"gute" Koaxial 16cm mit max 55-60mm Einbautiefe?

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JDM_Guy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Jan 2012, 00:37
Hallo Forum ^^
Ich hatte bereits mal ein Allgemeinen Thread zu meinem Vehikel, möchte hier aber nochmal auf die Lautsprecher eingehen, da sich letzteres Topic auf "waaah Composystem nehmen" eingeritten hat..

Also, ich bin jetzt zu 100% sicher das nur ein Koaxialsystem in Frage kommt, da ich nicht in / auf mein Youngtimer Amaturenbrett bohren / kleben will.
Desweiteren bin ich mit der "Akustik" zufrieden, also wo der Sound herkommt.
Also bitte nur Erfahrungen von Koaxialsystemen
Ich habe bereits von original 20 Jahre alten 13cm auf 16cm Mac Audio Pro Flat (Man beachte den namen,.. "flat") aufgerüstet. Jedoch ohne Halterung direkt aufs Blech und inzwischen ist eine Box beschädigt und verzerrt etwas.
Da ich mit der Restauration am Türen/Innenraumbereich endlich fertig bin, will ich gleich Etwas in die Musikanlage investieren. Hinten habe ich meine alten noname Mac Audio verbaut (16cm, nach vorne gerichtet)

Vorne hatte ich geplant die Tür mit Alubutyl zu dämmen sowie MDF Ringe gekauft.
Die Mac Audio die drinn sind haben 45mm Einbautiefe, zur Scheibe ist 2-3mm platz. Mit den Ringen sinds 55mm! Mehr geht nicht, sonst stößsts gegen die Türverkleidung.
Zusätzlich soll ein Verstärker welche nur die vorderen Lautsprecher unterstützt sowie die Möglichlkeit für
einen Sub bieten eingebaut werden,
keine Ahnung welcher (muss auch sehr klein sein)
Die Lautsprecher sollten nicht mehr wie 100€ kosten, wenns jetzt etwas drüber ist gehts auch noch..
Da es ja sehr viele Lautsprecher gibt ist hier meie nFrage einfach mal nach Empfehlungen/Erfahrungen
Achso, 16 oder 16,5 sollte beides passen

So Zeug zum Beispiel, was haltet ihr von denen?

http://www.ebay.de/i...&hash=item5d31d5169a

oder meine alten

http://www.ebay.de/i...&hash=item2c5f49a748


oder welche von Crunch die fast genauso aussehen

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e6925b5bc




Schonmal Danke für eure Antworten, gruss Nico


[Beitrag von JDM_Guy am 07. Jan 2012, 02:09 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 07. Jan 2012, 10:36
Keiner wird sich arg viel besser anhören,
wenn ich schon diese Hochtonquäcken sehe, weiß ich was dort rauskommt.
SO sollte ein Hochtöner aussehen:

http://www.carhifi-o...rax-Matrix-NOX20.jpg

Deßhalb wirst hier auch net viel Erfahrungen über Billichkoaxe finden, den hier geht es um HiFi.
D.h. frei übersetzt "hohe Wiedergabequalität" oder hohe Klangtreue".


Vielleicht noch eher die Axton, viel erwarten darfst aber nich.

Nach wie vor aber eher sowas:

http://www.pimpmysou...c899bab6ae2d517bfb18
B.Peakwutz
Inventar
#3 erstellt: 07. Jan 2012, 11:58
Hi,

ich gebe zuckerbäcker recht, den Aufwand sollte man sich schon machen und den Hochton nach oben holen.

Falls du dich doch komplett auf Coax eingeritten hast, solltest du darauf achten dass ein Hochtöner mit einer Gewebemembran (Seide, "Silk Dome") verbaut ist. Der Crunch-Coax z.B. scheint einen Myrlar-HT zu haben. Diese Dinger rollen einem die Fußnägel hoch

Ich hatte z.B. von denen hier die 10cm Version zu Hause laufen: http://www.ebay.de/i...&hash=item5d28edf32e
Inzwischen sind sie in irgendeinem Auto im Amaturenbrett verbaut.

Grüße, Christian
lombardi1
Inventar
#4 erstellt: 07. Jan 2012, 12:22

JDM_Guy schrieb:

Ich hatte bereits mal ein Allgemeinen Thread zu meinem Vehikel

Und seit dem 18 Sept. hat sich nichts daran geändert.
mfg karl
JDM_Guy
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Jan 2012, 19:10
Ja, dass ihr ein Composystem für unumgänglich haltet, weis ich ja bereits. Sowas kann ich dann mal ins zukünftige Winterauto basteln.

