Radio + Lautsprecher fuer Citroen Jumper Lieferwagen

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torino17
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mai 2012, 14:52
Hallo,

Ich werde bald einen Citroen Jumper bekommen der als Wohnmobil dienen soll. Zur Zeit befindet sich darin keine Musikanlage. Da ich darauf nicht verzichten moechte bin ich nun auf der Suche nach einer guenstigen Moeglichkeit (insgesamt < 200EUR) einigermassen anstaendig Musik zu hoeren. Ich moechte keine Endstufe einbauen und auch auf einen Subwoofer verzichten. Am liebsten haette ich ein Paar Breitband bzw Koaxiallautsprecher und ein Radio dazu (mp3 und usb zwingend erforderlich und analoger eingang (klinke/cinch) waere auch nicht verkehrt).

Was koennt ihr mir an Lautsprechern empfehlen? Welche Marken sind im Carhifibereich empfehlenswert (und fuer mich bezahlbar)?

Ich habe noch ein Subwooferchassis hier rum liegen (sollte ein 8 Zoll Mivoc sein). Kann ich das im Auto betreiben oder ist davon abzuraten?

Mir gehts hauptsaechlich darum waehrend der Fahrt Musik zu hoeren und (mit dem Budget offensichtlich) nicht anderen Verkehrsteilnehmern ein Konzert zu bieten..

Ich hoffe ihr koennt mir helfen.
dennis1191
Stammgast
#2 erstellt: 19. Mai 2012, 16:31
Allein Radio und Lautsprecher für insgesamt 200€ würden NOCH hinhauen. Problem ist aber, dass du auch die Türen dämmen musst, da die Lautsprecher sonst ihr Potenzial kaum nutzen können (weniger Klang, weniger Bass) und es auch noch zu Klapper- und Dröhngeräuschen kommen kann. Mit diesem Dämmset würdest du es gescheit machen. Nicht gerade klein das Sümmchen, aber es wird mit Klang und Pegel belohnt. Wenn es für dich finanziell garnicht machbar ist, dann machst du es halt nur mit ein paar Bitumenmatten.
Koaxiallautsprecher... naja. Also beim Jumper ist es so, dass die Tiefmitteltöner schon recht weit oben positioniert sind, sofern ich mir grad nicht den falschen anschaue. Da würden Koaxe notfalls schon fitgehen. Trotzdem wäre es besser, ein Komponentensystem zu nehmen, da du die Bühne dann auch richtig auf das Armaturenbrett bringen kannst und es nicht nen Stückchen darunter hast.
Ein gutes Frontsystem wäre das Helix B 62C (89€). Dazu dann versuchen, ein Kenwood KDC-6051U gebraucht zu ergattern (kann auch ein Kenwood KDC-BT61U sein, wenn du es günstig genug schaffst). Neupreis des 6051U liegt (auf Amazon) bei 147,50€.
Sag aber am besten, welches Baujahr du hast, bzw. ob die Tiefmitteltöneröffnungen bei dir wirklich oben in der Tür stecken und obs wirklich 16cm Lautsprecheröffnungen sind.
Theoretisch könntest du den Mivoc mitverwenden, sofern du ihn in der Fahrgastzelle gut platziert bekommst. Besteht nur die Frage, wie viel Ohm er hat. Ich gehe mal stark von 8 Ohm aus. Das bedeutet inner Regel, dass er aus der Endstufe weniger Leistung herauskitzeln kann, weil Autoendstufen gebrückt oftmals auf 4 Ohm ausgelegt sind. Nun sind wir aber auch bei einem Punkt, dem du vorhin doch widersprochen hast. Du meintest ja keine Endstufe haben zu wollen.
Grund?... Preis? Größe? Wenn es dir um Platzmangel geht, dann könntest du dir ja eine Hollywood HXA 20 holen (99€). Ist ne schön kleine 2-Kanal Endstufe, die für ihre Größe aber schon gut was leistet. Diese dann iwo unterm Armaturenbrett oder Sitz verstecken, ans Frontsystem anschließen und auf den Subwoofer pfeifen. Je nach Musikrichtung würde dir das mit dem Frontsystem schon völlig reichen, sodass du keinen Subwoofer mehr in die Karre quetschen müsstest. Also: Welche Musikrichtungen hörst du? Zudem müsstest du, wenn du nen Subwoofer drin haben wollen würdest, sowieso ne 4-Kanal nehmen, weil der Subbi sonst zu dominant wäre und das Frontsystem zu schlapp. Fraglich ist aber, ob du das mit der Miniendstufe überhaupt machen würdest, da dein Budget allein mit Dämmung schon ordentlich überzogen wäre.


