Subwoofer Kaufberatung

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kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Okt 2006, 13:41
Hi All

brauche ein Subwoofer mit Verstärker

preisrahmen: bis ca. 1300 Euro (oder optimales preis-Leistungsverhältnis)
Musikrichtung: Klassik bis Hardrock
Auto: Honda Jazz, möchte aber den Subwoofer später in einen Honda Accord übernehmen

Was könntet ihr empfehlen? Ich hab absolut keine Ahnung von dem, deshalb sollte auch die Handhabung relativ einfach sein.

Ich hätte als Verstärker ein Alpine MRD-M1005 und als Subwoofer ein Hifonics ZL12DUAL oder ähnliches gedacht. Was meint ihr?
tom999
Inventar
#2 erstellt: 31. Okt 2006, 13:47
Also mit 1300 Euro kann man schon einiges Anfangen!

Hast du schon mal ein paar Subs gehört welche dir gefallen haben?

Wie schaut der Rest deiner Anlage aus? FS, FS-Amp und HU

Wie schaut die Stromversorgung aus? Zusatzbatterie geplant?
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 31. Okt 2006, 14:11
zusatzbatterie: wenn möglich nein
hu: originalradio von honda jazz. adapter für chinch-ausgänge?
FS: originallausprecher, fs-amp: nein

möchte das auto (ist geschäftswagen)so weit es geht original lassen, und erst nächstes jahr am eigenen rumbasteln.

danke für deine hilfe
tom999
Inventar
#4 erstellt: 31. Okt 2006, 14:17

kingdavid007 schrieb:
danke für deine hilfe


Bitte, kein Thema...


Hmm, nur leider muss ich dir sagen, dass es absolut sinnlos ist, für die Sub-Abteilung 1300 Euro auszugeben und dann das OrginalFS und die Orginal HU drin zu lassen!

Da hörst du nur noch Bass und machst dir ruck zuck dein FS kaputt weil du dies nicht mehr hörst wenn es im Grenzbereich spielt...
derboxenmann
Inventar
#5 erstellt: 31. Okt 2006, 14:23
da hat er recht.
Ich würde jetzt erstmal nicht so viel Kohle ausgeben und nen Sub ans Radio hängen mi tAdapte rund so.
Wenn du dann im eigenen Wagen bastelst, kannste ja kommplett was reinhacken.
1300€ kann man schon ausgeben, wenns audiophil sein soll!
Aber gepaart mit dem originallautsprechern ist das schon hart.


Wenns aber nun doch so sein soll, ist das auch verständlich, so kannst du stufenweise aufbauen...

Wenns hauptsächlich um Klang und nicht um Pegel geht wäre eine Möglichkeit folgende:

AURASOUND NS12-794
http://www.frebo.de/shop/catalog/images/NS12.jpg
Absoluter Klangwoofer in 50L geschlossen!
tiefgang ohne Ende, Pegeltechnisch absolut ausreichend... und nicht sehr Leistungshungrig
Kostet halt satte 750€... gepaart mit nem feinen Amp, wie zB ner Audison SRx2s ist so einiges an Dampf zu machen und klingen tut's absolut perfekt.

Du bleibst selbst mit Kabelsalat und nem angepassten gehäuse vom Schreiner unter 1300€
Für mich eine Traumkombi...


Meinungen?


[Beitrag von derboxenmann am 31. Okt 2006, 14:24 bearbeitet]
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 31. Okt 2006, 14:31
ist klar das der subwoofer völlig überdimensoniert ist. ich möchte den auch runterregulieren. aber in 3/4 jahr habe ich dann ein neues auto, und dort muss es richtig krachen

aber das mit dem runterregulieren geht schon?
derboxenmann
Inventar
#7 erstellt: 31. Okt 2006, 14:41
Klar, de rPegel lässt sich einstellen...
Der AURASUND kann schon auch sehr laut.. aber ist ein Klangwoofer!

Auf was legst du denn mehr wert?
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 31. Okt 2006, 14:52
Optimal wäre ein Allrounder. Schwerpunkt ist orchestrierte Musik (Klassik, Filmmusik), aber kommt öfters vor, dass mal Prodigy oder Hip Hop her muss. Somit würd ich eher auf Klang tippen
derboxenmann
Inventar
#9 erstellt: 31. Okt 2006, 15:03
Dann behalte den Aurasound mal unbedingt im Auge...
De rPreis ist nicht gerade geschenkt, aber dafür bekommt man Spitzenqualität und Tiefgang, den man sonst vergeblich sucht!

