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Argentinische Qualität

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UED04912
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Jun 2011, 12:49
Hallo liebe community,

ich habe mich neu angmeledet da ich einfach nicht mehr weiter weiss. Ich Lebe in Argentinien und wollte wohl gerne in mein neues Auto eine schöne Anlage einbauen, bestehend aus Subwoofer, Endstufe und einem 3 Wege System.
Nun versuche ich schon seit geraumer zeit einen guten Woofer + Endstufe im Argentinischen Ebay zu finden.

Ein "Starterkit" gibt es auch und das würde ich euch gerne mal Zeigen:

http://articulo.merc...on-litrado-cable-_JM


Wäre dieses Kit gut für einen Anfänger der den Bass liebt?

Weitere Daten:

Auto: Ford Orion/Escort Hatchback
Radio: Sony Cdx-gt490us Usb


Es wäre schön, wenn wir ein bisschen zusammen diskutieren könnten, bis ich das richtige System für mich gefunden habe.

Falls irgendwas übersetzt werden muss, werde ich dies gerne machen.

Lg
UED04912
'Alex'
Moderator
#2 erstellt: 14. Jun 2011, 12:58
Welches Budget steht zur Verfügung?
Wie sieht ungefähr der Wechselkurs aus?
Könntest du vllt ein paar Shops verlinken?

Dein Starterkit beinhaltet nur ein Wooferabteil, der wichtigste Teil der Musik wird jedoch vom Frontsystem wiedergegeben!

Hat dein Fahrzeug einen abgetrennten Kofferraum ?
UED04912
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Jun 2011, 13:21
Danke für deine Antwort. Ich wollte gerne zwischen 1000 und 2400 Peso ausgeben. Der Wechselkurs ist 1 Euro zu 5,7 Peso. Die original Boxen für den Ford sind eigentlich nicht schlecht, ich würde halt gerne als erstes einen schönen Bassdruck im Kofferraum haben. Der Kofferraum ist abgetrennt, ich kann aber die Rückbank umlegen und habe ein Hutablage.
Shops gibt es leider keine. Es läuft alles über mercadolibre.com.ar.

Lg
AHS
Inventar
#4 erstellt: 14. Jun 2011, 14:03
In Brasilien ist das Thema Auto HiFi meines Wissens eher verbreitet.

Hast Du da eventuell eine Möglichkeit?
UED04912
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Jun 2011, 14:04
Nein da habe ich leider keine möglichkeit....
AHS
Inventar
#6 erstellt: 14. Jun 2011, 14:36
Okay, dann wird's eng...

Wie isses mit den amerikanischen Marken?

Ist das bei Euch verbreitet?
UED04912
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 14. Jun 2011, 14:41
Also wenn man auf mercadolibre.com.ar "Woofer" eingibt, haut er einige Marken raus. Jbl, Kicker, Audiopipe und Pioneer. Dann gibt es noch die Marken Boss und Bomber. Wobei es einen Woofer gibt auf den ich auch schon im Link aufmerksam gemacht habe, der Bomber Bicho Papao Evolution mit Doppelschwingspule und 650WRms... Naja ich weiss halt nicht ob das jetzt wirklich gut ist, zumal da ja noch eine digitale Endstufe bei ist.

Auf der anderen Seite würde ich aber doch schon gerne zwei Subwoofer verbauen...

Ich habe übrigens einen Kicker gesehen, was haltet ihr von diesem:

http://articulo.merc...on-cajon-litrado-_JM


Mit angeblich 750WRms und einem guten druck...
AHS
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2011, 14:52
Kicker ist durchaus seriös.

Diesen Sub kenne ich jetzt zwar nicht persönlich. aber
wenn da von Kicker aus 750 Watt RMS angegeben ist, tendiere ich zu der Aussage, dass der auch locker ein Kilowatt aushält!


JBL iost mittlerweile nimmer so gut wie früher, die anderen Marken kenne ich nicht wirklich.

