Klang subwoofer für Reserveradmulde

2 zusätzliche 269er bekommste von der Fläche nicht unter?


Gruß,
Andy.

Das habe ich jetzt nicht verstanden? Ist der Vorschlag jetzt 3x Exact psw?

Eher als Spass gedacht...


Gruß,
Andy.

Hi!

Spontan würden mir zwei RS-Audio Competition 12 einfallen.
Oder auch zwei Eton HEX 12-630. Die könntest du bei Bedarf sogar niederohmig betreiben.

Und freundlich grüßt
der Simon

In das Volumen könntest du auch zwei DLS Nordica 12 bauen - oder einen SoundSplinter RL-s12.

Ich persönlich würde den SoundSplinter an der Steg nehmen. Was besseres würde mir auf Anhieb nicht einfallen

Hi!

sloth_101 schrieb:

SoundSplinter

Gibt es in Österreich oder Deutschland eigentlich Händler, die diesen Hersteller vertreiben?
Oder zumindest eine seriöse Homepage?
Jetzt hab ich schon ein paar mal diesen Link hier im Forum gesehen und mich jedesmal darüber gewundert.

Und freundlich grüßt
der Simon

Kann man nur importieren, entweder direkt vom Hersteller oder über den SSA-Store.
Ist halt ein kleiner Hersteller, deshalb sieht die Homepage ein bisschen amateur-haft aus

P.s.: Im Zweifelsfall einfach nen JL 13W7

Hi!

sloth_101 schrieb:

Kann man nur importieren, entweder direkt vom Hersteller oder über den SSA-Store. Ist halt ein kleiner Hersteller, deshalb sieht die Homepage ein bisschen amateur-haft aus ;)

Vielen Dank für die Information
Ich denke, damit hat sich die Sache geklärt.

sloth_101 schrieb:

P.s.: Im Zweifelsfall einfach nen JL 13W7 :D

Ich kenne die W7 Reihe gut und mag sie sehr.
Wenn dem TE aber die Spielweise eines Exact PSW gefällt, ist der JL hier völlig an der falschen Stelle.

Und freundlich grüßt
der Simon

Die Eton hab ich mir auch schon überlegt, allerdings in 10'. Die kommen, wenn man die im GG verbaut auch nicht tiefer als der Exact (zumindest laut WinLsd). Gehört habe ich die mal, weiß nur nicht mehr in welchem Gehäuse. War schnelle Musik und waren dabei recht gut. Musik mit Tiefbass hab ich an denen noch nicht gehört. Würde wohl bedeuten, dass man die in BR Gehäuse verbauen müßte, um tiefer zu kommen, oder? Und wären die damit noch vergleichbar schnell,wie GG?
Von JL habe ich mal den 10w6v2 simuliert. Der scheint ja sogar im kleinst GG auf 20-30 Hz abstimmbar zu sein. Wird sich zum 10w7 wohl nicht viel nehmen, oder? Kann der auch schnell?
Ansonsten werfe ich mal den exact ss23w bzw. Scan speak w23 ins Rennen.
Die RS Audio kannte ich bis Dato noch gar Nicht, werd ich mir mal genauer anschauen.

Der Lautspreche ris so schnell, wie ihn Gehäuse und Amp erscheinen lassen.


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Der Lautspreche ris so schnell, wie ihn Gehäuse und Amp erscheinen lassen. Gruß, Andy.

Amp ist einigermaßen klar. Aber was bedeutet das mit dem Gehäuse jetzt konkret für die genannten Subwoofer?

Erst wenn ein Gehäuse PASSEND zum Lautsprecher und Auto und... gestaltet/abgestimmt ist und vor allem sauber zum Frontsystem eingstellt, kann er schnell spielen!!!

Das Gerücht von langsamen und schnellen Subs is oft eher n Märchen...


Gruß,
Andy.

Wie klingt der jl10w6 bzw. W7? Ist der dynamisch, wie ein Eton hex oder exact PSW, wenn man die im GG vergleicht?

Hi!

Die W7-Reihe ist eher mit dem Exact SS23W zu vergleichen.
An die Dynamik der PSW-Reihe kommen die W6 imho nicht ganz ran. Aber schon nahe.
Von der Spielweise am ähnlichsten halte ich wie gesagt die RS-Subs.

Und freundlich grüßt
der Simon

Was ist "Dynamik" für dich?
Der Bedeutung dieses Begriffes (Musiktheorie) nach ist das nichts, womit man einen Lautsprecher beschreiben könnte.