Mit einer Maximalen Auslenkung von 30mm in jede Richtung bekommst du ihn eigentlich auch nicht angeschlagen... De rLineare Bereich bewegt sich im selben Rahmen wie bei den meisten 12Zollern...

Pegel ist für nen 12er also gut, tiefgang ist enorm und Kalng ist Phänomenal!
Ic hwürde den nehmen!
Wenn ich ihn mir leisten könnte

Ich hatte den ja da zum Testen an diversen endstufen.
Feines Teil.
Auch ne Stufe die dazu passen würde wäre eine CIARE CPW2110...
sind aber halt alles irgendwie Geheimtipps

Viele werden da einfach nichts dazu sagen können!
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 31. Okt 2006, 15:11
ok ich schau in mir gleich mal an
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 31. Okt 2006, 15:18
Hmmm - und wenn du jetz erstmal was kleines zum Ergänzen der bestehenden Anlage reinstellst, das du jetz "günstig" kaufen kannst und dann bei Bedarf wieder weiter verscherbeln kannst?

Denn für das geld gibts wirklich brutal geile Sachen... Wobei das natürlich auch IMMER vom persönlichen geschmack abhängt -> somit müsstest du schon den ein oder anderen Sub in DEINEM AUTO zur probe hören...

Und jetz in ein Auto Kabel für 150Euro rein, die dann evtl im nächsten Auto nicht mehr ganz ausreichen (so läufts oft...) -> ich weiss net

Ich würd mich da glaub ich noch n halbes Jahr "zusammen-reissen" und dann beim eigenen neuen Auto richtig loslegen

Gruß,
Andy.
derboxenmann
Inventar
#12 erstellt: 31. Okt 2006, 15:21
Ein MDS08 an einer HPB602 zB.. kostet insgesamt mit Kabelsalat keine 200€ und klingt sehr fein...
passt auch irgendwie zur Originalanlage...

Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 31. Okt 2006, 15:22
Hi!Ich hab im Bereich "Biete" nen JL-Audio Limited Editon Subwoofer der geht laut und spiel sehr geil.Hat neu ca.900€ gekostet.Ist ein Bild mit dabei.Der braucht aber auch gut Power!!!Gerne erst Probehöhren!!!Möchte ihn gerne in gute Hände abgeben.Ach da sind 2 12W3V2D4 drin.Also zwei 30cm Subs die einzeln ca.250€ kosten!
Gruss Gummi
Mephi
Neuling
#14 erstellt: 31. Okt 2006, 16:49
Gibt da sich paar interessante Varianten.
Spontan kommen mir 2 in den Sinn.


1.

Syrincs Rabiator 10
http://www.carhifidirekt.de/catalog/images/rabiator10.jpg

Technische Daten:

Frequenzbereich (-10 dB, 2 pi): 44 Hz - 243 Hz
Empfindlichkeit (1 W, 1 m, 2 pi): 92 dB SPL
Lautsprecherchassis: 25 cm / 10"
Belastbarkeit (nach AES): 200 W rms / 600 W peak
Maximalpegel (im Fahrzeug): 121 dB SPL / 126 dB Peak
Nennimpedanz: 4 Ohm
Abmessungen (BxHxT): 464 x 320 x 422 (310) mm
Gewicht: 16,5 kg

378 Euro

An einer

Zapco Reference 350.2



Stereo, 4 ohms:

Stereo, 2 ohms:

Bridged, 4 ohms:

T.H.D. + Noise:

S/N Ratio:

Slew Rate:

Damping Factor:

Dimensions:
2 x 100 Watts

2 x 175 Watts

1 x 350 Watts

<0.015% @ 4 ohms

>95dB

>29V/uS

>200 @ 4 ohms

15"L x7.5"W x 2"H

469 Euro



Einen Syrincs habe ich selber bei mir im Auto und das ding macht hammer Sound vorallem für die grösse.
Kannst gerne mal Testhören kommen bei mir.
tom999
Inventar
#15 erstellt: 31. Okt 2006, 16:52
Weil es bis jetzt noch nicht erwähnt wurde:

Bei dem Budget unbedingt probehören!!!
derboxenmann
Inventar
#16 erstellt: 31. Okt 2006, 17:01
Oh ja klar.. auf alle Fälle Probehören.

Nichts gegen den Syrincs, aber unterhalb von 40Hz kommt aus dem Bandpass NICHTS mehr raus.. also gar nix!
Das ist für Klassik nicht zu gebrauchen, hier brauch tman echten Tiefgang!

