Subwoofer Überlastung - inzwischen Kaufberatung

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OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 19. Jun 2011, 21:02
Sehr geehrtes HIFI Forum,

es geht um folgendes Problem. Ich habe mich wegen meiner Anlage bei einem Car HIFI Unternehmen beraten und deren Zusammenstellung letztenendes auch einbauen lassen. Nach kurzer Zeit (in etwa 2 Monaten) hat nun der Subwoofer seinen Geist aufgegeben. Dieser ging mitten im Betrieb während eines Liedes ohne irgendeine Vorwarnung aus. Woran kann das liegen oder wurde ich am Ende falsch beraten?


Fahrzeugdaten .:

Fahrzeug: BMW E46 316ti Compact

Elektrik: 55 Ah Batterie / 110 A Lichtmaschine (1540 W)


Car HIFI Komponenten .:

Headunit: Alpine CDE-126BT

Frontsystem: Emphaser ECP26NEO-XT4 (150 W RMS)

Endstufe/Verstärker: Emphaser EA4160s (4-Kanal) (2x 160 W RMS (Frontsystem) / 1x (gebrückt) 440 W RMS (Subwoofer))

Subwoofer: Emphaser EBP110T-G5 (600 W RMS)


Woran kann es also gelegen haben? Ist die Leistung der Endstufe zu schwach oder liegt es an der Batterie? Es kann ja nicht sein, dass "angebliche" HIFI Spezialisten mir so eine Anlage verkaufen, wenn diese nicht wirklich zusammenpasst, oder?


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:39 bearbeitet]
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#2 erstellt: 20. Jun 2011, 03:56
Ein Lautsprecher oder Subwoofer kann aus vielen Gründen kaputt gehen. Am besten ist es wenn du zu dem Fachgeschäft fährst. Du hast ja noch Garantie auf die Anlage.
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Jun 2011, 06:06
Der Subwoofer wurde vor 2 Monaten zur Prüfung an den Hersteller geschickt und traf letzte Woche mit dem Ergebnis auf Eigenverschuldung wieder ein. Ich habe sozusagen keinen Anspruch auf Garantie/Gewährleistung. Ich darf mir einen Neuen kaufen. Das ist ärgerlich und natürlich auch nicht akzeptabel, da ich mir nichts vorzuwerfen habe. Ich habe das komplette System bei dem auf diesem Gebiet spezialisierten Unternehmen zusammenstellen und auch einbauen lassen. Wie kann es dann sein, wenn alles wirklich durchdacht war und richtig eingepegelt wurde, dass der Subwoofer nach wenigen Monaten seinen Dienst verweigert. Irgendeine Ursache muss dies ja haben. Mir bringt es wenig, mir jetzt erneut diesen Subwoofer zu kaufen, ohne zu wissen, woran das gelegen haben könnte. Ich werde dies heute vor Ort nochmal abschließend klären, jedoch wäre mir eine weitere Meinung wichtig. Dieses Forum kennt sich ja zumindest mit den Komponenten aus und ob auch das Fahrzeug genügend Leistung zur Verfügung stellt. Den Fehler kann man hier nicht wirklich ausmachen, man kann nur Vermutungen aufstellen, aber primär wäre mir wichtig, ob das System so zusammenpasst oder ob ich beim nächsten Kauf lieber auf den Bassreflex (EBR110-G5 (400 W RMS) / EBR112-G5 (500 W RMS)) von Emphaser zurück greife, anstatt den Bandpass mit 600 W RMS.


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:41 bearbeitet]
Olilolli88
Stammgast
#4 erstellt: 20. Jun 2011, 06:43
Wenn er plötzlich ausging und seither nicht mehr zu hören ist dann wird wohl was mit der Endstufe passiert sein, sofern das Chinchkabel jetzt nicht defekt ist.

Strom sollte reichen und selbst wenn die Endstufe nur 30WRMS abgeben würde sollte der Subwoofer zu hören sein.

Würde zum Händer zurückfahren und Ihm das ganze Schildern und auf Umtausch hoffen !
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#5 erstellt: 20. Jun 2011, 06:47

OM-Remix schrieb:
Der Subwoofer wurde vor 2 Monaten zur Prüfung an den Hersteller geschickt und traf letzte Wpche mit dem Ergebnis auf Eigenverschuldung wieder ein.