Aber der CRX wird ganz sicher Coax bekommen.
Immerhin gibt man da ja jetzt sogar welche wo der Hochtöner nach oben gedreht ist xD

Die "hohe Wiedergabequalitöt" muss halt im Verhältnis zum Kompromiss sein

Werde mal gucken was für Membrane die Hersteller der gennanten 3 verwenden. Von den Mac Audio habe ich ja schon die Pro Flat, die membrane fühlt sich wicher und beweglicher an als die 30€ Digner von Mac Audio die hinten drinn sind.
(jaja, hinten nichts investieren, die Dinger hatte ich eh noch und wenn sich schonmal hinten eienr reinquetscht hört er wenigstens auch was von der Musik :)Sie sind sogar nach vorne gerichtet und fast auf Kopfhöhe)

Es gibt doch hoffentlich jemand der mir noch Coax empfehlen kann, wen ner die zB nur hinten oder so verbaut hat?


[Beitrag von JDM_Guy am 07. Jan 2012, 19:26 bearbeitet]
lombardi1
Inventar
#6 erstellt: 07. Jan 2012, 19:15

JDM_Guy schrieb:
wen ner die zB nur hinten oder so verbaut hat? :)

Hier nicht.
JDM_Guy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Jan 2012, 19:51
Naja, dann könnt ihr mir vielleicht helfen aufgrund der Daten den "besten" rauszu suchen

Das ist was ich zum Crunch gefunden habe

"16,5 cm / 6,5
2 Wege Koax Lautsprecher
2 x 100 / 200 Watt RMS/Max.
Impedanz 4 Ohm
ultraflach durch innenliegende Magnete
13 mm Neodym-Hochtonkalotte "


Zum Pro Flat folgendes:

"Stabiler Stahlkorb mit resonanzarmer Struktur-Beschichtung
Innenliegendes High Power Ferrit-Magnetsystem
Dynamic-Schaumsicke für hohen Wirkungsgrad
Beschichtete Pro-Flat-Papiermembran (Woofer)
Titan-beschichtetes Polycarbonat (Tweeter)"


Und Axton hat den längesten Text

"Ausgestattet mit kräftigen, ultraflachen Neodymmagneten eignen sich die „Shallow” Koaxe aufgrund der geringen Montagetiefe insbesondere für knapp bemessene Einbauschächte.
Realisiert mit hochwertigen Materialien, perfekt abgestimmt auf die komplexen akustischen Verhältnisse im Auto – AXTONs 16,5 cm 2-Wege System AXF160S verfügt über eine sehr leichte Polypropylen Spritzguss-Membran, geführt von einer linear arbeitenden Sicke aus Nitrilgummi. Die robuste Zentrierspinne aus schwarzer Conex Fiber garantiert eine optimale Führung des Schwingssystems. Vergoldete Steckanschlussterminals unterstreichen die auf Langlebigkeit und Leistung zielende Konstruktion dieses Koaxials ebenso wie die hochbelastbare 25 mm Schwingspule aus Kupfer plattiertem Aluminiumdraht.
Highlight des AXF160S ist der neu entwickelte Hochtöner AXC-T25, der auch bei den AXTON-Kompos eingesetzt wird. Aufgrund seiner extrem leichten, aber dennoch stabilen 25 mm Titan-Inverskalotte mit sorgfältig ausgewählter Aufhängung überzeugt dieser Top-Tweeter durch eine fein zeichnende Hochtonwiedergabe und sehr breite Abstrahlcharakteristik. "



Es scheint eh keien Alternative unter 55mm Einbautiefe zu geben. Deswegen hoffe ich nun das ihr mir anhand der Daten sagen könnt welcher wohl der "beste" ist. Ob der jetzt 40 oder 70 kostet ist dann völlig egal.
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 07. Jan 2012, 19:53
Welche Antwort willst Du noch hören?




zuckerbaecker schrieb:
Keiner wird sich arg viel besser anhören,
wenn ich schon diese Hochtonquäcken sehe, weiß ich was dort rauskommt.
SO sollte ein Hochtöner aussehen:

http://www.carhifi-o...rax-Matrix-NOX20.jpg

Deßhalb wirst hier auch net viel Erfahrungen über Billichkoaxe finden, den hier geht es um HiFi.
D.h. frei übersetzt "hohe Wiedergabequalität" oder hohe Klangtreue".


Vielleicht noch eher die Axton, viel erwarten darfst aber nich.

Nach wie vor aber eher sowas:

http://www.pimpmysou...c899bab6ae2d517bfb18






Falls du dich doch komplett auf Coax eingeritten hast, solltest du darauf achten dass ein Hochtöner mit einer Gewebemembran (Seide, "Silk Dome") verbaut ist.