[Beitrag von dennis1191 am 19. Mai 2012, 16:39 bearbeitet]
torino17
Stammgast
#3 erstellt: 19. Mai 2012, 17:37
Hallo,

Deine Antwort kam aber flott

Auf Dämmung moechte vorerst aus Kosten und Zeitgruenden verzichten. Aber trotzdem will ich mir bei dem Radio und den Lautsprechern eben auch keinen Schrott anschaffen

Der Arbeitsaufwand des Einbaus ist auch ein Grund dass ich nur ein einziges Paar Lautsprecher haben moechte mit dem ich ein moeglichst gutes Ergebnis bekommen werde. Daher werden die von dir empfohlenen Helix nicht in Frage kommen. Was ist mit den Koax Systemen von Helix?

Das Kenwood Radio gefaellt mir sehr gut. Glaube davon werde ich mir schonmal eins anschaffen.

Das genaue Modell des Jumpers kann ich dir gerade nicht sagen, ober soweit ich weiss sind die Tiefmitteltoeneroeffnungen unten in der Tuer (etwa auf Schienbein/Kniehoehe). Die Groesse werde ich bei Gelegenheit nochmal nachschauen.

Der Mivoc scheint 4 Ohm zu haben (es sollte dieser sein: Mivoc SWW 11, habe ich aus einem Mivoc Hype 10 ausgebaut). Koennte man den direkt an das Radio anschliessen (natuerlich mit Klangeinbussen) oder koennte ich mir das auch schenken und das Ding hier liegen lassen?

Danke schonmal!
dennis1191
Stammgast
#4 erstellt: 19. Mai 2012, 18:30
Naja, dass ein Komponentensystem bei dir garnicht in Frage kommt, ist sehr schade (weils dann kaum noch mit HiFi zu tun hat), aber ich finde du solltest wenigstens das mit dem Dämmen machen! Es bringt nämlich sehr viel, selbst bei Originaltröten und die 45-60min pro Tür wirst du doch wohl finden können oder? Musst die Türverkleidung ja sowieso abnehmen. Stattdessen lieber bei den Lautsprechern etwas sparen und dafür in die Dämmung investieren. Wieso Geld lieber mehr in Dämmung investieren als in Lautsprecher? (bis zu einer gewissen Grenze) Ganz einfach. Du kannst dir ein 3000€ System einbauen und es wird ohne Dämmung mies klingen! Hingegen kann man aus vernünftig eingebauten günstigen Lautsprechern so einiges rausholen!
Notfalls nimmst du wohl ein billigeres Dämmset. Vorteil von Alubutyl (im teureren Set enthalten) ist jedoch, dass es mit Abstand weniger wiegt und trotzdem genauso gut bis etwas besser Dämmen soll als Bitumenmatten. Du würdest die Türscharniere mit dem billigeren Set also ungefähr gleich stark belasten, aber deutlich weniger Dämmeffekt haben, weil beim teureren Set auch viel mehr weitere hochwertige Materialien enthalten sind.

