Verstärker + Woofer gesucht

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Faranos
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 14. Mrz 2011, 19:17
Hallo liebe Community.

Für meinen alten kleinen Mazda suche ich ein wenig Musikverstärkung. Preislich wollte ich versuchen in der Unterklasse zu bleiben also so bis 200 Euro. Muss auch keine Neuware sein nehme natürlich auch was gebrauchtes solange es geht ^^

Hier mal vorab paar Daten

Mein Auto: Mazda 323 C IV BG Bj: 1990

Bereits verbaut:

2 componenten System von Rockford Fosgate (bezeichnung grad entfallen)

Radio ist ein alüberwiegend Oldschool Hip Hop & Rap und bissl Metal und Rock (Hammerfall, Manowar, Onkelz, Offspring)


Habe vor ca. 1 woche von nem Kumpel sein woofer von Magnat und verstärker von Kennwood bekommen. Er war am einbaun da machts zing und der verstärker ist hinüber.

Da der woofer auch schon einige zeit aufm Buckel hat (so wie der aussieht) dacht ich mir den könnte man auch austauschen.

Da ich aber mehr ahnung von PC's habe wie von autos und ihrer Hifi wende ich mich damit an euch.

Für jegliche Vorschläge sowie Kritik bin ich natürlich offen =)
Und wie schon Eingangs erwänt würed ich mich auch nicht scheuen was gebrauchtes zu nehmen, Ihr habt damit ja mehr ahnung wie ich ^^

Achja und meinem Kofferaum vom Mazda ist genug Platz also steht nichts wichtiges drin ausser ne Decke und der Sannikasten.


MfG

Faranos


[Beitrag von Faranos am 14. Mrz 2011, 19:19 bearbeitet]
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#2 erstellt: 14. Mrz 2011, 19:23
Endstufe
http://www.pimpmysou...beaafea2e5535fed9077

das Frontsystem muss ja auch dran

Subwoofer
http://www.google.de...31x-TfBPjdOyBsfxoesH

Gehäuse kannst du ja selber bauen
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 14. Mrz 2011, 19:26
Faranos
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:33

bonny09 schrieb:


Gehäuse kannst du ja selber bauen :prost



Also ich denke sone kiste sollte ich noch hinbekommen. Muss sie aus bestimmtem Material besthen? Die meisten sind ja aus mdf und geleimt. Kann man da auch einfach spaxe reinhaun und das ganze dann mit filz oder velour beziehen?

Danke schonmal für die bisherigen Vorschläge =)

MfG

Fara
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:36
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#6 erstellt: 14. Mrz 2011, 21:38
Sperrholz oder MDF reicht für den Einstieg, Spaxe und bissle Leim, wichtig ist das du die Innenseiten abdichtest z.B. mit Maleracryl, kein Silicon!!! Beziehen kannst du wie es dir beliebt ist.
Faranos
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 15. Mrz 2011, 13:40
Ich bin mal ein wenig im "Biete" - bereich gesurft und da ich ja auch nicht alles vor die Füße gelegt haben möchte ^^ hab ich jetz mal ne Frage. (vllt ne dumme :P)

Auf was muss ich achten damit ich weiß das die Komponenten zusammenpassen?

Also woran kann ich sehen das der Verstärker mit dem Bass Komform läuft und nicht zu wenig Power hat oder andersrum?

Und wozu dient son Kondensator ding o0? hab ich neulich bei ebay mal gesehen in nem angebot da war n hifonics Bass mit Kiste, ne Crunch Endstufe und ein Kondensator von toxic oder so drangeschraubt. Sah beim anschaun aus wien kleiner feuerlöscher xD

MfG

Fara
Faranos
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Mrz 2011, 12:06
/push
Faranos
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:35
Ein bekannter hat mir einen Verstärker angeboten was haltet ihr davon?

Audison VR 209 EVO

er will dafür um die 60 Euro haben ist gebraucht aber in gutem Zustand mit ein paar Kratzern am Gehäuse. Kabel sind auch alle dabei.


MfG

Fara
Stereo33
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 21. Mrz 2011, 17:50
Audison ist gut! Ich weis aber grade nicht wieviel Leistung ide bringt.

Sei froh das die Kenwoodstufe kaputt ist,
ich habe noch keine gute Kenwoodendstufe gesehn.

Die meisten Magnat sind auch nichts.

