrieb hebst du das Niveau deiner Anlage deutlich! Falls du hier über keine Hörerfahrung verfügst würde ich dir raten ein solches System vorab einmal Probe zu hören. Welches Radio du mit dem Bit Ten kombinierst liegt bei dir. Hier empfehle ich gerne ebenfalls den Marsch zum Fachhändler, da man sich so selbst von den Vor- und Nachteilen eines Geräts überzeugen kann. Gerade wenn einem die Bedienung wichtig ist! Da empfindet jeder einfach anders. Gruß Alex ![]() |
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smawuascht
Stammgast |
02:38
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#9
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Richtig, ich habe diesbezüglich keine Hörerfahrung. Ich werd mal fragen ob hier in der Gegend jemand so ein Setup hat. Es stillt sich einfach die Frage ob ich mir das antue die Umverkabelung auf aktiv. Da ich nicht klar ist wie lang ich das Auto noch hab. Das System wie es ist: Front/Rear an dem Audison DSP zu betreiben bringt nichts? Wie sieht das ven den Anschlüssen her aus wenn ich es umbauen wollte auf aktiv? Radio --> DSP (da geht ja alles rein Front & Rear - ist ja nur ein Stecker was ich gesehen hab. Oder meinst du einen Teil der Signale - eben die von Rear gar nicht in den DSP zu fahren, sondern direkt vom Radio an die Boxen? DSP Augänge 4 Kanal an die Helix, von dort je 1 Kanal HT vorne rechts, HT vorne links & das selbe rechts & der fünte Kanal für den Sub? Hab ich das so richtig verstanden? Der DSP hat dann aber auf rear keinen Einfluß oder? WIe auch. Müsste dann vom Radio aus regelt werden oder? Danke für die Hilfe. [Beitrag von smawuascht am 28. Nov 2012, 02:45 bearbeitet] |
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'Alex'
Moderator |
02:52
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#10
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Wo bist du denn her? Die Frage musst du dir stellen, richtig. Allerdings ist das imho ein lächerlicher Einsatz für den potenziellen Zugewinn. Aktivbetrieb bedeutet(zusammengekürzter Schnelldurchlauf), du gehst mit einem Fullrangesignal in den DSP, theoretisch reicht also ein Stereosignal ( logischerweise wählt man hier die Front). Das Signal wird dann aufgeteilt in Hochton, Tiefmittelton und Subwoofer, hier liegt der erste Vorteil des Aktivbetriebs. Du kannst also jedem Treiber genau den Bereich zuteilen, in dem er optimal arbeitet. Anschließend werden die Signale jeweils in der Laufzeit so korrigiert, dass sie am Hörplatz gleichzeitig eintreffen und primär durch Raumeinflüsse entstehende Peaks und Dips im FQ-Gang mittels Equalizing geglättet. "Nur" so erreicht man im Abhörraum Auto eine halbwegs authentische Wiedergabe. Das Rearsystem läuft dann über die radiointerne Endstufe, ja. Das Rearsystem ist solange lediglich ein Störsignal wie du in deinem Radio normale CDs hörst und keine Mehrkanalabmischungen mit entsprechend konfigurierter Kette. Passiv würde ich den DSP nicht einsetzten, da poliert er das Ergebnis zwar auch etwas, aber du reizt die Möglichkeiten bei weitem nicht aus. Gruß Alex |
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smawuascht
Stammgast |
03:12
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#11
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Aus dem Süden Österreichs
Das hatte ich auch so verstanden :-)
Den Satz check ich leider nicht ![]() Normale Musik ist doch immer Stereo. Was andere werde ich sowieso nicht hören im Auto. Du vertrittst also die Meinung dass man sich ein Rear System komplett schenken kann? Oder wie darf ich das verstehen? Rear trotzdem anschließen, oder weglassen? Danke LG |
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'Alex'
Moderator |
03:21
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#12
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Dann hau mal den ![]() Alternativ gibt es auch einen Österreicher-Thread.
