Absoluter Einsteiger! Aufbau Audiosystem? Welche Endstufe,Hochtöner?

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FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 04. Aug 2010, 14:36
Hey,

bin absoluter Einsteiger..

Was ich schon besitze:

Radio:
- Clarion DXZ378RMP (4x 50w leistung)
Subwoofer:
- Magnat..185w rms (genaue Bezeichnung grad leider unbekannt)

Dazu habe ich mir für mein FS von Audio System Tiefmitteltöner rausgesucht.
- Audio System MS 130 Plus 13cm Tiefmitteltöner

Für das FS fehlen dann aber noch Hochtöner und die Frequenzweichen..leider bin ich mir sehr unsicher welche ich nehmen soll und frage daher euch.. Einbaugröße der Hochtöner sollte 3cm sein und der Preis nicht über 50€ gehen.
Bei den Frequenzweichen ist eher die Frage welche da empfehlenswert sind für Einsteiger?

Das FS wollte ich direkt an das Radio anschließen.
Bezüglich des Subwoofers hab ich mir überlegt einen Monoblock zu besorgen.
Da ich wie gesagt totaler Anfänger bin, bräuchte ich auch da bitte ein Tip..Der Preis sollte dabei nicht über 100€ gehn..

Oder sollte ich das ganze vll. doch anderst aufbauen?

Vielen vielen Dank im vorraus..


Mit freundlichen Grüßen
der FunDriver
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 04. Aug 2010, 15:05
Wieso kaufst kein fertiges 2-Wege Komponenten System?
Da hast alles komplett mit Weiche.

http://www.etongmbh....9f48d1622121aa7ed538



Bezüglich des Subwoofers hab ich mir überlegt einen Monoblock zu besorgen


Ich würde gleich ne 4-Kanal nehmen und auch das Frontsystem damit antreiben.
Das Radio macht ca. 15 Watt pro Kanal, da spielen die Lautsprecher an einer Endstufe einfach entspannter.

http://www.just-soun...arpower-HPB-604.html

http://www.just-soun...X-Signum-SE-480.html
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 04. Aug 2010, 18:21
Moin,

ersma Danke für die schnelle Antwort.

Die Idee mitm 2-Wege Komponenten System hatte ich auch schon..leider hatte ich nie ein ordentliches gefunden bzw. wusste nicht ob es wirklich taugt..
Hatte ich vorhin garnicht dran gedacht.

Ich denke, da ihr/du mir bestimmt kein Schrott hier postest und ich bisher nur gutes über eton gehört habe, werde ich mir wohl das 2 Wege System besorgen, was du mir gepostet hast.
Für 150€ doch n bisschen mehr als geplant aber machbar.

Wie verhält sich das denn mit der Eingangs und Ausgangsleistung?
Ein Beispiel: Der Lautsprecher hat eine rms Leistung von 30w das radio leistet 15w.

Wäre dies die bessere Option oder ist es besser, wenn der Lautsprecher weniger Leistung braucht/aufnimmt als das Radio/die Endstufe liefert?

Denn das Frage ich mich grad wegen der Endstufengeschichte.
Die 2 die du gepostet hast, sind mit Sicherheit gute Modelle, davon gehe ich einfach mal aus. ;P

Vorweg: 1 Kanal = 1 Lautsprecher bzw 1 Frequenzweiche(Seite)?

Somit hätte ich bei der Carpower für jede Seite 75w sinus
und eine bündelung von 2 Kanälen für den Sub und somit 150w sinus.

Bei der ESX ist es ja ähnlich (4x 80w rms @ 4ohm).

Reicht diese Leistung denn überhaupt für meinen Sub aus?


Und als letztes..
Welche würdest du unabhängig von der Leistung eher empfehlen? Denn immerhin trennen die beiden 60€..


Mit freundlichen Grüßen
der FunDriver
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 04. Aug 2010, 20:58
Ganz klar die ESX... WObeis in dem Preisbereich jetz schon einige vernünftige Sachen zu kaufen gibt (würde da aber nich zu sehr auf Wattzahlen achten!). Da lieber mal n Monat länger sparen.