Im Optimalfall hat der Verstärker immer einiges mehr an Leistung als der angetriebene LS/Sub verträgt (l. Herst.).
20% mehr Leistung sollten es mindestens sein.

Ein Kondensator bringt ein Tick besseren Klang
weil kurzseitige Spannungsabfälle minimiert werden und dienen
bei mir auch als Verteiler für Strom.
Aber fang erst mal an, ein Cap kannst du immernoch nachrüsten.
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2011, 18:35
Die Audison ist ne Super Stufe, hat aber keine eingebaute Frequenzweiche.

Da muss also ein Radio mit entsprechender Ausstattung verwendet werden.

http://amp-performance.de/392-Audison-VR-209.html
Faranos
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Mrz 2011, 00:05
achso.

Und was ist eine Frequenzweiche =(

Also Radio hab ich n Alpine CDE 120R. hat das sowas?

Und wenn nicht was kostet mich sone weiche und wie und wo bau ich die ein o0
Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt
#13 erstellt: 22. Mrz 2011, 04:25
Das Radio hat ja nur einen Vorverstärkerausgang, hast du das Frontsystem am Radio laufen?

Wenn ja dann solltest du dich nach einer passenden Endstufe für Frontsystem und Subwoofer umschauen.

Eine "Weiche" wie in deinem Fall benötigt wird, trennt das Frontsystem von den Frequenzen unterhalb 80Hz und den Subwoofer trenn die Weiche von den Frequenzen über 80Hz.

Es gibt Aktivweichen die man dafür kaufen kann, aber so eine Weiche und dann noch die Endstufe, da wäre eine Endstufe mit Weichen günstiger.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 22. Mrz 2011, 08:47
Umgangssprachlich sagt man dazu in der Endstufe HP/Hochpass
und TP/Tiefpass.

Bei Weiche, denke ich immer zu erst an eine Frequenzweiche wie
sie bei Frontsystemen mitgeliefert wird.
zuckerbaecker
Inventar
#15 erstellt: 22. Mrz 2011, 08:48
Faranos
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Mrz 2011, 17:49
Jop hab das Compo system am radio direkt angeschlossen da es bereits integrierte weichen hat.

ergo müsste ich, wenn ich den amp vom kumpel nehme, noch eine frequenzweiche kaufen und die dann irgendwie zwischenschalten?

@Zuckerbäcker: wikipedia öffnet sich nicht bei mir leider nicht. Genausowenig wie google -.- kann da leider immo ned reinschaun (scheiß Vodafone).

Die artikel bei ebay die du gepostet hast kann ich zum glück ansehen

was unterscheidet denn die ganzen weichen von einander und bräuchte ich da nur eine?

MfG

Fara
Stereo33
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 22. Mrz 2011, 18:02
Fast alle Endstufen haben HP und TP.
Frontsystem bekommt einen HP bei 80 Hz
und der Sub einen TP bei 80.

Das Frontsystem solltest du aber auch an einer
Endstufe betreiben.
Das bringt schon wenns leise ist viel besseren Klang.
Ausserdem leufts du viel weniger Gefahr daß
du es dir durch Clipping durch verzerrende
Radiostüfchen mit zu wenig Leistung zerschießt.
Faranos
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 22. Mrz 2011, 18:31
also müsste ich eine endstufe kaufen fürs radio und eine für den sub verstehe ich das so richtig?

Und wo kommen dann die weichen zum einsatz? ^^
Stereo33
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 22. Mrz 2011, 18:51
Entweder so oder eine 4 Kanäler.

Die Weichen vom FS bleiben weiter am FS.
Die sorgen ja nochmal dafür daß die HTs
einen weiteren/nötigen Hochpass haben und
die TMTs nur die Mitten und Tiefen bekommen.
Die Trennfrequenz solcher Weichen liegen
im kHz-Bereich.
Faranos
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Mrz 2011, 19:50
aha also eine von den beiden hier

Audison SXR4

Sony xec 700

Das heisst also ich schließe mein Fs und den amp (sub auch?) an de fwq an und diese dann an mein radio?

MfG

Fara
Stereo33
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 22. Mrz 2011, 20:01
Von Sony würde ich die Finger lassen.
Und diese Aktivweiche da brauchst du nicht.

Hier nochmal einfach:

Vom Radio gehts mir 2 Cinch oder einem 4 Kanalchinch
an den/die Verstärker, wenn das Radio nur einen Vorverstärkerausgang hat musst du Y-Adapter nehmen wovon ich abrate.