Was schreibt denn der Hersteller was kaputt ist und wodurch
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 20. Jun 2011, 07:11
Also vor dem Einschicken wurde geschaut, ob an der Endstufe überhaupt Spannung anliegt. Diese hat angelegen. Dann wurde zur Überprüfung, ob es wirklich am Subwoofer liegt, ein baugleicher Subwoofer bzw. der selbe Subwoofer angeschlossen. Dieser funktionierte. Jetzt ist halt nur die Frage, warum ist es soweit gekommen, dass der Subwoofer plötzlich nicht mehr lief und einfach so hinüber ging? Ich habe nach diesem Ereignis im Internet verschiedene Foren durchsucht und einige Beiträge gelesen, wobei mir aufgefallen ist, dass meistens eine Endstufe empfohlen wird, die fast bzw. genau die gleiche Leistung in Watt/RMS haben sollte, wenn nicht sogar mehr als der angeschlossene Subwoofer. In meinem Fall liegt der Wert der Endstufe (440 W RMS) 160 W RMS unter dem des Subwoofers (600 W RMS). Das man diesen auch damit betreiben kann, ist klar, da die 600 W RMS nur die mögliche Leistungaufnahme darstellen, soweit ich mich im Internet informiert habe. Jedoch muss ja zu irgendeinem Zeitpunkt der Woofer mehr Leistung als die 440 W RMS, die zur Verfügung stehen, gefordert haben und damit kam dann wohl die Endstufe nicht klar und hat einen Fehlstrom geliefert und somit den Subwoofer zerschossen. Wenn meine Annahme richtig ist, stellt sich die Frage, wieso das passiert ist. Meine Einstellungen am Radio sind alle neutral.

- Lautstärke von 0 - 35 (höchstens auf 30)
- Subwoofer von 0 - 15 (höchstens auf 5)
- Fading von -15 - 15 (auf 15, damit das werksseitige Rearsystem nicht mitläuft, welches am Radio hängt und nicht an der Endstufe)
- HFP 60 Hz - 100 Hz (auf 80 Hz)

Der Rest steht auf 0.

Am Telefon sagte man mir, dass es Eigenverschuldung sei, wahrscheinlich habe ich zu laut gemacht, so die Annahme des Händlers. Mit diesen Einstellungen sollte man doch eigentlich nicht viel verkehrt machen können, oder? Hätte ich den Subwoofer auf 10 oder 15 laufen lassen und dazu die Lautstärke auf 35, ok, aber doch nicht, wenn der Subwoofer auf höchstens 5 läuft und die Lautstärke den Wert von 30 nicht übersteigt, oder?


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:45 bearbeitet]
hg_thiel
Inventar
#7 erstellt: 20. Jun 2011, 07:19
Hallo,

der Subwoofer kann auch überlasten, wenn du von 20 von 35 hörst.
Es kommt immer darauf an, wie der Gain an der Endstufe angepasst wurde.

Mit einer 200 Watt Endstufe grillt man einen Subwoofer, der laut Hersteller mit 1000 Watt belastbar ist, viel schneller als mit einer 1500 Watt Endstufe

Clipping nennt sich das.

Schau dich mal hier im Forum nach dem Begriff "Einpegeln" um.

Normalerweise sollte ein Subwoofer so eingestellt sein, das er auch bei max Radio Volumen Level noch sauber spielt, bzw die Endstufe kein Clipping raushaut.
Man hört das leider nur schwer raus!
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 20. Jun 2011, 07:38

hg_thiel schrieb:
Hallo,

der Subwoofer kann auch überlasten, wenn du von 20 von 35 hörst.
Es kommt immer darauf an, wie der Gain an der Endstufe angepasst wurde.

Mit einer 200 Watt Endstufe grillt man einen Subwoofer, der laut Hersteller mit 1000 Watt belastbar ist, viel schneller als mit einer 1500 Watt Endstufe

Clipping nennt sich das.

Schau dich mal hier im Forum nach dem Begriff "Einpegeln" um.

Normalerweise sollte ein Subwoofer so eingestellt sein, das er auch bei max Radio Volumen Level noch sauber spielt, bzw die Endstufe kein Clipping raushaut.
Man hört das leider nur schwer raus!


Das meine ich ja. Der Händler hat ja alles komplett zusammengestellt/eingebaut und daraufhin die Anlage auch eingepegelt. Somit müsste ja alles sogar bis ins Maximum funktionieren, was ich jedoch nicht ausgereizt habe. Die Lautstärke bei 30 war schon beachtlich. Bei 33 war es schon an der Grenze des Möglichen, von der Lautstärke und der Wahrnehmung der Ohren her. Verzerrt hat dabei jedoch auch nichts, aber wie du schon sagst, beim Clipping bekommt man das nicht wirklich mit. Der GAIN Schalter bzw. Poti für den Subwoofer ist auf Maximum an der Endstufe. Das Frontsystem ungefähr auf 2/5. Ich habe diese Einstellung nicht angerührt, da ich dafür einfach zu wenig Ahnung habe und nun mal nicht vom Fach bin, auch wenn ich mir Einiges angelesen habe. Aus diesem Grund wäre es ja auch keine Eigenverschuldung, sondern ein Fehleinbau, oder? Der Händler wird mir den Subwoofer aber auf keinen Fall ersetzen. Ich kann den Subwoofer gleich nur abholen und vor Ort nochmal fragen, woran es lag, mehr nicht. Ich habe ja keine Beweise in der Hand, dass ich selbst dafür nichts kann. Nur ist mir jetzt wichtig, dass der nächste Subwoofer (entweder der selbe (EBP110-G5 (600 W RMS)) oder ein anderer mit weniger Leistung (EBR110-G5 (400 W RMS) / EBR112-G5 (500 W RMS)) nicht auch wieder kaputt geht.