Als Frontsystem dann Helix B6X (ca. 47€) oder wenn finanziell doch möglich, dann Gladen RC 165 (ca. 84,50€).
Die Gladen haben eine Impedanz von 3 Ohm, sodass du etwas mehr Leistung rausholen kannst, was besonders nützlich ist, wenn man direkt am Radio betreiben möchte (wäre aber schon empfehlenswert, wenigstens eine kleine 2-Kanal Endstufe zu nehmen). Erwarte aber kein Erdbeben. Zudem ist der Hochtöner des Gladen nach oben geschwenkt und die Membranfläche des Hochtöners ist größer als beim Helix, sodass man von "fülligeren" Höhen ausgehen kann.

Sieht deine Türverkleidung so aus? http://www.ebay.de/i...&hash=item35bc5c2035

Welche Musikrichtungen hörst du?

EDIT:
Das mit dem Subwoofer direkt ans Radio anschließen ist eine sehr schlechte Idee! Autoradios leisten ja nur bis zu ca. 22W pro Kanal (auch wenn 50W draufsteht) und das wäre für den Subwoofer aufgrund von Clipping sehr ungesund! Lass das Ding also lieber zu Hause.


[Beitrag von dennis1191 am 19. Mai 2012, 18:34 bearbeitet]
torino17
Stammgast
#5 erstellt: 19. Mai 2012, 20:41
Ja die Tuerverkleidung kommt hin.

Hoere verschiedene Musikrichtungen, darunter Reggae, Dub, ruhigere elektronische Sachen, Rap aber auch rockigere/punkigere Sachen.

Wie kann ich mir das mit der Daemmung genau vorstellen? Muss die komplette Innenseite der Tuer mit diesen Matten abgedeckt sein? Was ist der genaue Zweck davon? Soll moeglichst wenig Sound nach aussen gehen oder soll eher verhindert werden, dass das Blech anfaengt zu schwingen? Kaeme Styropor oder was aehnliches als Kompromiss zwischen garkeiner Daemmung und einem Daemmset fuer >50EUR in Frage, oder waere das eher kontraproduktiv?

Danke fuer deine Hilfe!
dennis1191
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mai 2012, 21:15
Ja ok, bei Dubstep und einigen Rap-Liedern wäre nen Subwoofer schon angebracht, weil diese Richtungen oftmals Tiefbass haben. Wird aber eh nicht drin sein, weil du ja noch eine angemessene Endstufe brauchen würdest, was nochmal ca. 140€ mehr bedeuten würde.

Dämmung ist in erster Linie dazu da, Schwingungen zu verhindern. Von daher benutzt man in der Regel stabilisierende Stoffe wie Bitumenmatten und Alubutyl. Auf physikalischer Ebene ist es ja so, dass Schallenergie auf Gegenstände trifft und diese Energie in Bewegungsenergie umgewandelt wird. Dadurch entsteht eben das Schwingen der Türen. Indem die Türen schwingen, "verbrauchen" sie quasi die Schallenergie und es bleibt kaum Bass und weniger Pegel für deine Ohren übrig. Dies kannst du mit Alubutyl usw. verhindern, weil der Schall die Türen dann kaum zum mitschwingen bringen kann und reflektiert wird, sodass er schön ins Auto geht, anstatt übers Blech einfach "herauszuschwingen". Nebenbei bist du dann auch weniger bis garnicht mehr von Störgeräuschen geplagt.
Musst Außenblech, Innenblech mit den Bitumenmatten/Alubutyl bekleben und Türverkleidung mit Paste bestreichen. Im innenblech hat man oftmals Löcher. Diese (bis auf die, wo die Klipse der Türverkleidung reinkommen) zukleben.

Mit Styropor und Bauschaum kannste vielleicht gut Wärmedämmung machen, aber bei Car-HiFi kannste damit nicht wirklich was anfangen, weils ja nicht stabilisiert.

Also kauf dir bitte wenigstens das 60€ Set. Das ist mMn eh das allermindeste, was man sich auf die Türen pappen sollte. Schließlich ist die Dämmung die absolute Grundlage für jeden HiFi-Umbau.


[Beitrag von dennis1191 am 19. Mai 2012, 21:16 bearbeitet]
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