[Beitrag von zuckerbaecker am 07. Jan 2012, 19:54 bearbeitet]
JDM_Guy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 07. Jan 2012, 20:07
Keiner der drei hat dieses "silk dome"
Das heisst aber nicht das ich die anderen Unterscheiden kann und somit bleibt meine Frage welche membrane besser ist

"Beschichtete Papiermembrane" oder .. bei den Anderen weis ich nichtmal welcher der Fachausdrücke die membrane bezeichnet :S

Desweiteren kann der Mac Audio von 36-28K herz
und der Axton erst ab 60 bis nur 25k herz

Bedeutet das tieferen( = besser bei zB Dubstep?) Bass bei den pro Flats?!
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2012, 20:49
Das kannste alles vergessen.
Die Hertz Zahlenspielchen sowie das Membranmaterial, als Argument herzunehmen führt Dich nicht weiter.

Zieh ein Los oder tippe blind wo drauf.

Du hast dann entweder die Pest oder Cholera.
JDM_Guy
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 07. Jan 2012, 21:36
Wieso führt mich das nicht weiter?

Als Soundspezialisten müsstet ihr mir doch klar sagen können auf welche technischen Daten es ankommt und somit zumindest welcher der drei der bessere ist?

Ich verstehe nicht warum eure nichtakzepanz (um was für eine Art der Anlage / Einsatzgebiet) zu solchen Beiträgen Führt?

Ihr lost eure Compo Systeme doch auch nicht aus,
wenn ihr welche kauft?! Wenn man da auf Membran und sonstiges
Achtetm warum dann nicht auch bei einem Coaxsystem?

Du sagt es sei ein Forum für "highend" System, im endeffekt frage ich ja nur nach nem high end Coax!

Es müsste doch zumindest mal jemand sowas in ner hinteren Tür verbaut haben, oder investiert ihr vorne tausende Euro und wer hinten sitzt hat pech?
lombardi1
Inventar
#12 erstellt: 07. Jan 2012, 21:41

JDM_Guy schrieb:
im endeffekt frage ich ja nur nach nem high end Coax!

Für 100 Euro ?

doch klar sagen können auf welche technischen Daten es ankommt

Nein kann man nicht !
Wie oft noch ?
Wer EIN Frontsystem ordentlich verbaut, hat kein Pech wenn er hinten sitzt.

mfg Karl
JDM_Guy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 07. Jan 2012, 21:50

lombardi1 schrieb:

JDM_Guy schrieb:
im endeffekt frage ich ja nur nach nem high end Coax!

Für 100 Euro ?

doch klar sagen können auf welche technischen Daten es ankommt

Nein kann man nicht !
Wie oft noch ?
Wer EIN Frontsystem ordentlich verbaut, hat kein Pech wenn er hinten sitzt.

mfg Karl



Gut, kannste eins bis 300€ nennen? mit 55mm Einbautiefe

Was hat dein zweiter quote mit dem was du darunter geschrieben hast zu tun?!

Ihr reitet auf dem unwesentlich herum statt meien direkten Fragen zu beantworten!
zuckerbaecker
Inventar
#14 erstellt: 08. Jan 2012, 00:35

JDM_Guy schrieb:

Du sagt es sei ein Forum für "highend" System,



Wo hab ich das geschrieben



Wieso führt mich das nicht weiter?


Weil Scheisse immer Scheisse bleibt, ob jetzt mit 50 Hz oder 40 Hz




Als Soundspezialisten müsstet ihr mir doch klar sagen können auf welche technischen Daten es ankommt



Und Du als Nichtsoundspezialist willst net kapieren, das diese Angaben NICHTS aussagen.
Nullkommanix.

So ist es nunmal - glaub es oder glaub es net.

Diese Angaben sind nur dazu da, solchen Noobs wie Dir irgendwelche Qualität vorzugaugeln, die net da ist.

In Deinem Falle haben das die Werbestrategen wunderbar hinbekommen


DIE Daten, die bei der Auswahl eines Lautsprecher eine Rolle spielen, werden von diesen Billichanbietern überhaupt net veröffentlicht, geschweige den wurden sie überhaupt gemessen.

Da gibt es zum Beispiel die Angabe des Klirr, den Frequenzgang, Ausschwingverhalten im Wasserfalldiagramm, Impedanzverlauf und die Thiele Small Parameter.


http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=9228

DAS sind Angaben, mit denen man ein Chassis bewerten kann.



Lese und lerne:


http://www.fl-electronic.de/modifikation/lautsprecher+einbau.html


[Beitrag von zuckerbaecker am 08. Jan 2012, 00:37 bearbeitet]
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