Deswegen am ehesten ein geschlossenes Gehäuse mit einem guten 30er.. meine Meinung
Mephi
Neuling
#17 erstellt: 31. Okt 2006, 17:25
Die edle Version

2.




Polyglass V2 - SB 33 V2

Stabiles und gedämmtes Gehäuse aus MDF, geschlossene Ausführung

Maximale Belastbarkeit: 800W

Nennbelastbarkeit: 400W

Anschluss-Impedanz 2x 4Ohm, alle vier Schwingspulen- anschlüsse auf einem Doppelterminal erreichbar

Abmessungen: 537 x 363 x 348mm

Zubehör zur Befestigung im Fahrzeug im Lieferumfang

stoffbespannte Abdeckung im Lieferumfang

Frequenzgang: 42Hz - 500Hz

ca Fr. 590.--

AMP

Focal FP 1.800




ca. Fr. 850.--

Focal zählt sicher zur Oberklasse wenns Audiophil sein soll
Mephi
Neuling
#18 erstellt: 31. Okt 2006, 17:26
Stimmt Syrincs ist eher die Bumbum Version.

Bei häherem anspruch eher richtung Focal halten
derboxenmann
Inventar
#19 erstellt: 31. Okt 2006, 17:37
Äh.. also Focal... naja.. machen schon tolle Sachen, aber so pauschal sollte man da snicht sagen!
Mephi
Neuling
#20 erstellt: 31. Okt 2006, 18:04
Wenn sie den gleichen standart haben wie vor 5-6Jahren als ich mein erstes Focal System hatte.

Kann ich nur sagen das Zeug ist für Anspruchsvolle Musik wie geschaffen.

Sie verwenden ja fast die gleichen Lautsprecher wie beim Home Audio.

Und da hab ich diverse sachen am Lager, macht durchwegs einen sehr guten Eindruck.
Simon
Inventar
#21 erstellt: 31. Okt 2006, 18:11
Hi!

Kann Focal nur empfehlen, Leider konnte ich die Utopia-Serie noch nie hören. Soll aber der Wahnsinn sein.

Verstärker würde ich allerdings nicht von Focal kaufen.

Grüße
Simon
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 03. Nov 2006, 12:59
was haltet ihr von NS18-992-4A.pdf ? habd as gefühl 86dB ist zu wenig, aber ansonsten sind die werte ok?

Was für werte sind wichtig? Bisher hab ich auf die RMS Leistung (je mehr desto besser, in Watt), Frequenz bereich (je tiefer die Frequenz, bzw. grosse Differenz in Hz) und der Schalldruckpegel (je mehr desto besser, in dB). Kann man das so sagen, was muss ich noch beachten? Gib es eventuell einen guten Shop mit grosser Auswahl um Vergleiche zu machen?
Gelscht
Gelöscht
#23 erstellt: 03. Nov 2006, 13:35
Also dat der Syrincs nur bumbum ist find ich nicht ganz richtig!Der spielt mit wenig Leistung schon sehr laut und hat nen harten aber auch guten Bass!Er spielt halt nicht tief aber wenn man darauf verzichten kann find ich dat Ding nicht schlecht.Der Hifonics ist bumbum und spielt Pudding.
Da die meinungen verschieden sind würde ich zu Händlern fahren und Probehöhren.Deine Musikrichtig mitnehmen und das nehmen was dir gefällt!
Denn jeder höhrt sich anders an und deshab HÖHREN!!!!
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 03. Nov 2006, 13:50
naja einen audiospezialisten in der nähe zu finden, ist nicht ganz einfach
Boex
Stammgast
#25 erstellt: 03. Nov 2006, 14:00

kingdavid007 schrieb:
Was für werte sind wichtig? Bisher hab ich auf die RMS Leistung (je mehr desto besser, in Watt), Frequenz bereich (je tiefer die Frequenz, bzw. grosse Differenz in Hz) und der Schalldruckpegel (je mehr desto besser, in dB). Kann man das so sagen


Kann man mit Sicherheit NICHT so sagen. Also, viele haben dir schon den besten Rat gegeben, dass du zwingend Probehören solltest und zwar nicht nur Probe, sondern im Vergleich. Das ist gar nicht so einfach, aber ein Hifi-Treffen oder eine Messe wäre am besten. Also die Werte sind nur ein kleiner Anhaltspunkt, sagen dennoch nur wenig aus. Die Aussage, je mehr RMS Leistung, desto besser, ist naja, nicht gerade sinnvoll. Mehr RMS Leistung heißt zb auch nicht, dass einer mit weniger RMS Leistung leiser spielt, im Gegenteil kann es auch anders rum sein. Deshalb gibt es ja auch einen Wirkungsgrad.

