Ewige Subwoofersuche

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zuengeln
Stammgast

#1 erstellt: 14. Nov 2010, 20:25

Guten Abend liebe Forummitglieder,

Leute die mich kennen, wissen das ich schon paar Subs in den Jahren hatte.
Zurzeit werkelt ein RE SX 18" bei mir im Auto.
Druckmäßig ist soweit alles i.o. und Klangmäßig könnte noch bissl mehr rüberkommen.
Das RE ist hat 180Liter Netto zur Verfügung.
Dies ist für meine Kofferraum leider zuviel und daher muss ich die Rücksitzbank umklappen.
Da er aber in einem Gehäuse was meinen Kofferraum ausfüllen würde nicht sein komplettes Potential ausleben kann, möchte ich einen anderen Subwoofer haben.

Ich habe leider auch gehobene Ansprüche an den oder die neuen Subs. Daher schreibe ich mal hier da man hier eigentlich immer gut beraten wird.

Meine Stromversorgung stimmt soweit und meine Endstufe ist eine Soundstrem Ref. 1600.2 die 1600rms an 4 Ohm liefern und auch 3 Ohm Laststabil ist (bin 2 Monate damit rumgefahren).

Also:

- Gehäuse darf nicht mehr als 160 Liter Nettovolumen haben. Also Woofer und Port müssen dazu natürlich noch abgezogen werden
- er soll schnell, knackig, tief, druckvoll spielen
- ich will keinen Infraschall sondern Körperbass damit man ordentlich massiert wird
-nicht zu teuer (max 500-550€ Gebraucht oder Neu)
- Soll ein Fortschritt zum RE sein
- Anschlussimpedanz muss bei 4 oder 3 ohm sein

So mal sehen ob sich hier jemand einklingt ;-)

dbgolf3
Stammgast

#2 erstellt: 14. Nov 2010, 20:35

Hallo, das Problem hatte ich auch.Der Druck hat gelangt,aber es hat nach nichts geklungen.
Ich hab dann mal ein anderes Gehäuse ausprobiert(geschlossenes), und siehe da, er kickt wesentlich besser, kommt tiefer runter und klingt richtig gut.
Ich weiß nicht, ob der re sx 18 mit einem geschlossenem Gehäuse klar kommt, aber bevor ein neuer woofer kommt, würde ich lieber mal ein anderes Gehäuse ausprobieren.

zuengeln
Stammgast

#3 erstellt: 14. Nov 2010, 20:39

dbgolf3 schrieb:

Wie z.B.?
Ich denke dann eher, das der Woofer nicht mehr laut genug ist im GG...

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 14. Nov 2010, 20:44

Ich weiß nicht, ob der re sx 18 mit einem geschlossenem Gehäuse klar kommt, aber bevor ein neuer woofer kommt, würde ich lieber mal ein anderes Gehäuse ausprobieren.

Prinzipiell kann man alles mit mehr oder weniger Entzerrungsarbeit in ein geschlossenes Gehäuse packen, auch den SX18.
Genau dein Vorschlag trifft imo ins Schwarze.

120l CB bauen, passend entzerren, mit dem Rest in "Einklang" bringen und glücklich sein. Wer klanglich wirklich das MAXIMUM erreichen will, nutzt kein BR-Gehäuse.
50€ für Holz sind auch deutlich günstiger als 500€ für irgendein Chassis, das im BR auch nicht besser spielen wird...wenn man die mit der Erwartungshaltung einhergehende Verbesserung mal auslässt.

dbgolf3
Stammgast

#5 erstellt: 14. Nov 2010, 20:48

Also ich hab vorher 2 Audio System X-ion 15-1000 im BR-Gehäuse gehabt.Und jetzt hab ich nur noch einen , aber im geschlossenen Gehäuse.Ich war selbst überrascht wie viel da doch kommt.

A-Abraxas
Inventar

#6 erstellt: 14. Nov 2010, 20:52

Hallo,

ich denke auch, dass zumindest der Versuch mit dem vorhandenen Woofer in einem geschlossenen Gehäuse

geklärt sein sollte - wem ein 18er an reichlich Leistung im Auto nicht laut genug spielt, der sollte mal seine Hörgewohnheiten prüfen

.

Wie wird die Endstufe angesteuert ? Welche Aktivweiche / Prozessor / HU hast Du im Einsatz ?
Wie sind die derzeitigen Einstellungen (akustisch, nicht die Skalen an den Potis

) ?