Eine Frage noch am Rande. Ich höre vorwiegend Hip Hop, aber da viele Hip Hop Lieder immer mehr in andere Genre übergehen, auch Techno, Pop und R&B. Mein Bandpass konnte eigentlich sehr gut mit allen Sorten von Liedern umgehen. Bei sehr schnellen Liedern kam er jedoch teilweise nicht so gut mit, aber im Großen und Ganzen war alles in Ordnung. Der Bassreflex sollte ja um einiges präziser sein, jedoch befürchte ich da, dass einige Lieder sich bescheiden anhören könnten, da der Frequenzgang bei diesen nur von 35-85 Hz und beim Bandpass von 20-100 Hz geht, wobei dieser ja eh nur bis 80 Hz laufen würde. Es handelt sich dabei um die oben genannten Woofer. Vielen Dank im Voraus.


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:48 bearbeitet]
Olilolli88
Stammgast
#9 erstellt: 20. Jun 2011, 07:57

Der GAIN Schalter bzw. Poti für den Subwoofer ist auf Maximum an der Endstufe


Das ist in keinem Fall, egal welcher Subwoofer oder Endstufe, gut!

Vorallem nicht wenn die Stufe weniger Leistung bringt als der Woofer verkraften kann. Kann also sehr gut sein das es zum Clipping und zum Subwoofertod gefürt hat. bau den Sub mal aus und rieche mal an der Zentrierspanne ob du was verbranntes riechen kannst.


[Beitrag von Olilolli88 am 20. Jun 2011, 07:57 bearbeitet]
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 20. Jun 2011, 08:01

Olilolli88 schrieb:

Der GAIN Schalter bzw. Poti für den Subwoofer ist auf Maximum an der Endstufe


Das ist in keinem Fall, egal welcher Subwoofer oder Endstufe, gut!

Vorallem nicht wenn die Stufe weniger Leistung bringt als der Woofer verkraften kann. Kann also sehr gut sein das es zum Clipping und zum Subwoofertod gefürt hat. bau den Sub mal aus und rieche mal an der Zentrierspanne ob du was verbranntes riechen kannst.


Mir wurde bisher nur am Telefon mitgeteilt, dass es Eigenverschuldung ist und das was verbrannt ist. Also wirst du denke ich mal richtig liegen. Doch wer ist deiner Meinung nach der Schuldige? Ich, der unerfahrene Nutzer, der extra einen professionellen Händler die Planung und den Einbau überlässt oder der Händler, der aus meiner Sicht alles genauer hätte kontrollieren bzw. vernünftig einpegeln sollen? Die Meinungen sind ja verschieden, doch ich glaube zu wissen, dass mich in diesem Fall keine Schuld trifft, aber dies zu beweisen ist schlicht unmöglich.
Olilolli88
Stammgast
#11 erstellt: 20. Jun 2011, 09:10
Wenn du am Anfang mit deinem Händler ausgemacht hat das er dir die Sachen einbaut und auch Soundtechnisch wie auch an der Endstufe alles einstellt, sollte in dem Fall nicht du sondern der Händler schuld sein. Wenn du jetzt aber wirklich fast immer am Max. vom Volume gehangen bist dann ist das wieder ne andere Sache.

Wenn der GAIN Regler vergessen wurde oder mit absicht auf Max stand, sry aber das ist für mich kein Seriöser Hifi Händler / Werkstatt..
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 20. Jun 2011, 09:15
So.

Habe den Subwoofer jetzt abgeholt. Begründung für Defekt:

Durch Überlastung verbrannt. Keine Garantie.

Ich habe jetzt nochmals nach den Gründen gefragt. Genannt wurden mir folgende:

- Der Subwoofer benötigt 80 Stunden zum Einspielen. Dabei sollte man am Besten die Lautstärke des Subwoofers, welche sich bei Alpine von 0-15 einstellen lässt, auf 0 lassen.

Kommentar: Ich wurde, soweit richtig, darauf hingewiesen, dass sich die Anlage vorerst einspielen muss und ich daher nicht so laut machen darf. Dies ist auch so geschehen ca. 1 Monat lang, eventuell ca. 3 Wochen. Jedoch war die Lautstärke des Subwoofer nicht auf 0, sondern auf 5 eingestellt und diese Einstellung hat der Händler vorgenommen. Die Einspieldauer selbst wurde auch nicht genannt.