Das ist richtig. Ein Stereosignal enthält ein Signal für rechts und ein Signal für links, alle weitere Quellen sind dadurch logischerweise Störquellen. Daher habe ich auch kein Rearfill. Gruß Alex |
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smawuascht
Stammgast |
03:31
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#13
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
So hatte ich das noch nie gesehen - aber ja. Stimmt. Ich werde mir die ganze Sache durch den Kopf gehen lassen. Und mich parallel dazu mal auf die Suche nach einer HU machen die für ihre hervorragende iPhone Ansteuerung bekannt ist. Aber in einem anderen Thread ![]() Danke erst mal. ![]() |
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zuckerbaecker
Inventar |
10:36
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#14
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
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smawuascht
Stammgast |
13:58
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#15
erstellt: 28. Nov 2012, |||||
Sehr anschaulich diese Erklärung. Vielen Dank dafür! ![]() |
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BoHne_
Hat sich gelöscht |
00:23
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#16
erstellt: 29. Nov 2012, |||||
Ich würde das Pioneer nehmen. Da hast du alles kombiniert drin. Mit dem alpine Prozessor kann ich mich nicht anfreunden Der Bit ten hat ein hang zum rauschen. Wenn du den richtig eingepegelst hast du Verlust im Max. Pegel |
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'Alex'
Moderator |
00:28
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#17
erstellt: 29. Nov 2012, |||||
Quatsch, wenn du mit dem B10 umgehen kannst, ist das ein zZ im Grunde konkurrenzloses Produkt. Gruß Alex |
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DJ991
Inventar |
00:30
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#18
erstellt: 29. Nov 2012, |||||
Kann ich Alex nur zustimmen, hab den Bit Ten auch & keinerlei Störgeräusche, egal auf welche Lautstärke er im Radio eingepegelt ist. Das zieht sich als Irrglaube hier durchs Forum & hängt meist am übrigen Setup wie den Cinchkabeln etc. mfg DJ |
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'Alex'
Moderator |
00:32
![]() |
#19
erstellt: 29. Nov 2012, |||||
Ach, auf die Cinchkabel würde ich das auch nicht direkt schieben. Klar, die beiden Audisonprozzis sind da nicht ganz einfach zu handeln, aber wenn am Ende die Anlage rauscht ist nicht automatisch der Prozzi Schuld. Gruß Alex ![]() |
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caveman666
Inventar |
11:38
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#20
erstellt: 29. Nov 2012, |||||
So ein Käse... Da einfach jemanden ranlassen, der mit den Sachen Erfahrung hat und sie ordentlich einstellen und bedienen kann. Gruß, Andy. |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
00:20
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#21
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Ich glaube da schneiden sich die gesichter. Hatte letztens einen B10 dran und da war auch grundrauschen vorhanden. danach den 6to8 und konnte kein grundrauschen festellen. Beide nach dem einpegeln versteht sich. |
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'Alex'
Moderator |
00:30
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#22
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Es schneiden sich Gesichter? Ändert aber nichts an den getätigten Aussagen. Das ist wie mit der Theorie, nur weil die bei der Anwendung nicht direkt so aufgeht wie man sich das vorstellt heißt das nicht, dass die Theorie falsch ist, sondern nur, dass man sie falsch anwendet. Gruß Alex |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
01:47
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#23
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Ich habs auch gelesen das sich welche drüber beklagt hatten das sie rauschen hatten. Und andere wieder rum nicht. Also hab ich sie bei mir Probegehört und kann dir nur sagen, wie es sich bei mir angehört hatten nach dem einpegeln. [Beitrag von Klang_b am 30. Nov 2012, 01:48 bearbeitet] |
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'Alex'
Moderator |
02:06
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#24