Viele Grüße

zuengeln
Stammgast

#7 erstellt: 14. Nov 2010, 20:52

'Stefan' schrieb:

Ich weiß nicht, ob der re sx 18 mit einem geschlossenem Gehäuse klar kommt, aber bevor ein neuer woofer kommt, würde ich lieber mal ein anderes Gehäuse ausprobieren.

ist nen guter Aspekt.
Aber glaubst du wirklich, dass ich durch das CB einen besseren Klang und gleichen Druck bzw. mehr haben werde?
Radio ist ein Clarion 788.
Also einstellen kann ich paar Sachen.

Einstellungen sind 25hz 18db und 63hz 6db.

Und kann ich denn nicht auch einfach den Port verschließen und dann mal schauen?

Bzw. Port verschließen und dann einfach 60 Milchpackungen (z.b.) reinpacken?^^

[Beitrag von zuengeln am 14. Nov 2010, 20:55 bearbeitet]

dbgolf3
Stammgast

#8 erstellt: 14. Nov 2010, 21:19

du kannst versuchen den port zu verschließen, aber die kiste muss absolut dicht sein.das kannst du prüfen, wenn du die membran reindrückst, muss sie langsam wieder herrauskommen.zur volumenverkleinerung kannst du zb. auch styroporwürfel rein stellen.

zuengeln
Stammgast

#9 erstellt: 14. Nov 2010, 21:34

dbgolf3 schrieb:

Ok. ich werd einfach nen brett drüber schrauben.

@Stefan: sind die 120 Liter nur ausm Stehgreif oder wären die 120 Liter CB gut für den RE?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 14. Nov 2010, 21:41

Und kann ich denn nicht auch einfach den Port verschließen und dann mal schauen?

Bzw. Port verschließen und dann einfach 60 Milchpackungen (z.b.) reinpacken?^^

Sicher, kannst du auch machen.
Die 120l sind grob aus dem Stehgreif, Qtc liegt dann bei ~0,72. Einen "genauen" sinnvollen Wert kann man sich mit der Übertragungsfunktion des Autos ermitteln.
Wie hier gezeigt:

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=187&Itemid=36

Aber glaubst du wirklich, dass ich durch das CB einen besseren Klang und gleichen Druck bzw. mehr haben werde?

Klingen wird - wenn Chassis und Gehäuse sinnvoll gewählt sind - CB imo immer besser, Wirkungsgrad geht dabei natürlich flöten.
Die elektr. Trennung bei 60Hz mit 6dB würde ICH eventuell mal kontrollieren und ggf. ändern. Akustisch wird das ziemlich weit in ungewollte Bereiche laufen.
EQ-Eingriffe sind auch nicht ungewöhnlich, Messungen wären dann generell sinnvoll.

[Beitrag von 'Stefan' am 14. Nov 2010, 21:42 bearbeitet]

zuengeln
Stammgast

#11 erstellt: 14. Nov 2010, 21:52

Also ich habe jetzt um genau zu sein 206.6 Liter Innevolumen.
Da muss ich ja dann das Chassi abrechnen und auch noch den Port mit 80x510 und ne tiefe von 440cm oder?

Wieviel Liter hätte ich dann ungefähr jetzt zur Verfügung.
Will nämlich ungefähr wissen was ich dann reintun muss um auf ne ungefähre Literzahl zu kommen die passt.

Die elektr. Trennung bei 60Hz mit 6dB würde ICH eventuell mal kontrollieren und ggf. ändern. Akustisch wird das ziemlich weit in ungewollte Bereiche laufen.
EQ-Eingriffe sind auch nicht ungewöhnlich, Messungen wären dann generell sinnvoll.

könntest du mir das bitte nochmals bisschen genauer Erklären?
Meinst du damit, tiefer Trennen?
Also bei 5x,xx?
Falls du das Clarion kennst, weißt du ja auch, das man nicht hz weise trennen kannst sondern immer mit den schritten.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Nov 2010, 22:50

Wenn du den Port mit einem Brett verschließt, ist das Innenvolumen des Ports Teil des geschlossenen Gehäuses, das muss also nicht abgerechnet werden. Nur das Holz, das den Port formt.
Die "paar" Liter machen bei den Dimensionen aber nicht sooo viel aus.

könntest du mir das bitte nochmals bisschen genauer Erklären?
Meinst du damit, tiefer Trennen?