Am/an den Verstärkern wird der Hochpass auf 80 Hz eingestellt
(laß daß von jemand machen der richtig Ahnung hat).
Damit ist das FS vom Tiefbass befreit sonst gehts auch kaputt und schepert. Die Weiche des FS kümmert sich dann darum
daß die Hochtöner alles ab (bsp.) 2 kHz (2000Hz) bekommen und
die Tiefmitteltöner alles unter 2 kHz und auch nur über
80Hz, dafür sorgt ja der HP im Verstärker.

Der Subwoofer soll alles unter 80Hz spielen deshalb bekommen
seine Verstärkerkanäle (in der Regel brückt man 2 Kanäle ausser man hat einen Monoblock) einen TP.
Idealerweise wird zusätzlich noch ein HP/Subsonic bei
15-20 Hz rum geschaltet, den haben aber nicht alle Endstufen und ist meiner Ansicht nach nicht unbedingt nötig.


Es gibt auch Autoradios die HP und TP oder nur eines
haben, dann stellt man den Verstärker auf Flat.
Die Filter im Radio arbeiten meist genauer.

Alpineradios haben in der Mainstreampreisklasse nur einen HP.
Pioneer stattet die Mittelklassemodelle mit HP und TP aus.

Ich glaub das wäre was für dich, dann siehst du im Display
wo du trennst und musst nicht noch einen Thread aufmachen
um rauszufinden wie TP/HP nach Gehör eingestellt werden.

Gruß
Faranos
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Mrz 2011, 21:38
Also hier erstmal im Vorfeld damit auch du dir ein bild machen kannst die ausstattug meines radios

http://www.alpine.de...-units/cde-120r.htmlnull

Also es hat nur 1 Vorverstärker (wenn ich das richtig gelesen habe). Von HP oder TP war mir als laien nichts ersichtlich.

Um die ecke ist ein acr soundstudio der könnte mir das einstellen gegen paar mark trinkgeld denke ich.
Faranos
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 23. Mrz 2011, 12:03
Habe jetz noch en angebot bekommen über folgende teile

Hifonics ZR12 bpi und ne Mac audio fearless2200d

für zusammen 200 geldeinheiten.

zustand der Teile wird mit gut angegeben.
-Problemchild-
Stammgast
#24 erstellt: 23. Mrz 2011, 17:41
Es ist letztendlich Geschmackssache was einem Gefällt,
über einen Lautsprecher, der einem sehr gut gefällt und über den es auch genug gutes feedback gibt, wird einem anderen nicht gefallen und über den selben wird es auch negatives feedback zu finden geben.

Also immer soviel es nur geht eigene Erfahrung sammeln, viel Probehören und seinem Klang-Ideal dadurch näherkommen.

Preisleistung ist in dem Fall in Ordnung
(pics schicken lassen)

Good Luck


[Beitrag von -Problemchild- am 23. Mrz 2011, 18:00 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#25 erstellt: 23. Mrz 2011, 18:25
Hi, den ZR12 habe ich schon selbst gehört, ist Hifo-Bandpassmäßig wie eigentlich das Meiste von denen ein kleiner Dröhner, aber wenn man ihn tief genug trennt, würde ich ihn als brauchbar bezeichnen.
Besser wäre es, du schnappst ihn dir, und baust selbst ein Gehäuse für das Chassis, welches optimaler auf dein Auto und deinen Geschmack abgestimmt ist. Gerade bei Metal wirst du mit dem Bandpass nicht so glücklich werden.
Das Fertiggehäuse kannst du ins Ebay stellen - du wirst dich wundern, was manche Mensche für ein leeres Fertiggehäuse mit Plexiglas, Spiegel und LEDs ausgeben ; )

Die MacAudio hatte, glaube ich, mal der Likos vor längerer Zeit aus dem Forum an 2 30er PolkAudio-Woofern. Hatte mich gut gewundert, dass die die Kollegen so anschieben konnte : ) Leider finde ich keine Bilder vom Inneren. Sonst könnte man eventuell mehr sagen was die Qualität angeht. Immerhin ist sie (Trotz des "D" im Namen) keine Digitalendstufe - das ist schonmal gut! Es gibt auch einen Testbericht hier im Forum von einer kleineren Version der Fearless. Der ist überraschend positiv ausgefallen.

