Welche Endstufe - Sub: AS Helon 12

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Braqqa
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Mrz 2012, 23:31
Ich möchte meine Kofferraum verbauen und habe eine wsl für euch "komische" Frage ^^

bei Kofferraumeinbauten sehe ich immer so eine Art "Kleber" oder "Paste"

zb: KLICK!

und wollte Fragen, was das ist und wozu das benutzt wird??

Lg
Daniel
Conzo
Stammgast
#2 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:12
Smile


Ich klär Dich auf. Hier siehst Du die Mulde des Reserverades. Sie wird mit Glasfasermatten ausgelegt und dann mit Epoxidharz, das aushärtet, getränkt. Das gibt eine feste Stabilität. Wenn das Ding fertig ist, ist es das Gehäuse für einen Reserverad-Subwoofer.

Ich selber habe in der Reserveradmulde 2 Verstärker verbaut. Dann einen doppelten Boden verlegt. Unter dem doppelten Boden verläuft die Verkabelung. Ein Deckel gewährt mir den Servicezugang zu den Geräten, welcher mit 2 PC-Ventis gleichzeitig für Belüftung sorgt.

Du siehst, die Mulde kann universell verwendet werden. Man braucht nur ein wenig handwerkliches Geschick. Hast Du eine Reifenpanne, fehlt dann allerdings das fünfte Rad.

Gruss Andy
nicolas-eric
Stammgast
#3 erstellt: 04. Mrz 2012, 03:15

Conzo schrieb:
Hast Du eine Reifenpanne, fehlt dann allerdings das fünfte Rad. ;)


Dafür gibts doch "Die Gelben Engel" von ACDC...
Conzo
Stammgast
#4 erstellt: 04. Mrz 2012, 05:49

Dafür gibts doch "Die Gelben Engel" von ACDC...

öhm....... soll ich jetzt für eine Reifenpanne extra nach Germany fahren? In der Schweiz gibt es doch "Die gelben Engel vom Gotthard"
Braqqa
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Mrz 2012, 22:09
Haha danke ^^ hab kein gscheites Bild gefunden ^^

egal hab noch eine ander Frage... möchte mir das Gehäuse für meine Box ans Auto passend selber bauen und nun ist die Frage, welches Material das beste dafür ist? Und vielleicht hat wer einen Audi a3 8p und kann mir tipps geben

Lg
nicolas-eric
Stammgast
#6 erstellt: 04. Mrz 2012, 22:14
Ich würde 19 mm MDF nehmen.
Conzo
Stammgast
#7 erstellt: 04. Mrz 2012, 23:51
Hi,

hast Du schon konkrete Vorstellungen? Ist schon ein Chassis vorhanden? AMP vorhanden oder auch schon einmal etwas probegehört?

Gruss Andy
Braqqa
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 05. Mrz 2012, 00:41
Nja mir fällt täglich was anderes ein was ich machen könnte ^^

mein Ziel ist es 2 Subs zu haben die entweder nach vorne "ins" Auto schauen oder halt wie es fast jeder hat nach hinten - was haltet ihr besser? Mir persönlich gefällt das nach vor mehr, aber ich will auch nicht wenn ich den Kofferraum aufmache eine Holzplatte sehen ^^ also müsste ich die Subs iwie schräg lagern :S frage ist wie -.-?

Ja voraussichtlich werden es 2x Audio System Helon 12er - 1nen hab ich fix 2. such ich noch gebraucht wsl sonst zu teuer...
passende Endstufe brauch ich auch noch - kA aber welche...
aja und Frontsystem wird Audio System X-Ion 165...

Lg
Daniel
Conzo
Stammgast
#9 erstellt: 05. Mrz 2012, 02:08
Ah, ok. Geht eher auf laut und weniger auf Klang. Ich hatte früher die H-165 verbaut, sind mir im Klang aber viel zu dumpf. Ich persönlich tendiere beim FS auf Pappe. Geht viel klarer und präsenter im Mittelton, aber nicht bis 60Hz runter. Habe ja den Sub hinten drin, der das Gewitter übernimmt. Aber jeder muss seine eigene Klangwelt finden und ich will Dir nicht reinreden.