- Die Lautstärke war an Ihrem Limit und hat den Subwoofer zerschossen.

Kommentar: Der Händler hat das GAIN Poti voll aufgedreht. Normalerweise dürfte auch bei maximaler Lautstärke nichts passieren, wenn die Anlage richtig eingepegelt wurde. Aufgrund des zu hoch eingestellten GAIN Potis, gehe ich davon aus, dass dies nicht geschehen ist.

Also was ist jetzt eure Meinung?

Den selben Subwoofer (EBP110-G5 (600 W RMS) oder ein anderen mit weniger Leistung (EBR110-G5 (400 W RMS) / EBR112-G5 (500 W RMS)).

Und am Besten zu einem anderen Händler, oder?


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:51 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#13 erstellt: 20. Jun 2011, 09:21
Wenn der Händler den Gainpoti ganz aufgedreht hat, ist schlichtweg er Schuld! Auch muss er dich entsprechend einweisen, wobei 80h Einspielzeit in meinen Augen total überzogen ist.

Welcher Händler war das denn?
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 20. Jun 2011, 09:24

'Alex' schrieb:
Wenn der Händler den Gainpoti ganz aufgedreht hat, ist schlichtweg er Schuld! Auch muss er dich entsprechend einweisen, wobei 80h Einspielzeit in meinen Augen total überzogen ist.

Welcher Händler war das denn?


Ja, nur kann man dies ja schlecht beweisen, da die Einstellungen der Endstufe ja gut zugänglich sind.

Beim Händler handelt es sich um ACR ... .


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:51 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#15 erstellt: 20. Jun 2011, 09:28
Ich würde nochmal hinfahren, am Besten mit Jemandem mit mehr Erfahrung in Gepäck und denen nochmal ordentlich Feuer machen!

ACR gilt auch, bis auf wenige Ausnahmen, nicht als Fachhandel sondern eher als Pendant zu MM & Co.
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 20. Jun 2011, 09:36

'Alex' schrieb:
Ich würde nochmal hinfahren, am Besten mit Jemandem mit mehr Erfahrung in Gepäck und denen nochmal ordentlich Feuer machen!

ACR gilt auch, bis auf wenige Ausnahmen, nicht als Fachhandel sondern eher als Pendant zu MM & Co.


Letztendlich bringt es nichts, da nochmal hinzufahren und Stress zu machen. Die haben es ja schriftlich, dass der Subwoofer durch Überlastung verbrannt ist und dafür ist leider immer der Nutzer verantwortlich.

Es geht mir jetzt eigentlich nur darum, dass ich nicht wieder so einen Fehler mache.

Erst muss geklärt sein, ob alle angegeben Komponenten mit Batterie und Lichtmaschine meines Autos so zusammenpassen oder ob die Leistung nicht doch zu knapp ist für den verwendeten Subwoofer. Leistungsdaten stehen ganz oben. Dazu kommt, falls der verwendete Subwoofer nicht passt, ob dann der Bassreflex der G5 Reihe von Emphaser nicht in Frage käme.


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:52 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#17 erstellt: 20. Jun 2011, 09:44
Das lag nur an den Einstellungen! Die Stufe ist nicht sonderlich stark, die sollte an der Serienstarter laufen.
Welches Stromkabel ist verlegt?
Was erhoffst dir von dem neuen Woofer? Sauberer Klang oder möglichst viel Pegel? Welches Volumen kannst du opfern? Für Welche Musik ?
Neu oder Gebraucht?
Wo bist her?
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 20. Jun 2011, 10:02

'Alex' schrieb:
Das lag nur an den Einstellungen! Die Stufe ist nicht sonderlich stark, die sollte an der Serienstarter laufen.
Welches Stromkabel ist verlegt?
Was erhoffst dir von dem neuen Woofer? Sauberer Klang oder möglichst viel Pegel? Welches Volumen kannst du opfern? Für Welche Musik ?
Neu oder Gebraucht?
Wo bist her?


Kabel:

- Kabelset ACR HKAB-81

(5m Powerkabel 20mm2 (r), 1,5m Powerkabel 20mm2 (s), 5m 4-Kanal Stereo-Cinchkabel 2fach abgeschirmt, Inline-Sicherungshalter inkl. Sicherung (60A), vergoldete Crimp Terminals)

- Kabelset ISO-DIN ZEALUM ZKISO-2

(ISO-DIN Speaker-Kabel 6m x 2 Chanel)