Dynamik ist für mich die Schnelligkeit eines Woofers, sowie die Fähigkeit, sowohl leise, als auch laute Musikpassagen genau wieder zu geben. Soll heißen er muss die Bässe staffeln können und nicht wie Brei klingen. Hoffe es ist verständlich, was ich damit meine .

Ouha...deshalb sind solche Begriffe mit Vorsicht zu genießen.

Für das was du da beschreibst, bist du selbst mit deinen Einstellungen der gesamten Anlage verantwortlich. Das kann jeder Subwoofer, der seinen Namen verdient.

Darum ja der Thread! Ne, spaß beiseite. Ich Teile nicht die Meinung, dass jeder Subwoofer diese Prämissen in Verbindung mit ordentlichem Pegelfähigkeiten und geringem Volumenbedarf erfüllt. Mein Exact 269 z.B. Kann geschlossen Def. nicht bis runter auf 20-30 Ht runter. Jetzt könnte man sagen verbau ihn doch im BR Geh.. Allerdings bezweifle ich, dass er dann noch so spielt, wie im GG.

2-3 im sehr tief getuneten BR werden nich sonderlich "anders" spielen, als im GG... Präzise, sauber, tief -> nur eben im unteren Bereich n Eck lauter, wenns TUning passt. Sauber eingestellt und idR mit bissl EQ-Arbeit verkünstelt, wird as sehr sehr fein sein KÖNNEN.


Gruß,
Andy.

Meinst du das jetzt allgemein (natürlich nur wenn Sub BR tauglich ist), oder speziell beim Exact?

Nich nur beim Exact. Das is nunmal so, wenns passt


Gruß,
Andy.

Dann werd ich mal probieren müssen.

Ich Teile nicht die Meinung, dass jeder Subwoofer diese Prämissen in Verbindung mit ordentlichem Pegelfähigkeiten und geringem Volumenbedarf erfüllt.

Hat auch keiner behauptet.

Mein Exact 269 z.B. Kann geschlossen Def. nicht bis runter auf 20-30 Ht runter.

Wie hast du das "Ergebnis" ermittelt?

JL audio 13w6 in ca. 52 L wäre mine empfehlung wnen du druck und klang willst.

das ding fühlt sich im GG da pudelwohl und macht määächtig dampf.

klanglich ist das teil auch top.

Problem dabe ist, dass "Klingen" und "Drücken" sich gegenseitig ausschließen.
Wenn der Sub deutlich hör- und fühlbar "drückt", klingt er nicht, weil er gnadenlos zu laut ist.
Ein Subwoofer klingt genau dann gut, wenn du nicht hörst, dass du einen hast.

'Stefan' schrieb:

Ich Teile nicht die Meinung, dass jeder Subwoofer diese Prämissen in Verbindung mit ordentlichem Pegelfähigkeiten und geringem Volumenbedarf erfüllt. Hat auch keiner behauptet. Mein Exact 269 z.B. Kann geschlossen Def. nicht bis runter auf 20-30 Ht runter. Wie hast du das "Ergebnis" ermittelt? :prost

Ich habe den Frequenzgang gemessen. Laut dem fällt der Pegel ab 40Hz deutlich ab.

Fährst du einen Kombi oder ein anderes größeres, verhältnismäßig "überlanges" Auto?
In einem kleinen Auto muss man schon verdammt viel falschmachen, um einen Subwoofer NICHT bis unter 40Hz zu bekommen.

In einem großen "unwürfeligen" Auto würde ich wohl auf möglichst wenig Wirkung des Autos und Bassreflex setzen.
Heißt:
Beifahrerfußraum...oder halt "normal" und den Rest mit EQ/Trennung wegbügeln.

Ja es ist ein A6 Avant, also ein recht langes Fzg. . Könnte man also darauf zurückführen.