Also Hifonics mag ich persönlich nicht so, weil die viel zu viel Wert auf Optik legen und ich bin kein Optikfan.

Ich vermute auch mal, dass wenn du mal später mit Kumpelz rumdüst, dass du ihnen auch mal richtig zeigen willst, wo der Hammer kreist. Also so bissle Stimmverzerrung bei basslastigen Stellen, Rückenmassage, Nackenhaare aufstellen etc. In diesem Fall würde ich dir sogar zu 2 Subwoofern raten, 2 Subwoofer mit weniger RMS Leistung, denn die Endstufe sollte ja auch beide mit genügend Leistung befriedigen (idR ist es besser von der Endstufe mehr Leistung zu haben, als die Nennbelastbarkeit des Subwoofers). Allerdings macht es überhaupt keinen Sinn, 2 Subwoofer, die richtig dick auftragen, zu haben und von den Mitten und Höhen ist gar nix mehr zu hören. Allerdings hast du Recht, man kann sowohl am Radio (bei den meisten) und auch an der Endstufe den Pegel der Subwoofer runterstellen.
Ansonsten ist auch die Bauweise des Subwoofergehäuses wichtig. In deinem Fall mit Klassik, Prodigy usw. würde ich dir die geschlossene Bauweise empfehlen. Druck, Pegel meistens völlig ausreichend und klanglich und in der Dynamik hat diese Art riesen Vorteile gegebenüber anderer Bauweisen. Zudem sparst du meist sogar noch Kofferraumplatz.

Endstufenempfehlungen und Subwooferempfehlungen solltest du dir noch welche holen, allerdings auch nicht zwingend nur aus diesem Thread. Wühl doch ruhig auch mal in anderen oder in den Testberichten. Da kannst du dir schon gut ein Bild machen.

So viel von mir

Boex
New_one
Stammgast
#26 erstellt: 03. Nov 2006, 14:44
@kingdavid007

Der NS18-992-4A ist ein Monster. Hab selber den kleinen Bruder (NS12-794-4A), und muss sagen das das ein absoluter Ausnahmewoofer ist. 86dB 1W/1m sind im Car-Hifi Bereich schon als lauter anzusehen.
Außerdem geht der 12er schon laut genug (für mich). Was mir an den Dingern gefällt ist, das sie im Gegensatz zu anderen Woofern auch wirklich Tiefbass machen und Basskonturen sauber nachbilden.
Ist im Moment ein Insider Tipp.
Wenn du unbedingt dein Auto zerstören willst, dann schau dir mal den an: NRT18-8
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 03. Nov 2006, 23:47
ja ist ein interessantes ding. vom finanziellen aspekt her gesehen stark an der grenze...
von aurasound hab ich bisher nur positives gehört


[Beitrag von kingdavid007 am 03. Nov 2006, 23:48 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#28 erstellt: 04. Nov 2006, 00:01
Wegen dem Aurasound kannste dich auch gerne noch bei mir melden per PM...

Ich hatte ja einen mal da, und zwar den 794...
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 13. Nov 2006, 11:12
Was haltet ihr von Atomic? Finde leider keine detailierten Daten zu den verschiedenen Produkten, nicht mal auf den Homepage (atomic-carhifi.de).

Sind Atomic eher Klangwoofer und Hau-Drauff Bass?
caveman666
Inventar
#30 erstellt: 13. Nov 2006, 11:46
Welchen meinst du da? Gibt ja viele...

Gruß,
Andy.
tom999
Inventar
#31 erstellt: 13. Nov 2006, 11:53

kingdavid007 schrieb:
Sind Atomic eher Klangwoofer und Hau-Drauff Bass?


Atomic bietet wohl von jedem etwas an...
kingdavid007
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 14. Nov 2006, 08:23
also ich mein atomic quantum series. welche weiss ich noch nicht, finde niergends detailierte beschreibungen zu den einzelnen modellen. wahrscheinlich richtung QT10D4
caveman666
Inventar
#33 erstellt: 14. Nov 2006, 09:49
Sind Woofer, die einen "klanglich" sehr ansprechen können, die aber auch ganz schön brutal zur Sache gehen können -> je nachdem, wie man sie einsetzt
Is natürlich auch IMMER abhängig von der bevorzugt gehörten Musik

Gruß,
Andy.
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