Ich höre vorwiegend Hip Hop, aber da viele Hip Hop Lieder immer mehr in andere Genre übergehen, auch Techno, Pop und R&B. Mein Bandpass konnte eigentlich sehr gut mit allen Sorten von Liedern umgehen. Bei sehr schnellen Liedern kam er jedoch teilweise nicht so gut mit, aber im Großen und Ganzen war alles in Ordnung. Ich will einfach, dass sich das Ereignis nicht wiederholt. Platz habe ich genug für die von Emphaser angebotenen Kisten. Ich würde gern bei Emphaser bleiben, da die Anschlüsse perfekt montiert wurden und dieser Quickadapter einfach nur aufgesteckt werden müsste. Ich komme aus der Nähe von Recklinghausen, hätte also auch die Möglichkeit, nach ACR Essen oder Oberhausen zu fahren. Folgende Subwoofer stehen von Emphaser zur Auswahl:

2x Bandpass:

EBP110T-G5 (600 W RMS), 10 Zoll, 25 - 100 Hz
EBP112T-G5 (800 W RMS), 12 Zoll, 20 - 100 Hz

3x Bassreflex:

EBR108-G5 (300 W RMS), 8 Zoll, 40 - 85 Hz
EBR110-G5 (400 W RMS), 10 Zoll, 35 - 85 Hz
EBR112-G5 (500 W RMS), 12 Zoll, 30 - 85 Hz


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:55 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#19 erstellt: 20. Jun 2011, 10:05
Zu den Fertigkisten werde ich nichts sagen, das ist in meinen Augen nunmal rausgeschmissenes Geld.

Kabel sollte soweit passen.
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 20. Jun 2011, 10:08

'Alex' schrieb:
Zu den Fertigkisten werde ich nichts sagen, das ist in meinen Augen nunmal rausgeschmissenes Geld.

Kabel sollte soweit passen.


Das sagen viele und ich stimme dir auch zu, jedoch habe ich finanziell momentan nicht so viel Spielraum. Es sind dieses Jahr noch so viele Sachen geplant und da kommt es nicht so gut, wenn ich diese Sachen aufgrund eines Subwoofers aufgeben müsste. Ich war so ja auch größtenteils zufrieden mit dem Woofer. Besser gehts ja immer

Ich möchte nur jetzt kein weiteren Fehlkauf. Welche dieser Subwoofer würde denn von der Leistung her am Besten passen oder kann ich alle ohne Bedenken kaufen und anschließen (sogar den mit 800 W RMS)?


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:57 bearbeitet]
Olilolli88
Stammgast
#21 erstellt: 20. Jun 2011, 10:10
Wenn der Händler selber zugibt das er den GAIN Regler auf max gestellt hat..... der muss das doch wissen das bei einer Stufe die vorallem weniger Leistung abgibt als der Woofer verkraftet da was passiert.

Selbst wenn du der Weltmeister des "Einpegeln" bist, wird es schlichtweg nach einpegeln und dann hochdrehen der Lautstärke es den Woofer iwann zerschießen.

In dem Fall finde ich das hier Schlichtweg der Händler / Werkstatt schuld ist.

Möchte auch gerne wissen wie Sie es überprüft haben das die Spule durch ist !
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 20. Jun 2011, 10:18

Olilolli88 schrieb:
Wenn der Händler selber zugibt das er den GAIN Regler auf max gestellt hat..... der muss das doch wissen das bei einer Stufe die vorallem weniger Leistung abgibt als der Woofer verkraftet da was passiert.

Selbst wenn du der Weltmeister des "Einpegeln" bist, wird es schlichtweg nach einpegeln und dann hochdrehen der Lautstärke es den Woofer iwann zerschießen.

In dem Fall finde ich das hier Schlichtweg der Händler / Werkstatt schuld ist.

Möchte auch gerne wissen wie Sie es überprüft haben das die Spule durch ist !


Das kann ich dir auch nicht sagen. Er wurde halt nur eingeschickt und kam getestet mit dem Befund zurück. Was kann ich selbst dazu beitragen, damit das nicht mehr passiert. Wenn ich jetzt einen neuen Woofer kaufe, die Anlage komplett neu eingepegelt wird und ich den Woofer 80 Stunden auf 0 einspielen lasse. Damit sollte es doch dann gewesen sein, oder? Kann man übrigens auch eine Aussage treffen, ob eine Lautstärke beim Woofer von höchsten 5 von 15 und eine Maximal Lautstärke von 30-33 von 35 in Ordnung gehen? Es ist kein Bass-Boost oder Sonstiges angehoben. Alles neutral. Zwischen 25-30 habe ich meistens gehört. 25 ist mittlere Lautstärke, ab 30 ist diese schon hoch. 33 ist die absolute Grenze für mich, darüber, 34 und 35 wirds zu laut von den Hochtönern her. Es gibt kein Verzerren, aber das ist dann eher schon ein anstrengendes als entspannteres hören und nicht gut fürs Gehör


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 22:00 bearbeitet]
Olilolli88
Stammgast
#23 erstellt: 20. Jun 2011, 10:27
Naja wenn du schon beim Radio fast auf max gehst und eh ein starkes Signal über Chinch läuft + GAIN auf max fährst du bei dieser Lautstärke schon am oberen Limit wenn nicht schon darüber.