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Es haben dir doch jetzt schon genügend Leute erklärt? Es ist auch sicher nicht so, dass da solch eine Toleranz bei den Geräten herrscht, dass manche rauschen und manche nicht! Ich glaube ja, dass man ein System nicht so ohne Weiteres rauschfrei bekommt und der Bit Ten da, wie geschrieben, nicht durch mal eben einen Regler drehen zu handeln ist, aber es funktioniert. ![]() Gruß Alex ![]() /Edit durch Stefan Autocorrect-Unsinn korrigiert. Hdgdl. [Beitrag von 'Stefan' am 30. Nov 2012, 05:48 bearbeitet] |
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DJ991
Inventar |
02:14
![]() |
#25
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Ich muss aber dazu sagen, dass ich am Anfang beim Einpegeln auch bald die Krise gekriegt hab. Radio auf max. Level gestellt, Bit Ten Empfindlichkeit bis zur Clipping-Grenze eingestellt, Gain an beiden Amps voll aufgedreht & Musik kam ganz leise mit unglaublichem Rauschen. Hab gedacht, dass kann doch nich sein, dann Programm angeschmissen & gesehn, dass das komplette System dort um -45 dB abgesenkt wurde Da dacht ich auch toll, da kann ich ja drehen bis ich schwarz werde ![]() mfg DJ |
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Car-Hifi
Inventar |
09:40
![]() |
#26
erstellt: 30. Nov 2012, |||||
Auch nach meiner Erfahrung beruht das "Grundrauschen der DSPs" zu 95% auf Fehlbedienung auf Grund mangelnder Sachkenntnis und zu 4% auf rauschenden Radios. |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
11:33
![]() |
#27
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
Also wenn ich den bitten so ein Pegel wie es in der ba steht, dann sollte ich keine Probleme damit mit haben ? |
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NixDa84
Inventar |
15:41
![]() |
#28
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
Radio auf 90 % der Gesamtlautstärke, dann wie in der BA beschrieben Lied 1 abspielen von der mitgelieferten CD. Daraufhin siehst du ja deine Clip-Lampen am jeweiligen Eingang leuchten wenn die Empfindlichkeit zu weit oben ist. Danach pegelst die Endstufen noch ein für den Prozessor. Der Bit Ten hat ein Grundrauschen, aber das ist absolut zu vernachlässigen weil es wirklich extrem leise ist. Wenn das einen stört darf er kein Auto fahren... (Abrollgeräusch, Windgeräusche, Kunststoffknarzen) ![]() |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
17:59
![]() |
#29
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
Dann frage ich mich warum da so viel meckern das dass ding rauscht .... Wenn das so einfach geht .. mhm [Beitrag von Klang_b am 03. Dez 2012, 17:59 bearbeitet] |
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NixDa84
Inventar |
18:53
![]() |
#30
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
90% meckern ohne einen zu besitzen es zu wissen (nachsabbeln in Foren) 9 % besitzen einen und können damit umgehen / es ordentlich machen lassen. 1 % besitzt einen und hat schlicht und ergreifend keine Ahnung damit umzugehen, die heulen dann in Foren (siehe 90%) ![]() |
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Gabberdup
Inventar |
21:49
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#31
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
Jepp, hat er . Im allgemeinen ob Prozzi oder stink normales Radio, ein Grundrauschen ist keine Seltenheit...also macht euch nicht gleich in die Hose, damit leben oder nicht ! Mfg ![]() |
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NixDa84
Inventar |
22:57
![]() |
#32
erstellt: 03. Dez 2012, |||||
Word. ![]() |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
00:34
![]() |
#33
erstellt: 04. Dez 2012, |||||
gut dann wirds wohl ein bitten ![]() obwohl der Mosconi mit bluetooth unterstützungen reißt |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
14:11
![]() |
#34
erstellt: 10. Dez 2012, |||||
was macht eigentlich der optische eingang?? Digital gehe ich mit chinch rein.. |
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Dr._Sound74
Stammgast |
14:20
![]() |
#35
erstellt: 10. Dez 2012, |||||
Wie der Name sagt Optik - Licht. Also Digital Licht - Toslink optischer Eingang und nicht Cinch - elektrisch! Der Mosconi unterstützt nur Einstellungen via Bluetooth. Optischen Eingang hat Audison aber auch nur ab Bit Ten D und der Bit One. Mfg |
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Klang_b
Ist häufiger hier |
14:51
![]() |
#36
erstellt: 10. Dez 2012, |||||
wtf? kein wort verstanden.. ich möchte mit chinch auf meinem DSP, und später beim neuen auto von OEM auf dem DSP |
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