Ich vermute mal, das Paket ist seine 200€ wert, vielleicht kannst du ja die Versandkosten noch raushandeln ; )

Grüße, Christian
Faranos
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 30. Mrz 2011, 15:43
ja hab angeboten bekommen das man sich trifft und er mir beim einbau hilft =)

Bisher hat er sich leider nicht wieder gemeldet aber hoffe doch das es klappt =)
Faranos
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Apr 2011, 08:32
So also es bleibt dabei werde mir nächsten samstag von meinem heutigen Geburtstagsgeld den Hifonics zr12 bpi und die mac audo fearless 2000d holen.

Danke für eure Hilfe =)

MfG

Fara
Stereo33
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 16. Apr 2011, 13:14
Wie ist denn dein RF-Frontsystem verbaut?

Willst du echt dieses Mac Audio holen?
Ich habe zwar lange keine mehr gehört,
aber ob ein günstiger Digitalamp und auch noch
Mac Audio tauglich ist?

Es gibt noch Alternativen.
zuckerbaecker
Inventar
#29 erstellt: 16. Apr 2011, 13:39

Faranos schrieb:
So also es bleibt dabei werde mir nächsten samstag von meinem heutigen Geburtstagsgeld den Hifonics zr12 bpi und die mac audo fearless 2000d holen.




Kennst Du das?

http://www.netzeitun...0731527235939200.jpg

So wirkt das hier im HiFi Forum.
Faranos
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 16. Apr 2011, 14:34

Liquidity schrieb:

Immerhin ist sie (Trotz des "D" im Namen) keine Digitalendstufe - das ist schonmal gut! Es gibt auch einen Testbericht hier im Forum von einer kleineren Version der Fearless. Der ist überraschend positiv ausgefallen.
Grüße, Christian


was du mit deinem bild willst versteh ich nicht sorry =\


Stereo33 schrieb:
Wie ist denn dein RF-Frontsystem verbaut?


Gaaanz oben im 1. beitrag von mir =)

Faranos schrieb:
Hallo liebe Community.
Bereits verbaut:

2 componenten System von Rockford Fosgate (bezeichnung grad entfallen)

Faranos


Denke mal das du das meinst =)


alternativen klar wurden mir hier ja auch schon angeboten aber das packet für 170 Euro ist halt das was ich mir immo leisten kann und gut solls ja auch sein laut foren testberichten.

MfG
Stereo33
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 16. Apr 2011, 14:40

Faranos schrieb:


Stereo33 schrieb:
Wie ist denn dein RF-Frontsystem verbaut?


Gaaanz oben im 1. beitrag von mir =)

Faranos schrieb:
Hallo liebe Community.
Bereits verbaut:

2 componenten System von Rockford Fosgate (bezeichnung grad entfallen)

Faranos


Denke mal das du das meinst =)
MfG


Mit RF meinte ich Rockford Fosgate.
Ich wollte wissen wies verbaut ist...

Luftdichter Übergang in die Tür? mittels,
Holzringen, FertigLSAdaptern?
In Orginalaufnahmen?
Türen gedämmt?
Hochtöner wo verbaut/wie befestigt?
B.Peakwutz
Inventar
#32 erstellt: 16. Apr 2011, 14:41
Ein Bild, wo man das Innenleben sieht, z.B. sowas:

http://amp-performance.de/200-AMA-475.html
Faranos
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 16. Apr 2011, 15:52
Ein Bild vom Amp hab ich leider nicht da tut mir leid =\



Achsoo meintest das also:

Die TMT's mittels in die originalöffnungen eingelassen.
Hab mir dafür alu ringe anfertigen lassen mit passenden Bohrungen und diese dann nochmal mit abdichtband versehen auf der seite auf der sie aufliegen an der tür. Dann neue Löcher gebohrt und angeschraubt.
(killt mich nicht aber ich hab noch nen gefrierbeutel hintergeklemmt und an der innentür befestigt damit kein wasser rankommt falls was durchlaufen sollte).

Die Hochtöner aufs Amaturenbrett geschraubt (vorher natürlich noch ausgerichtet).

Türen sind noch nicht gedämmt, Albutyl liegt dafür aber schon im Keller und wird befestigt sobald kumpel aus der schweiz wiederkommt (der hat ne garage).