Ich habe für den Sub die X-ION 280 gebrückt und das FS ist 4-Kanal mit der X-ION 160-4 befeuert. Alpine HU mit sep. Soundprozessor. Klang ist für mich super, Reserve ohne Ende. Und Ohrenwegfliegpegel.


Gruss Andy


[Beitrag von Conzo am 05. Mrz 2012, 02:36 bearbeitet]
Braqqa
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 05. Mrz 2012, 15:18
Naja zuerst wollte ich die AS Xion 12-800er aber daher ich einen Helon billiger bekomm steig ich auf die um ;D

Würdest du mir pro Sub einen Monoblock empfehlen oder eine 2 Kanal Endstufe bzw was ganz anderes??

Hätte mir gedacht: 2x ESX Se 3500d ---> http://www.just-soun...ock-endstufe/a-4726/
(aber sind nicht gerade billig -_-)

Lg
Conzo
Stammgast
#11 erstellt: 06. Mrz 2012, 03:38
Hi, wieso 2 Monoblocks? Du kannst die Subs bei einer guten Monoblock auch parallel anschliessen. Oder eine 2-Kanal gebrückt betreiben, je nach Spezifikation. 2 Subwoofer parallel geschaltet haben dann die Hälfte der Ohm wie ein einzelner. 2x 4 Ohm Sub parallel = 2 Ohm Gesamtwiderstand. Du hast dann auch nur eine Stufe zum Abstimmen. Achte aber unbedingt darauf, dass der AMP aktiv über eine gute Kühlung (Ventilatoren) verfügt. Gekühlte Elektronik arbeitet zuverlässiger und vor allem viel länger.

Die Monoblockstufe, die Du verlinkt hast, kenne ich nicht. Vielleicht findest Du im Forum Infos dazu oder wartest, bis ein User was darüber schreibt.

Gruss Andy

Edit: Anstatt 2 Sub reinzustellen kannst Du Dir ein grösseres Gehäuse mit Doppel-Sub bauen. Dann hast Du auch die Möglichkeit, den Sub an die Audi-Innen-Akustik abzustimmen. Das Volumen muss stimmen und die Bassreflex Berechnung. Manche Fertig-Sub sind so abgestimmt, dass sie in der tiefen Frequenz einen Peak aufweisen und dadurch mehr Tiefe suggerieren. Gut, wenn es gefällt, schlecht, wenn es dröhnt. Jedes Auto klingt anders.


[Beitrag von Conzo am 06. Mrz 2012, 03:53 bearbeitet]
nicolas-eric
Stammgast
#12 erstellt: 06. Mrz 2012, 03:45
Wieso so eine grosse teure Endstufe nehmen?

Die ist viel kleiner und zieht sehr wenig Strom wegen des hohen Wirkungsgrades.
http://www.audiophil...km1001.29.703.1.html
Conzo
Stammgast
#13 erstellt: 06. Mrz 2012, 04:10
Herstellerangaben ok, ich schau mir an, was für Sicherungen verbaut sind. Daraus kann man schon mal die grossen Watt-Lügen aufdecken.

3x 20A = 60A x 12 Volt = 780 Watt (13.8 V ... 828 W)

Sollten die 1000W RMS stimmen, fliegen die Sicherungen unter Vollast sofort. Das ist die Absicherung für max. 500W RMS, denn bei einem Peak von 700W müssen sie immer noch halten. So einfach geht die Rechnung.

Zudem finde ich, eine Remote-Control Regelung (Fernbedienung) sollte dabei sein.


[Beitrag von Conzo am 06. Mrz 2012, 04:24 bearbeitet]
nicolas-eric
Stammgast
#14 erstellt: 06. Mrz 2012, 04:24
Die Endstufe leistet das was drauf steht, wurde im Klangfuzzi Forum lange diskutiert und nachgemessen.
Die K&M Endstufen sind identisch mit den Ampire MX1, MX2, MX4, MX5
Conzo
Stammgast
#15 erstellt: 06. Mrz 2012, 04:38
Leistung in Watt (P) = Spannung (U) mal Strom (I). Das ist eine Formel und nicht die Berechnung für PMPO.