Wie sieht's denn mit Selenium aus?
Die werden in Brasilien produziert und der Extreme von denen (mit roter Membran) galt lange als Geheimtipp für's Auto!
UED04912
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Jun 2011, 15:07
Selenium habe ich diesen hier mit einer roten Membrane gefunden:

http://articulo.merc...2300w-sub-woofer-_JM

Wie kann ich deine Aussage verstehen, dass der Kicker bestimmt auch ein Kilowatt aushält? Habe damit nicht so wirklich erfahrung, daher verstehe ich es leider nicht.

Könntest du mir noch in etwa sagen was eine analoge oder digitale endstufe haben muss an Watt und RMS. Bin am überlegen ob ich mir einen Monoblock für ein bzw zwei Subwoofer hole oder eben eine große 4 kanal endstufe.
AHS
Inventar
#10 erstellt: 14. Jun 2011, 20:50
Genau diesen Selenium habe ich gemeint.

Wenn Du den für wenig Geld kriegst, ist das ein sehr guter Kauf!

Vor allem läuft der an relativ geringer Leistung.


Die Frage ob analog oder digital ist soe eine Philosophie.

Grundsätlich kann man sagen, dass eine analoge Stufe meist besser klingt (gleiche Preisklasse vorausgesetzt)

Die digitalen Geräte fressen aber weniger Strom und/oder bringen mehr Leistung!

Interessant ist eine digitale Stufe meiner Meinung nach erst ab 1 - 1,5 Kilowatt.
Darunter würde ich eigentlich immer die analgoe vorziehen!

Einen Monoblock brauchst Du eigentlich nur dann, wenn Du mehrere Subwoofer oder einen mit Doppelschwingspule anschließen willst.
Bei einer Einzelspule mit 4 Ohm bringt der meines Erachtens GAR NICHTS, da die meisten Monoblocks ihre volle Leistung erst bei 1 oder 2 Ohm Impedanz entfalten.

Eine 4-Kanal macht Sinn, wenn Du ein Frontsystem über Kanal 1 + 2 und einen Sub gebrückt an Kanal 3 + 4 hängen willst.

Allerdings gibt es nicht viele 4-Kanal, die mehr als 4 x 150 Watt RMS leisten und selbst da ist die Auswahl eher gering.

Die günstigere Lösung ist die, zwei 2-Kanal-Stufen zu verbauen.
Eine kleinere mit vielleicht 2 x 100 Watt RMS für's Frontsystem, eine große mit 2 x 250 bzw. gebrückt um die 600 - 700 Watt RMS an 4 Ohm für den Subwoofer.
UED04912
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Jun 2011, 09:15
Moin, danke erstmal für deine ausführliche Antwort.

Bez. dem Selenium Subwoofer, der ist meiner Meinung nach ein bisschen zu Teuer für mich. Der Kicker sagt mir schon sehr zu, da Kicker sehr bekannt ist und die Leistung ja auch nicht schlecht ist.

Was haltet ihr denn von diesem Setup:


1 Subwoofer Bomber Bicho Papao 12 " 650 RMS Doppelschwinspule (Peak 1300W. Dieser ist hier sehr beliebt, da er sehr gut klingt, ich habe ihn mal gehört in einer Bassreflexbox.

1 Endstufe Boss Phantom MonoBlock Digital 1500W

Daten : Maximal Kraft x 1 1500WRms, 1x 350W bei 4 OHm, >105dB

Dazu kommt noch eine Akkustische Kiste und ein Kabelkit.

Dieses Kit zusammen kostet ein bisschen mehr als ein Subwoofer von Selenuim und genausoviel wie ein Kicker mit einer guten Kiste....

Eine denke ich mal gute Sache wäre auch, den Kicker zu kaufen mit der guten Kiste und nur die oben beschriebene Endstufe oder?

Wäre schön wenn ihr nochmal eure Meinung dazu postet.

Vielen vielen Dank!!!
'Alex'
Moderator
#12 erstellt: 15. Jun 2011, 09:22
Nach dem eBay Link halte ich wenig von den Boss Sachen. Das wirkt alles mehr Show n Shine als ein sinnvolles Chassis.

Gibt es bei euch keine Händler?
UED04912
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 15. Jun 2011, 09:28
Nein, deswegen sterbe ich hier ja.......

Man ist hier halt am Arsch der Welt und die Importierten Sachen kosten ein kleines Vermögen.