Noch n kleiner Tipp:

Eton Pro 170
+
Hertz EP4
+
ordentliches Kabelset
+
PASSENDE DÄMMUNG für die Türen (ohne die kannste die ganze Anlage wirklich sein lassen. Da muss die Basis passen, dann macht das FS auch Spass )


Gruß,
Andy.
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 05. Aug 2010, 07:10

Vorweg: 1 Kanal = 1 Lautsprecher bzw 1 Frequenzweiche(Seite)?

Somit hätte ich bei der Carpower für jede Seite 75w sinus
und eine bündelung von 2 Kanälen für den Sub und somit 150w sinus.



Ganz genau.

Beispiel Nr. 2
http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3



Wie verhält sich das denn mit der Eingangs und Ausgangsleistung?
Ein Beispiel: Der Lautsprecher hat eine rms Leistung von 30w das radio leistet 15w.


Die Angabe der Belastbarkeit muss Dich garnet interessieren.

Das ist völlig vernachlässigbar (zumindest in der Region in der Du Dich bewegst)


Du kannst jeden Lautsprecher mit einer Endstufe antreiben, die entweder 10 Watt hat, 50 Watt, 100 Watt, 200 Watt oder 500 Watt.
Alles kein Problem, da geht nix kaputt, es muss nur immer richtig eingestellt werden.


Grundregel im Car HiFi:

ZUVIEL Leistung gibt es nicht!
Wichtig ist nur auf die Qualität zu achten.
Viel Watt für wenig Geld gibt es nicht!

http://www.italocommunity.de/home/dl/shark.pdf


Du kannst davon ausgehen das ein ordentliches Watt zw. 50 cent und 1 EUR kostet.



Somit hätte ich bei der Carpower für jede Seite 75w sinus
und eine bündelung von 2 Kanälen für den Sub und somit 150w sinus.

Bei der ESX ist es ja ähnlich (4x 80w rms @ 4ohm).



Diese zwei tufen haben zwar eine ähnliche Wattzahl auf dem Papier (das geduldig ist )
trotzdem ist die ESX hier die deutlich stärkerer und bessere Wahl.




Reicht diese Leistung denn überhaupt für meinen Sub aus?



Hier kommt wieder die Grundregel zum tragen:



ZUVIEL Leistung gibt es nicht!



Da Dein Budget begrenzt ist MUSS er eben damit auskommen.

Und um erlich zu sein - viel traue ich dem Magnat auch net zu .....


Halt Dich ruhig hier mal an Meister Caveman, der bastelt Dir sicher ein schönes Komplettpaket
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 05. Aug 2010, 10:40
Moin Moin,

vielen dank zuckerbaecker für die Tips und die Links!
Das Einbauen sollte ich hinbekommen mit dem Plan vom Link..

Das Eton Pro 170 passt leider nicht in meine Türen :/
Der Durchmesser der Mitteltöner ist mit 16cm leider zu groß..

Daher werd ich an der Stelle wohl die Pro 140 nehmen müssen.

Die Hertz wäre nochmal ne Steigerung zur ESX?
Oder wäre die Hertz in Verbindung mit dem Pro 140 eher die schlechtere Wahl?

Bezüglich der Kabel: Welche würdest du/ihr mir denn empfehlen? Bez. Querschnitt (hoffe is richtig^^) und Firma..

Wegen der Dämmung..
Sollte der Hohlraum der Tür komplett gefüllt sein oder soll nur entlang den Innenwänden Dämmmatten eingesetzt werden?
Und mit was dämmt man am besten?
Da hab ich wirklich 0 Ahnung von. :/

Spar ich lieber 1 Monat länger um dann doch nit das billigste und 1. beste zu kaufen..
Dafür ist mir der Klang dann doch zu wichtig..
(Bis zu nem gewissen Punkt Das Preisnivieu wo wir nun zZ sind is ersma ausreichend x) )

Naja die Magnat hab ich geschenkt bekommen...
Daher ersma besser als nix.