Evtl. tiefer, eventuell steiler trennen, ja. Testen!
Auch die Trennung des Tiefmitteltöners nach unten hin. Testen!
Dass das nur in bestimmten Schritten geht, weiß ich. Mit dem EQ kann man die Flanke eventuell noch "nachbessern". Auch mit der Ausrichtung und Platzierung rumspielen!

Das alles mit Messungen zu visualisieren wäre wie gesagt sinnvoll und hilfreich.

zuengeln
Stammgast

#13 erstellt: 15. Nov 2010, 07:42

Klar wäre es aber ich hab keine Möglichkeit das mit Messungen zu machen.

Also werde ich es mal verschließen und schauen das ich i-wie 80 Liter reinkrieg um auf ca 120 Liter zu kommen.
Dann sollt ich gleich noch am Radio bissl rumspielen oder?

Was kann man für die Volumenverdrängung am besten nehmen?
80 Liter Milch oder Cola will ich nicht kaufen^^

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 15. Nov 2010, 11:38

Du kannst ja erst mal mit dem aktuellen Volumen testen, also einfach nur den Port verschließen.
Danach eben nach Belieben verkleinern.

Verkleinern kannst du bspw. mit Styroporplatten o.ä.
Oder irgendwie eine Trennwand ins Gehäuse einbringen, die das Volumen teilt.

Dann sollt ich gleich noch am Radio bissl rumspielen oder?

Jopp. Den Subsonic kannste dann auch gleich rausnehmen.

zuengeln
Stammgast

#15 erstellt: 15. Nov 2010, 16:45

Soo ich habe mir jetzt 4 Platten a 100x50x4 gekauft.
Da hat ja dann eine Platte eine Verdrängung von 20 Litern, sehe ich das richtig?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 15. Nov 2010, 16:49

Ja.

zuengeln
Stammgast

#17 erstellt: 15. Nov 2010, 16:54

'Stefan' schrieb:

Ja.

Guut dann teste ich das Morgen oder Mittwoch mal mit zuschrauben und dann immer 10 Liter weg bis 120 runter.
BassCad sagt so 136 liter oder sowas wäre gut für ihn.

Wenn er mir dann noch nicht zusagt, werd ich evtl. 4x Audiosystem HX 12 sq in je 32 Liter verbauen...

zuengeln
Stammgast

#18 erstellt: 16. Nov 2010, 19:14

'Stefan' schrieb:

Ja.

Soo ich hab mal verschlossen und es ist 100 pro dicht.

Nun hab ich erstmal im 200Liter gg gehört.
Gefällt mir vom Pegel her nicht so. Klang ist bissl besser.

Was ist die veränderung, wenn ich das Gehäuse verkleinere?

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 16. Nov 2010, 19:15

Weniger Tiefgang, schlechteres Ausschwingverhalten, mehr Pegel.

[Beitrag von 'Stefan' am 16. Nov 2010, 19:16 bearbeitet]

zuengeln
Stammgast

#20 erstellt: 17. Nov 2010, 22:55

Soo habe es mal ausprobiert und es gefällt mir leider nicht..
Zu wenig tiefgang da...

Was könnt ihr mir denn jetzt so Empfehlen?
Bzw. wenn ihr noch i-welche Angaben braucht, bitte Fragen.

'Stefan'
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 17. Nov 2010, 23:00

Mehr Membranfläche/Leistung/Hub bzw. Kombinationen daraus.

[Beitrag von 'Stefan' am 17. Nov 2010, 23:00 bearbeitet]

zuengeln
Stammgast

#22 erstellt: 18. Nov 2010, 07:43

'Stefan' schrieb:

Mehr Membranfläche/Leistung/Hub bzw. Kombinationen daraus. :prost

Soweit schonmal danke.
Was könntest du oder andere mir denn zu deinen Angaben her empfehlen?

zuengeln
Stammgast

#23 erstellt: 25. Nov 2010, 18:28

Formuliere ich meine Sätze falsch oder warum antwortet denn hier niemand?!

Der RE steht ab Heute zum Verkauf. Wer Interesse hat, kann sich bei mir melden und die anderen können mir ja mal ein oder mehrere Woofer empfehlen die gut sind!

dbgolf3
Stammgast