Ich Poste hier noch mal den Ebay Link. Ich bin jetzt in der Kategorie der Subwoofer für Autos und ich denke ich werde jetzt auch bis zu 2500 Peso sprich 650 Dollar ausgeben.

http://electronica.m...1_OrderId_PRICE*DESC


Audiopipe gibt es und JL auch aber sind die Kisten wirklich gut mit Ihren 300Wrms.

Lg
AHS
Inventar
#14 erstellt: 15. Jun 2011, 09:32
Zu Boss kann ich nicht allzuviel sagen, außer dass es hier hauptsächlich in EBay verkauft wird und dass die Leistungsangaben wohl ziemlich übertrieben sind, wie man hier sieht:

http://amp-performance.de/524-Boss-Rage-700W.html

Andereseits hatte ich mal ein Powercap von denen und das war super verarbeitet und sehr massiv!

Hat aber nicht unbedingt was zu sagen...

Ich persönlich würde aber auf jeden Fall nach einer Alternative zu der Stufe suchen!
UED04912
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 15. Jun 2011, 09:46
Das ist ja echt ein Witz mit der Boss Endstufe....

Ich hätte hier vielleicht noch ein paar alternativen:

Soundmagus MonoBlock

http://articulo.merc...ock-pilar-envios-_JM

Soundstream MonoBlock

http://articulo.merc...digital-600w-rms-_JM

Audiopipe 4 Kanal

http://articulo.merc...0watts-4-canales-_JM


Lg
'Alex'
Moderator
#16 erstellt: 15. Jun 2011, 10:11
Soundstream ist ein vertrauenswürdiger Hersteller!

Woofer und Endstufen kannst auf jedenfall von SS kaufen!
Würde aber nach Class A/B schauen.
UED04912
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 15. Jun 2011, 10:24
Was kann ich denn unter Class A/B verstehen?

Würde denn die Soundstream Endstufe mit 600W RMS für den Kicker mit 750W Rms reichen?
'Alex'
Moderator
#18 erstellt: 15. Jun 2011, 10:29
Google

Lies mal die Einsteigertipps im HiFi Wissen!

Theoretisch schon, da müsste die Impendanz aber passen!
UED04912
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Jun 2011, 10:43
Ok werde ich machen

Habe jetzt doch endlich einen Händler gefunden

http://www.soundquality.com.ar/

Bei "Combos" kann man die verschiedenen Kits + Preise sehen.

Ich bin überrascht, dass es nicht teuer ist als irgendein Boss oder Bomber kit.

Lg
'Alex'
Moderator
#20 erstellt: 15. Jun 2011, 10:51
Das schaut schonmal recht seriös aus! Ich würde kein Crunch und Hifonics wählen, ansonsten machst da wohl nichts falsch!

Die verlinkten Packete wirken für einen Einsteiger auch sehr ordentlich, kostet das 1er Packet dann ca 100€ ?!
UED04912
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jun 2011, 10:59
Ich war ja eigentlich von Hifonics überzeugt, aber gut nur weil mein Kumpel die Zeus ZX 12 Dual Banpass hatte und das damals für mich das non plus ultra war.

Das Kit 1 kostet 516 Dollar also so ca. 350 Euro.

Was meinst du, der Subwoofer mit seinen 300Wrms der drückt schon richtig oder?
'Alex'
Moderator
#22 erstellt: 15. Jun 2011, 11:03
Der Woofer hat garkeine Leistung. Die Angaben drehen sich um die Mindestbelastbarkeit.

Das 1er Packet wäre klanglich eher anspruchsvoll.

Willst du jetzt ordentlich Musik hören oder einen massiv überhöhten Bass?
UED04912
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jun 2011, 11:08
Wenn ihr ehrlich sein soll, hätte ich schon gerne einen sehr sehr überhöhten Bass, da ich mit ein 3 Wege System + Endstufe erst in ca. einem halben Jahr holen möchte.

Lg
und nochmals vielen vielen dank für deinen Rat.
'Alex'
Moderator
#24 erstellt: 15. Jun 2011, 11:12
Da würde ich Richtung Rockford Fosgate schielen.