MfG
Stereo33
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 16. Apr 2011, 17:05
Naja, geht ja noch ;-

Hast du die Bassabteilung schon gekauft?
Faranos
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 18. Apr 2011, 10:42
Ne samstag erst da wird gekauft und mir beim einbau geholfen.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 18. Apr 2011, 11:00
Überleg dir das gut ob du
dir einen Hifnoics-FertigBandpass
anschaffst und diese Mac Audio-Endstufe.

Du hast doch Auswahl bei dem Geld.
Faranos
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 18. Apr 2011, 11:29
Es gab ja als Auswahl in der Unteren Preisklasse den Vorschlag, als Endstufe eine Fli Loaded 900s und als Woofer den Alpine SWE-1043E zu kaufen.
Dazu müsste ich noch nen Gehäuse für den woofer bauen und komme somit teurer weg.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 18. Apr 2011, 11:57
Die Fli kenne ich nicht aber du hast bei gebrauchten Endstufen auf
jeden Fall Auwahl.

Der Bandpass bringt im unteren Frequenzbereich
auch nicht viel.

Was ist denn mit dem Bull Audio ESW 12 ?

Hab hier mal was raus gesucht:

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16230

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16056

Da hättest du schonmal eine Endstufe (z.B. ESX Quantum, Ground Zero 2 Kanal oder der Monoblock usw.).
Kabelschuhe/LS-Kabel:
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16263


[Beitrag von Stereo33 am 18. Apr 2011, 12:03 bearbeitet]
Faranos
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 20. Apr 2011, 14:59
danke aber wie schon eingangs erwähnt habe ich nicht soo viel ahnung im diesem bereich.

Wenn du mir jetz sagst "ja monolock is besser weils sich besser trennen lässt alles im unteren bereich. bandpass is sowieso nix für deine musik" usw.

Versteh ich nicht grad wirklich was ^^

Wäre wahrscheinlich genauso als wenn ich dir trigonometrische Verfahrensweisen beim berechnen von Funktionen mit Komplexen Zahlen sagen würde =P
Stereo33
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 20. Apr 2011, 15:12
Gebraucht hast du weniger Auswahl, deshalb
kann man da auch bei einem Sub in Betracht ziehn,
statt einer 2 kanalendstufe zu verwenden.

Nehm den Bull Audio ESW 12, der bringt auch unter 50 Hz
was
B.Peakwutz
Inventar
#41 erstellt: 20. Apr 2011, 15:19
Der Bull ist einer von unzähligen Woofer, die in Frage kommen können. Aber zu dem Vorschlag, den Hifonics in ein selbsgebautes Gehäuse zu werfen hat keiner etwas gesagt.
Dann lieber einen Bull Audio, bei dem immer mehr der Rotstift angesetzt wird und offensichtlich nur dazu diente, Kunden anzolocken? Das würde ich wiederum nicht unterstützen ; )

EDIT: Mal ganz davon abgesehen, dass er doch den Hifonics erstmal probehören kann, wenn sich die beiden doch eh treffen. Leider ist die Bezeichnung des verbauten Chassis nicht zu finden, bzw keine genauen TSP für dieses. Die Hifonics-Homepage ist das nicht wirklich informativ. Eigentlich sogar miserabel.


[Beitrag von B.Peakwutz am 20. Apr 2011, 15:37 bearbeitet]
Stereo33
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 20. Apr 2011, 15:30
Hat der Bull Audio nicht mehr die
für den Preis sehr gute Kiste
mit Verstärkungen usw.?

Wurde am Chassis auch gespart?

Die erste Version war echt gut für den Preis,
ich erfahre jetzt erst das da mehrere Versionen
draussen sind.
B.Peakwutz
Inventar
#43 erstellt: 20. Apr 2011, 15:39
Faranos
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 24. Apr 2011, 11:37
So hab gestern den Hifonics zr12 bpi und noch 2 Hollywood edge probegehört.

Die Hollywoods sowie der hifonics machten gut druck aber ich fand den hifonics besser geeignet aufgrund der geringeren abmaße ^^.
Die 2 Hollywood ham fast den gesamten Kofferaum in anspruch genommen dann bekomm ich ja gar nix mehr rein xD

Werd die Tage noch die Endstufe an Rücksitz anschrauben dann passt auch wieder ne Kiste Bier in Kofferraum =).

Die Mac Audio Fearless hat auch gute einstellmöglichkeiten und für 170 Euro (incl. Einbauhilfe) find ich war das ein guter Deal.

MfG

Fara

(werd die Tage nochmal n Bild posten wies aussieht aber jetz erstmal Osterstress angesagt)
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