Hier der Auszug von Audio-System, X165-2
780W@2 Ohm RMS....... 3x 30A

Eine 90A Absicherung entspricht in etwa einer möglicher Leistung von 1200W. Hier ist die Herstellerangabe realistisch und glaubhaft. Aber nie im Leben 1000W RMS bei 60A Absicherung.


[Beitrag von Conzo am 06. Mrz 2012, 05:10 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 06. Mrz 2012, 06:31
Auch ich kann dir da nur widersprechen.

Die Messungen von dem Monoblock finde ich gerade nicht, habe Dominic aber gefragt.
Die KM 1002 liefert gemessene 2* 185 W RMS bei 4 Ohm, in Brücke 1* 570 W RMS, auch die anderen Werte von ausführliche Messungen von Klirr, IMD Klirr und ausführliche Testungen sind absolut zufriedenstellenst. Die Thematik wurde im Klangfuzzi ausgiebigst besprochen, die PDFs vom Dominic kann man sich recht einfach ergoogeln.
Ich habe selbst auch schon mehrere Stufen ( uA auch den Monoblock) absolut erfolgreich eingesetzt.

Edit: Manchmal deckt ein Blick auf die Herstellerseite schon die Probleme:
Link
Sobald ich dazu komme liefere ich ein Originalbild nach.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 06. Mrz 2012, 06:36 bearbeitet]
Braqqa
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 06. Mrz 2012, 09:07
Ich will ja eh keine 2 Monoblöcke verbauen, deshalb hab ich gefragt, was ihr mir ratet bzw was ihr schon getestet habt und gut ist??

Also was würdet ihr mit empfehlen?? gutes "Preis - Leistungsverhältnis" wäre auch super ;D
Braqqa
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 06. Mrz 2012, 09:22
Was haltet ihr von der Endstufe? --->http://www.powernets...al-car-hifi-2-2.html
nicolas-eric
Stammgast
#19 erstellt: 06. Mrz 2012, 10:10
Wenn Du der Meinung bist, etwas teureres und von den Maßen her grössere wäre besser, warum nicht.
Die verlinkte Endstufe nimmt so viel Platz weg, wie 3 KM Endstufen.
Braqqa
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 06. Mrz 2012, 10:27
Was würdest du mir empfehlen??
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 06. Mrz 2012, 11:43
In Zukunft bitte aussagekräftige Threadtitel verwenden.
Den aktuellen Titel bitte oben links per "Titel ändern" der Fragestellung anpassen.
Der nächste Thread mit ähnlich gelagertem Titel geht sofort zurück.

Danke.

-Moderation-
Conzo
Stammgast
#22 erstellt: 06. Mrz 2012, 19:57
@Alex,

ich habe gemäss Deinem Link auch Spezifikationen gefunden. Dort steht 3x 40A. Dann passt es mit der Leistung von 1000W RMS, die angegeben ist.

Dass die Angabe der Absicherung nicht stimmt, ist sehr selten zu finden. Und im ersten Link solch ein Zufall. Aber dass Hersteller mit blumigen Watt Angaben schummeln, kennt jeder. Die Absicherung ist immer eine recht zuverlässige Berechnungsgrundlage für eine mögliche Leistungsabgabe.

Gruss Andy
'Alex'
Moderator
#23 erstellt: 06. Mrz 2012, 20:02
Joa, nach kürzester Zeit Google hätte man aber auch die unzähligen Threads zu dem Hersteller gefunden in denen eben uA auf die höchst enge Verwandschaft zu den Ampire-Stufen und die Messergebnisse eingegangen wird.

Dominic hat mir übrigens erlaubt die Messergebnisse zu verlinken, mit dem klaren Hinweiß das die Verwendung nur für Forenzwecke gestattet ist:
Messungen Diabolo

Gruß Alex
Braqqa
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:18
Was haltet ihr davon wenn ich den Sub mit einem Monoblock betreibe?

Nur ist die Fragen welcher dafür geeignet ist...?