Budget für Woofer und Stufe? Am Besten nicht in Euro
UED04912
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Jun 2011, 11:15
Sooo bis ca. 850 Dollar

Da bräuchte ich auch nochmal einen Rat von dir. Ein Subwoofer alleine reicht der aus? Oder sollte ich Lieber zwei Kaufen?

Desweiteren muss ich noch dazu sagen, dass ich in Argentinien nur solche Arten von Kisten bekomme:

http://articulo.merc...08309-en-tucuman-_JM

Danke
'Alex'
Moderator
#26 erstellt: 15. Jun 2011, 11:26
Die Kiste baust am Besten selbst!

P2D215 von Rockford Fosgate und ONX 1000D von MB Quart dürfte die lauteste Kompo aus dem Shop für den Preisbereich sein!
Da geht dann schon was
UED04912
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 15. Jun 2011, 11:30
Das ist doch mal eine super Ansage, dann weiss ich ja was ich mir bestellen kann Ich denke mal die 250W RMS für einen 15 Zoll Woofer von RF sind schon Real oder?

Frage mich halt nur wieso immer mehr Leute einen Woofer anbeiten mit 650W RMS und jeder kauft ihn....
'Alex'
Moderator
#28 erstellt: 15. Jun 2011, 11:36
Der Woofer hat immernoch keine Leistung!!

Wie kommst du auf 250 Watt?

1 Ohm Anschluss an der Stufe.
UED04912
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Jun 2011, 11:37
Wie gesagt ich habe keine Ahnung von den technischen Details, ich sehe nur in der Produktbeschreibung bei dem RF 250WRMS und bei einem anderen z.b. 650 WRMS.
'Alex'
Moderator
#30 erstellt: 15. Jun 2011, 11:47
Mhh, ich hätte jetzt gedacht, dass der Woofer deutlich mehr Leistung abkann.

Evtl dann nen P3 an ner kleineren Stufe.
Die Hifonics 2 Kanal mit 400 wRMS wäre ein Anfang.
UED04912
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Jun 2011, 11:56
Juup der P3 15" hat 500WRms aber wenn ich mir die Videos auf Youtube anschaue ist der schon eine Klasse für sich. Ich denke bei dem werde ich auch weich. Die Endstufe von Hifonics werde ich dann wohl auch nehmen.

Meinst du ein P3 15" Zoll reicht aus?
AHS
Inventar
#32 erstellt: 15. Jun 2011, 12:28
Anscheinend hast Du nicht allzuviel Ahnung von der ganzen Materie, aber das ist ja nicht schlimm.

Wenn Du den 15er P3 mit 1 Kilowatt fütterst, dann bläst er Dich aus dem Auto!
UED04912
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Jun 2011, 12:32
Danke das ihr so freundlich seit und mir trotzdem normal Antworten obwohl ich wie du schon meintest, keine Ahnung habe

Ich erlaube mir noch eine weitere Frage zu stellen!

Welche Kiste ist am besten für die mehrheit der AutoSubwoofer?


Akustic
Bassreflex
Bandpass

Meiner Meinung nach Bandpass, da ich auf druck stehe und der wird glaube ich am besten bei der Bandpass wiedergegeben, also die Tiefen Frequenzen.

Die Sache ist ich weiss nicht ob es für manche Woofer geeigneter wäre sie in eine BassReflex anstatt in eine Bandpass Kiste zu bauen.

Lg
'Alex'
Moderator
#34 erstellt: 15. Jun 2011, 12:37
Das jetzt nicht unbedingt, aber für ein Anfänger der n Zeus Blinkebandpass als Referenz ansieht, ist's gewaltig.

Endstufentechnisch würde ich dir raten, mal eBay zu durchforsten!
Wenn du den P3 15er nimmst, wieviel Budget hast ungefähr für ne Stufe über? Verlink mal die Endstufensektion eures eBay, dann schau ich mal durch.
UED04912
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 15. Jun 2011, 12:40
@ Alex

Ich habe dann noch so ca. 1200 Peso sprich 200 Euro für eine Endstufe.