Ist schwer zu sagen was jetzt noch klappen könnte zwecks Garantie.

neuen Woofer aufjedenfall etwas einspielen und den GAIN Regler ganz runter..
hg_thiel
Inventar
#24 erstellt: 20. Jun 2011, 10:27
Hallo,

es spielt absolut keine Rolle mit was für einer Belastbarkeit ein Subwoofer angegeben ist.

Es muss immer so eingestellt werden, das weder Subwoofer noch Endstufe überlasten können, wenn du absolut sicher fahren willst.

Das kann auch passieren, wenn die Endstufe mit 500 Watt RMS angegeben ist und auch der Subwoofer.

Auf den Frequenzbereich von Subwoofern darfst du auch nicht achten, denn da weiß kein Mensch, wie der gemessen worden ist. Außerdem ist jedes Auto akustisch völlig anders.


Gibts denn keine anderen Händler in deiner Nähe ? Von Audio System gibts bestimmt einen!
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 20. Jun 2011, 10:32

hg_thiel schrieb:
Hallo,

es spielt absolut keine Rolle mit was für einer Belastbarkeit ein Subwoofer angegeben ist.

Es muss immer so eingestellt werden, das weder Subwoofer noch Endstufe überlasten können, wenn du absolut sicher fahren willst.

Das kann auch passieren, wenn die Endstufe mit 500 Watt RMS angegeben ist und auch der Subwoofer.

Auf den Frequenzbereich von Subwoofern darfst du auch nicht achten, denn da weiß kein Mensch, wie der gemessen worden ist. Außerdem ist jedes Auto akustisch völlig anders.


Gibts denn keine anderen Händler in deiner Nähe ? Von Audio System gibts bestimmt einen!


Wüsste ich jetzt nicht. Per Google Maps habe ich auch nichts gefunden.

Also könnte ich auch den 12 Zoll Bandpass mit 800 W RMS nehmen?

Ich hatte ja den mit 600 W RMS und war auch zufrieden. Nur brauche ich jetzt, nicht nur den Rat eines Verkäufers, der mir sagt, klar geht das, weil er nur Geld verdienen will, sondern auch eine zweite Meinung von Leuten, die davon Ahnung haben und da bin ich hier ja denke ich mal schon mal auf dem richtigen Weg.
AHS
Inventar
#26 erstellt: 20. Jun 2011, 10:40
Hast Du eventuell einen Rechtsschutz?

Wenn ja, geh zu einem Anwaslt.

Die Rechtslage ist meines Erachtens eindeutig - der Händler hat Dir das alles verkauft UND hat die Anlage eingestellt!
Jetzt kann er sich nicht einfach damit herausreden, dass Du zu sehr aufgedreht hast!

Abgesehen davon ist der Händler Dein Ansprechpartner - nicht der Hersteller des Subs, der sitzt irgendwo in USA!
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 20. Jun 2011, 10:43

AHS schrieb:
Hast Du eventuell einen Rechtsschutz?

Wenn ja, geh zu einem Anwaslt.

Die Rechtslage ist meines Erachtens eindeutig - der Händler hat Dir das alles verkauft UND hat die Anlage eingestellt!
Jetzt kann er sich nicht einfach damit herausreden, dass Du zu sehr aufgedreht hast!

Abgesehen davon ist der Händler Dein Ansprechpartner - nicht der Hersteller des Subs, der sitzt irgendwo in USA!


Darüber habe ich gestern mit einem Bekannten diskutiert.

Ergebnis der Diskussion:

Ich bzw. meine Eltern haben keinen Rechtschutz und somit würden auf mich einige Kosten zukommen, wenn ich den Anwalt so bezahlen müsste, weshalb sich die ganze Sache nicht lohnt.


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 22:02 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#28 erstellt: 20. Jun 2011, 10:44

Selbst wenn du der Weltmeister des "Einpegeln" bist, wird es schlichtweg nach einpegeln und dann hochdrehen der Lautstärke es den Woofer iwann zerschießen.


Eben nicht! Wie pegelst du denn ein?!
AHS
Inventar
#29 erstellt: 20. Jun 2011, 10:46
Hm, Mist.

Und wenn Du mit den Eltern nochmal hingehst?

Ich würde mir das nicht so einfach bieten lassen.
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 20. Jun 2011, 10:50

AHS schrieb:
Hm, Mist.

Und wenn Du mit den Eltern nochmal hingehst?

Ich würde mir das nicht so einfach bieten lassen.


Es würde nichts bringen. Sobald wir den Laden verlassen würden, machen die sich über uns lustig. Man kann denen einfach nichts. Die haben Mist gebaut, aber haften da nicht für, weil kein Mensch nachweisen kann, dass ich nicht an der Endstufe war oder eben die Anlage auf Maximum betrieben habe. Wenn man selbst nicht an die Einstellungen der Endstufe kommen würde, wäre es jetzt was anderes, aber da kann ja im Grunde jeder, ich nenne es mal, Vollidiot dran, der keine Ahnung hat und schon passiert sowas. Das würden die im Notfall behaupten.