Hab mich schon ungeschaut im Forum und einiges gelesen, aber noch nicht wirklich eine gute Antwort entdeckt :S

Hab von der SPL Dynamics s-2000d gelesen... was haltet ihr von der bzw eine Alternative dazu wäre echt super - bin für jeden Vorschlag offen ;D

Lg
'Alex'
Moderator
#25 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:30
Die K&M ist ein Monoblock. Welche Stufe verwendet werden sollte hängt von Budget, Anschlussimpedanz, Strom und Zielsetzung ab.

Gruß Alex


[Beitrag von 'Alex' am 29. Mrz 2012, 10:31 bearbeitet]
Braqqa
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:43
Ja wie gesagt ein Mono wäre eine Idee...

ich hols nochmals runter:

SUB: AUDIO SYSTEM HELON 12 Spl
2x2 Ohm - 2x 800 Rms


Nja Buget sind bis max 700€ - besser natürlich darunter ^^

Strom... Zusatzbatterie kommt eh fix

Zielsetzung... hmm ^^ eine Endstufe die den Sub super antreibt aber eventuell noch Platz nach oben lässt ;-)

Vorschläge??
'Alex'
Moderator
#27 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:12
Eine Colli an 2 Ohm oder ein größeres, digitales Board an 0,5.Ohm.
Zwei DLS A6 wären auch schnuckelig.

Gruß Alex
Braqqa
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:17
Wieso an 2 Ohm??

der eine Sub hat 2x2 Ohm - also kann ich mit 4 Ohm oder 1 Ohm "arbeiten" ^^

mit "Colli" meinst du die Hifonics oder welche genau??

Lg


[Beitrag von Braqqa am 29. Mrz 2012, 11:18 bearbeitet]
Ciagomo
Stammgast
#29 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:28

Wieso an 2 Ohm??


Weil du weiter oben gemeint hast das du 2 haben willst und zwei 2x2 Ohm Subs kann man auf 2 Ohm anschließen.


mit "Colli" meinst du die Hifonics


Ja, die meint er.
Im Biete Bereich wird gerade eine angeboten.
Auch eine DLS A6 ist dabei.
Braqqa
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:30
Ok kann sein - dann ist es meine Schuld sry! ^^

Ok passt danke!

und was haltet ihr von der SPL die ich vorher geschrieben habe??

Hab im Forum nicht wirklich gutes gelesen :S ??

Lg
'Alex'
Moderator
#31 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:31
Na, dann solltest sie kaufen.
Keiner hat sie empfohlen, du hast nichts Gutes gelesen, was will man mehr ?

Gruß Alex
Braqqa
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 29. Mrz 2012, 12:52
Ok werds ma anschaun...

eine (für euch sicher komische) Frage hätte ich noch... bei einem 50mm² Kabel soll man die Batterie ja mit max 160A ansichern, wie bekomm ich aber dann die zb 338A für die Endstufe her damit sie auch wirklich das liefert was ich brauche??

Lg
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:01
Du sicherst das Kabel ab, nicht die Batterie.

Die Sicherungen sind träge. Die lösen nicht aus, wenn da kurzzeitig mehr drübergeht als die 150A.
Auf die 340A wirst du sowieso nur in den ALLERseltensten Fällen und dann auch nur für Sekundenbruchteile kommen.



[Beitrag von 'Stefan' am 29. Mrz 2012, 13:02 bearbeitet]
Braqqa
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:06
Ok sry checks jetzt schon ^^ warn Denkfehler

Danke für die schnelle Antwort

Haha das is eh klar, dass ich das nicht dauernd hab/haben kann bzw überhaupt zusammenbring ^^

AHS
Inventar
#35 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:33
Sorry, aber dass die S 2000 D nix taugt, kann ich nicht bestätigen - das stimmt einfach nicht!

Allerdings würde ich für den Helon eher eine EXT 2000 D nehmen!
Braqqa
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Mrz 2012, 14:13

AHS schrieb:
Sorry, aber dass die S 2000 D nix taugt, kann ich nicht bestätigen - das stimmt einfach nicht!

Allerdings würde ich für den Helon eher eine EXT 2000 D nehmen!


Ok ja ich war auch verwundert, dass ich das gelesen habe!

Danke für die Antwort!!
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