@Stefan:
Der Beifahrerfußraum kommt bei mir leider nicht in Frage (wäre aber sicherlich toll!). Das wegbügeln wird leider auch nur bedingt möglich sein und erschließt sich mir nicht ganz, da der Wooder in den tiefen Frequenzen ziemlich viel Hub machen wird, wenn ich oben rum alles wegbügel (bezogen auf den Exact). Drum denke ich, dass ich entweder nen tief gehenden GG Woofer nehmen sollte, oder auf BR gehen sollte. Da muss ich auch nicht so viel wegbügeln.

wie gesagt, hör mal einen JL audio 13w6 probe.

das mit dem druck und klang gleichzeit funktioniert nicht ---> stimmt leider nicht.

ich habe 2 Hertz mille 3000 drinne. klanglich einer der besten woofer.

wenn ich die dinger aufdreh, dann muss ich mir sorgen um die winschutzscheibe machen...

klar hat man in einem kombi weniger druck. deswegen rate ich dir zu einem 13 zoll woofer von jl.

da hat man ein wenig mehr membranfläche , verliert aber nicht spührbar was an klang.

vorallem weil jl audio im geschlossenen gehäuse, und nur das kannst bzw willst du verbauen, mächtig was drauf hat.

wenn du die möglichkeit hast, dann fahr zu einem audio händler und lass dir das teil reintellen.
und dann genieße die show.

Wenn du dir sorgen um die Windschutzscheibe machst, wirds aber klanglich einfach nicht mehr passen, weil dein Sub dann im Verhältnis zum Frontsystem viel zu laut ist.

Ich fahr selbst nen ML3000 durch die Gegend und find ihn echt Klasse. Aber für guten Klang muss ich ihn schon gewaltig runter drehen...

@Slix: Sobald du den Sub im Vordergrund spielen hast, hat das NIX, wirklich gar NIX mehr mit klanglich anspruchsvollem Hören zu tun!!!!


Gruß,
Andy.

das habe ich auch nicht gesagt. ich wollte damit lediglich dem themenersteller entgegenkommen. denn ich habe es so verstanden, das er einen sub möchte den man mal richtig aufdrehen kann aber wenn man eben "schön"-hören will den sub-level runterdrehen kann und ein richtig schönes klangbild hat.

wenn ich mal druck möchte haue ich den o ben genannten pegel auf 8 von 15 und dann geht die post ab. möchte ich dass die woofer perfekt ins klangbild passen schraube ich ihn runter auf 3 von 15.

das heisst ich habe 2 woofer die klanglich high end sind aber wenn man mal gerade lust hat auch mächtig druck machen

und dafür ist, wenn man nur einen woofer möchte, ein JL die beste wahl.

da JL im GG richtig gut klingen kann und der druck sowieso außer frage steht, denke ich dass das ein richtig guter allrounder ist.

ebenso wie der hertz mille. aber der ist natürlich nicht so druckvoll wie ein 13er JL. deswegen habe ich mir gleich 2 verbaut.

kalnglich it das auch nicht schlecht, denn wenn ich mal aufdrehe, möchte aber das kalngbild bewahren, laufen beide woofer noch sehr ruhig. denn ich habe mehr membranfläche, bentige also weniger leistung auf jedem einzelnen woofer um eine gewisse lautstärke zu erreichen, wie mit einem.

und wenn ein woofer ruhiger läuft, läuft er auch sauberer

Das was slix1001 beschreibt, ist genau mein Anliegen gewesen.

Das was slix schreibt is aber nur "nachgeplappertes Halbwissen" und nix, das man wirklich belegen kann, ausser mit solch subjektiven Beschreibungen

Man kann auch mit einem 100Euro Woofer ein HighEnd - Feeling hinbekommen...


Gruß,
Andy.

Kannst du mir dann einen konkreten Vorschlag machen?

@ caveman:

ich hatte den woofer bereits im auto. GG in 53 L.

ich KANN sagen wie er klingt. immerhin habe ich einen vergleich was klang angeht , da ich selbst 2 hertz mille habe und vorher einen 13w3 hatte.

hör dir e9inen JL audio 13w6 / 12w6 / 12w7 / 13w7 probe

trust me.

Danke für den Tipp - ich hab aber denk ich schon mehr W6 und W7 einstellen dürfen, als du gehört hast und weiss schon ganz gut, wie die spielen - ebenso wie n Mille spielt...

Daher hab ich ja aufs Halbwissen verwiesen...

@Münchener: Warum nich einfach mal aus Span n Testgehäuse bauen, mit dem du unterschiedlich tiefe Tunings testen kannst. DANN kannst du entscheiden, ob du mit 2 Exact evtl doch schon das hinbekommst, was du suchst... Pegeltechnisch kommt man mit 2 der 269 auch in Regionen, die mehr als ungesund sein können... Auch mit nem Tuning, das extrems musikalisch daherkommen wird (kein Oberbass-Generve und Co...) - also wirklich TIEF gehen wird und dazu enormst präzise agieren wird.


Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Danke für den Tipp - ich hab aber denk ich schon mehr W6 und W7 einstellen dürfen, als du gehört hast und weiss schon ganz gut, wie die spielen - ebenso wie n Mille spielt... Daher hab ich ja aufs Halbwissen verwiesen... @Münchener: Warum nich einfach mal aus Span n Testgehäuse bauen, mit dem du unterschiedlich tiefe Tunings testen kannst. DANN kannst du entscheiden, ob du mit 2 Exact evtl doch schon das hinbekommst, was du suchst... Pegeltechnisch kommt man mit 2 der 269 auch in Regionen, die mehr als ungesund sein können... Auch mit nem Tuning, das extrems musikalisch daherkommen wird (kein Oberbass-Generve und Co...) - also wirklich TIEF gehen wird und dazu enormst präzise agieren wird. Gruß, Andy.

So, hab heute mal spontan auf deine Anregung hin ein Bassreflexgehäuse für den Exact (25l Netto Volumen, 11er Abflussrohr , 60cm Länge--> laut WinLSD fsc=40Hz) gebastelt um zu hören, wie er sich im Bassreflex verhält. Nach dem ersten probehören kann ich nur sagen, dass der auch ordentlich Pegeln kann !!
Der 1. Eindruck ist auch, dass er untenrum deutlich entspannter spielt, jedoch einen Ticken (gefühlt) langsamer. Werd die Tage nochmal mit der Laufzeit spielen. Vielleicht passt der Übergang zum FS noch nicht so ganz.
Hab das Volumen so ausgelegt, dass ich auch ein optimales Volumen für das GG habe, wenn ich den Port stopfe. Das werd ich denn mal im Anschluss testen.

jedoch einen Ticken (gefühlt) langsamer.

Woofer leiser gemacht bzw. Peak geglättet?

nein, weder noch. Werd die Tage mal schaun. Ändert sich eigentlich auch die Laufzeit zwischen GG und BR??? Von der Logik her eigentlich nicht, da Position gleich bleibt. Aber die Gruppenlaufzeit ändert sich schon zwischen BR und GG

Joa, Gruppenlaufzeit ist ein "schwieriges" Thema.
Die ändert sich notwendigerweise mit dem Phasengang, der sich notwendigerweise mit der Amplitude ändert.
Über die Hörbarkeit(sschwelle) streitet man sich.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=14&t=14344&sid=40c05413919d0e730416375a86625293&start=10

Kien 10er Rohr - 7er Rohr und mal 30Hz - 25Hz - ... Tuning und dann hören!!!! Du wirst dich wundern!!!






Gruß,
Andy.

caveman666 schrieb:

Kien 10er Rohr - 7er Rohr und mal 30Hz - 25Hz - ... Tuning und dann hören!!!! Du wirst dich wundern!!!

Schön, dass man mal solche Empfehlungen liest.
Das würde mal ein BR-Gehäuse ergeben, das aufs Auto und nicht aufs Freifeld abgestimmt ist.
Kein unnötiger Peak, nahezu linearer Frequenzverlauf bis zur Tuningfrequenz und niedrigere Gruppenlaufzeit im relevanten Bereich.

Dann aber vorsichtig mit der Leistung umgehen.
Hab mal einen Beyma Power 10 ähnlich abgestimmt und dann zu weit beansprucht.
Wenn dir die Spielweise gefällt und ein zweiter PSW möglich ist (Platz, Impedanz) würde ich dir die Aufrüstung empfehlen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hi Simon,

mach ich bei den Beymas auch immer - sind halt Hubtechnisch etwas beschränkt, daher is es da immer bissl "mit VOrsicht zu geniessen"

Passender Filter beim Exact gesetzt und ich denk, der kann schön vor sich hinhuben, ohne dass man ihn so schnell gefährdet


Gruß,
Andy.

Dann heißts ab zum Baumarkt und ein 7er Rohr kaufen! Bin gespannt!

Und bitte ein Trompetenrohr
Die große Rundung ist wichtig

So, meine 1. Erkenntnis: Exact geschlossen auch in großem Gehäuse(25l) nicht für mein Fahrzeug geeignet, da auch hier der Tiefgang nicht besser wird (hörbar).

25Liter ist ein großes Gehäuse?
äääh... nö auch für nen 10zoll nicht, sondern eher für aktzeptablen Tiefgang das absolute minimum.