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 22:04 bearbeitet]
Sierra111
Inventar
#31 erstellt: 20. Jun 2011, 10:52
Ist dein BMW eigentlich n Compact oder n Kombi?

Wenn nicht, dann kauf nicht wieder so nen Fertigbandpass. Für die 300€ bekommst was besseres, wenn du dir n Gehäuse selber baust und das durch den Skisack ankoppelst. Dann kommt auch was rüber und du hörst (oder riechst) im Zweifelsfall wann der Sub am Ende ist (oder die Endstufe).


Achso...falls doch Compact oder Kombi, wirds mit Selbstbau bestimmt trotzdem besser oder billiger oder beides.


[Beitrag von Sierra111 am 20. Jun 2011, 10:53 bearbeitet]
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 20. Jun 2011, 10:53

Sierra111 schrieb:
Ist dein BMW eigentlich n Compact oder n Kombi?

Wenn nicht, dann kauf nicht wieder so nen Fertigbandpass. Für die 300€ bekommst was besseres, wenn du dir n Gehäuse selber baust und das durch den Skisack ankoppelst. Dann kommt auch was rüber und du hörst (oder riechst) im Zweifelsfall wann der Sub am Ende ist (oder die Endstufe).


Ich habe einen Compact. Und gut das du mich nicht kennst. Ich und selber bauen. Happy Birthday. Das würde was geben
AHS
Inventar
#33 erstellt: 20. Jun 2011, 11:06

OM-Remix schrieb:

Es würde nichts bringen. Sobald wir den Laden verlassen würden, machen die sich über uns lustig. Man kann denen einfach nichts. Die haben Mist gebaut, aber haften da nicht für, weil kein Mensch nachweisen kann, dass ich nicht an der Endstufe war oder eben auf Maximum die Anlage betrieben habe. Wenn man selbst nicht an die Einstellungen der Endstufe kommen würde, wäre es jetzt was anderes, aber da kann ja im Grunde jeder, ich nenne es mal, Vollidiot dran, der keine Ahnung hat und schon passiert sowas. Das würden die im Notfall behaupten. Das ich darum rumgefummelt habe und dann bin ich der Idiot in dem Fall.




Sorry, das sehe ich anders - ausgelacht wirst Du dann, wenn Du kampflos aufgibst!
Damit rechnen die nämlich, aber nicht damit, dass Du denen so lange auf den Wecker gehst, bis die selber nachgeben!
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 20. Jun 2011, 11:16

AHS schrieb:

OM-Remix schrieb:

Es würde nichts bringen. Sobald wir den Laden verlassen würden, machen die sich über uns lustig. Man kann denen einfach nichts. Die haben Mist gebaut, aber haften da nicht für, weil kein Mensch nachweisen kann, dass ich nicht an der Endstufe war oder eben auf Maximum die Anlage betrieben habe. Wenn man selbst nicht an die Einstellungen der Endstufe kommen würde, wäre es jetzt was anderes, aber da kann ja im Grunde jeder, ich nenne es mal, Vollidiot dran, der keine Ahnung hat und schon passiert sowas. Das würden die im Notfall behaupten. Das ich darum rumgefummelt habe und dann bin ich der Idiot in dem Fall.




Sorry, das sehe ich anders - ausgelacht wirst Du dann, wenn Du kampflos aufgibst!
Damit rechnen die nämlich, aber nicht damit, dass Du denen so lange auf den Wecker gehst, bis die selber nachgeben!


Die geben aber nicht nach. Die verschenken doch nichts, wenn die Rechtslage klar ist bzw. nicht nachgewiesen werden kann, dass ich nicht Schuld an dem Defekt bin. Ich habe schon Theater gemacht, weil der Subwoofer jetzt circa 9 Wochen zum Testen bzw. zur eventuellen Reparatur unterwegs war. Das war auch schon der Hammer. Bis gestern wollte ich die richtig zur Rede stellen, bis ich nachgelesen habe, dass man bei verbrannten eh der Schuldige ist. Es würde also nichts bringen. Ich habe gerade bei Abholung nur öfters noch erwähnt, dass es nicht sein kann, dass der einfach so kaputt geht, weil die 1. alles eingebaut, 2. die Anlage zusammengestellt und eingepegelt haben. Da darf normalerweise nichts passieren, doch die meinten, ich muss den 80 Stunden einspielen, ... . Die sind garnicht richtig drauf eingegangen. Ich glaube, die Leute, die da arbeiten, wissen gerade mal, wie man die Komponenten anschließt. Anscheinend wissen die aber nicht, wie man die ganzen Sachen einstellt. Hauptsache den Bass auf volle Power, damit der Kunde staunt. Naja. Ich werde da auf keinen Fall mehr kaufen und auch 2 Leuten, die da auch locker um die 1000 € lassen wollten, werden jetzt auch nicht mehr dahin. Dann baut man doch besser selbst ein und ist sich danach bewusst, dass man Mist gebaut hat, als das man noch für so genannte Profis bezahlt, die dann noch mehr falsch machen, als überhaupt möglich.
AHS
Inventar
#35 erstellt: 20. Jun 2011, 11:25
Okay, das ist Ansichtssache - ICH würde nicht kampflos aufgeben und alles mögliche versuchen, von der Verbraucherzentrale bis zum Anwalt oder BILD-Zeitung!