Hier der Link:

http://electronica.m...a_OrderId_PRICE*DESC
AHS
Inventar
#36 erstellt: 15. Jun 2011, 12:47
@Alex:

Klar, das mit dem einen kW wäre jetzt für einen Anfänger etwas übertrieben, war jetzt mehr dazu gedacht auszudrücken, dass EIN 15er Chassis durchaus reicht, man braucht keine Doppelkiste für richtigen Druck!
'Alex'
Moderator
#37 erstellt: 15. Jun 2011, 12:48
Also so 300$ ?
Brauch halt die Währung aus dem eBay Link.
Reduziere mal noch die Auswahl auf Endstufen und auf Gebrauchtware
UED04912
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 15. Jun 2011, 12:53
Ja sind ca. 300Dollar +/- 50Dollar (1400 Pesos).

Hier der Link, Endstufen und gebraucht.

http://electronica.m...CE*DESC_ItemTypeID_U


[Beitrag von UED04912 am 15. Jun 2011, 12:54 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#39 erstellt: 15. Jun 2011, 14:54
Irgendwie wirken die Preise unrealistisch auf mich.
Zum Beispiel diese HiFo steht mit 1900 $ inseriert, das ist ja total überteuert..

Oder welchen Umrechnungskurs leg ich gedanklich falsch um?
UED04912
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 15. Jun 2011, 14:56
Der Kurs steht bei 1 Euro zu 5,7 Peso. Hier ist alles schweine teuer daher frage ich euch um Rat ob es auch was günstiges sein kann.

Lg
'Alex'
Moderator
#41 erstellt: 15. Jun 2011, 15:04
Also, ich sehe diese Preisangaben:


$ 7.500
6 cuotas de $ 1.462


Übersetzt mal ca in Euro
UED04912
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 15. Jun 2011, 15:11
1315€

6 Raten á 256€


AHS
Inventar
#43 erstellt: 15. Jun 2011, 15:15
Urgs...
UED04912
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 15. Jun 2011, 15:16
Das denke ich mir leider auch jedes mal
'Alex'
Moderator
#45 erstellt: 15. Jun 2011, 15:26
Heftig. Hast mal ausgerechnet was es ca kostet, dir die Stufe als Packet schicken zu lassen? Der Rockfordwoofer ist preislich absolut in Ordnung, aber du bekommst für 100€ hier in Deutschland problemlos eine Stufe, die absolut ausreicht für den P3.
UED04912
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 15. Jun 2011, 15:29
Ja ich könnte es mir von jemanden mitbringen lassen, dass wäre glaube ich kein so großes Problem. Wäre schön wenn du mir zwei drei Endstufen sagst, die ich dann kaufen könnte
'Alex'
Moderator
#47 erstellt: 15. Jun 2011, 15:34
Joa, da gibts viele. Man muss eben schauen, was es gerade so gibt.

Wenn du um 1 kw spazieren fährst, solltest aber auch ne kleine Zusatzbatterie verbauen.
UED04912
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 15. Jun 2011, 15:39
Also soweit wollte ich eigentlich noch nicht gehen. Denke aber mal das ich mir auch ein gutes Powercab in Deutschland kaufen werde. Ich hoffe das dieses mir da ein bisschen hilft.
'Alex'
Moderator
#49 erstellt: 15. Jun 2011, 15:43
Nö.

Der Kondensator schafft auch kein Strom, der speichert ihn zu zwischen.

Wenn du keine Zusatzbatterie verbauen willst, würde ich einen Class D Monoblock um die 800 Watt an 1 Ohm kaufen, damit solltest mit der Boardspannung noch auskommen, den RF aber schon ziemlich treten können.
cwolfk
Moderator
#50 erstellt: 15. Jun 2011, 15:46
Ne Motorradbatterie kostet auch nicht mehr als ein Cap und hilft mehr!
UED04912
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 15. Jun 2011, 15:46
Dachte nur, dass der immer Kondensator so viel speichert, so dass nicht die komplette Batterie leergezogen wird beim starten der Musikanlage Bin ja auch nur ein Leihe.

Welche Endstufe/marke könntest du denn Empfehlen. Vielleicht wäre es dann doch nicht so schlecht, ein KW auf den RF loszulassen und eine Zusatzbatterie anzuschliessen.
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