Aber wie gesagt - Deine Entscheidung.


Im Endeffekt löst das aber Dein Problem auch nicht.
Meines Erachtens ist der Verstärker zu klein dimensioniert.

Ich habe selber einen alten Emphaser EBP 110 Bandpass (damals als Cabrio-Bass beworden) und hatte den schon kurzzeitig an knapp 1 kW laufen - da verbrennt aber gar nichts!
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 20. Jun 2011, 11:27

AHS schrieb:
Okay, das ist Ansichtssache - ICH würde nicht kampflos aufgeben und alles mögliche versuchen, von der Verbraucherzentrale bis zum Anwalt oder BILD-Zeitung!

Aber wie gesagt - Deine Entscheidung.


Im Endeffekt löst das aber Dein Problem auch nicht.
Meines Erachtens ist der Verstärker zu klein dimensioniert.

Ich habe selber einen alten Emphaser EBP 110 Bandpass (damals als Cabrio-Bass beworden) und hatte den schon kurzzeitig an knapp 1 kW laufen - da verbrennt aber gar nichts!


Und welchen der 5 Subwoofer würdest du anhand meiner Endstufe empfehlen (440 W RMS):

2x Bandpass:

EBP110T-G5 (600 W RMS), 10 Zoll, 25 - 100 Hz
EBP112T-G5 (800 W RMS), 12 Zoll, 20 - 100 Hz

3 Bassreflex:

EBR108-G5 (300 W RMS), 8 Zoll, 40 - 85 Hz
EBR110-G5 (400 W RMS), 10 Zoll, 35 - 85 Hz
EBR112-G5 (500 W RMS), 12 Zoll, 30 - 85 Hz
Olilolli88
Stammgast
#37 erstellt: 20. Jun 2011, 11:58

Selbst wenn du der Weltmeister des "Einpegeln" bist, wird es schlichtweg nach einpegeln und dann hochdrehen der Lautstärke es den Woofer iwann zerschießen.


Eben nicht! Wie pegelst du denn ein?!


Das war jetzt auf DIESEN Fall bezogen mit einer Stufe die zu wenig Leistung gegenüber dem Woofer bietet + GAIN auf Max.

Beim normalen Einpegeln sollte man auch auf Max Volume stellen können ohne das nach 1 minute es den Woofer zerschießt, das weiß ich auch
OM-Remix
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 20. Jun 2011, 12:01
Ich wollte jetzt gleich nach ... in Essen fahren und mir da einen neuen Subwoofer kaufen. Nur welchen würdet Ihr mir jetzt für meine Musikrichtung und für die Leistung meiner Endstufe empfehlen?

2x Bandpass:

EBP110T-G5 (600 W RMS), 10 Zoll, 25 - 100 Hz
EBP112T-G5 (800 W RMS), 12 Zoll, 20 - 100 Hz

3 Bassreflex:

EBR108-G5 (300 W RMS), 8 Zoll, 40 - 85 Hz
EBR110-G5 (400 W RMS), 10 Zoll, 35 - 85 Hz
EBR112-G5 (500 W RMS), 12 Zoll, 30 - 85 Hz


[Beitrag von OM-Remix am 20. Jun 2011, 21:33 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#39 erstellt: 20. Jun 2011, 12:13
Keinen von denen!

Du wurdest vom einen ACR total schlecht beraten und bedient und gehst zum Nächsten..
Fahr zu einem ordentlichen Fachhandel, auch wenn du 50 km mehr fahren musst. Dort kannst du auch immer die Ware in Fahrzeug etwas testen und er wird auch ordentlich einpegeln!
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 20. Jun 2011, 22:14
@OM-Remix

Lass doch bitte die unnötigen Komplettzitate in deinen Beiträgen.
Der "Antworten"-Button findet sich oben und unten links. NICHT über jedem Beitrag mit "Zitat" beschriftet.
Will du etwas zitieren, dann bitte selektiv, nicht komplett. Das stört nur.

Danke.

-Moderation-


[Beitrag von 'Stefan' am 20. Jun 2011, 22:14 bearbeitet]
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