Wenn das Geld da ist und die Magnat wirklich nix taugt, kommt auch da was neues..

Vielen dank auch dir, caveman, für die gute Antwort!
Ich hoffe du schaust nomma hier rein und hilfst mir noch weiter.

Mit freundlichen Grüßen
der FunDriver
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 05. Aug 2010, 13:21

FunDriver schrieb:
Moin Moin,


Das Einbauen sollte ich hinbekommen mit dem Plan vom Link..

Wegen der Dämmung..
Sollte der Hohlraum der Tür komplett gefüllt sein oder soll nur entlang den Innenwänden Dämmmatten eingesetzt werden?



o-o-oohhh.....

Das ist net wie beim Haus bauen...
Nix mi Hohlräume ausfüllen.



Das Eton Pro 170 passt leider nicht in meine Türen



Was hast den für ein Fahrzeug?




Original geschrieben von zuckerbaecker


In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1



Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:








http://www.mgfcar.de/audio1/anti.htm

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.carhifi-f...page=1&orderdate=ASC

http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294






Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html



Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 05. Aug 2010, 14:08
Moin,

nicht Auslachen
Zur Zeit fahr ich einen Kia Cerato FE.

Das Problem: wahrscheinlich kennt den keine Sau und niemand weiß, was dort eingebaut werden kann/wieviel Platz zur Verfügung steht. :/

Die Originalfassungen der Mitteltöner der vorderen Türen sind aufjedenfall 13cm Fassungen.
Zum Glück hab ich in der A-Säule bereits "Halterungen" für die Hochtöner. anscheind sind dort 3cm Hochtöner vorgesehen..

Könnte am Wochenende mal Fotos von einer Tür ohne Verkleidung machen, wenn es euch hilft?

Oke anhand der Umbauthreads der anderen sehe ich was mit Dämmen gemeint ist.

Wieviel Dämmmaterial brauch man denn so ungefähr für ne Tür und was sollte man unbedingt Dämmen?
Den ganzen Himmel/Boden würde ich sehr ungern freilegen..

Und was ich mich noch Frage: Wozu brauch man die Alustreben?
Denn die sind ja anscheind Standard beim Umbau?

Danke schoma für die Links.

Mit freundlichen Grüßen
der FunDriver
zuckerbaecker
Inventar
#9 erstellt: 05. Aug 2010, 14:15
Richte Dich hier nach:

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

Aussenblech, Innenblech (Löcher verschliessen)
Türverkleidung.

Stabilen Adapter basteln (DANN geht vielleicht auch ein 16er)

Ein Rolle sollte für alles ausreichen
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 05. Aug 2010, 16:44
Den Thread hatte ich mir auch schon genauer Angeschaut.
Danke dafür nochmal.

Wenn ich dich richtig versteh, reicht ersma die Dämmung der vorderen Türen?

Hmm..dann muss ich am Wochenende ma schaun ob ich ne gute Möglichkeit find nen Adapter zu nutzen um die 16er reinzubekommen.

Wegen des Dämmungsmaterials:
Gibt es noch andere Firmen oder einfacher gesagt einen etwas günstigeren Anbieter als der vom Link?

http://www.diaboloworld.de/alb.html


MfG
der FunDriver
zuckerbaecker
Inventar
#11 erstellt: 05. Aug 2010, 18:29
Glaub kaum das es irgendwo günstiger ist,
zumindest nicht in der Qualität.

Am besten ist es aber alles aus einer Hand zu nehmen
und das am besten noch beim Fachhändler vor Ort.
Man hat dann immer gleich einen Ansprechpartner bei Problemen und Fragen
und von denen gibt es maßig
Außerdem kann man eventuell einen Bundlepreis aushandeln.

Mit deiner PLZ kann man sicher eine Empfehlung abgeben.
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 05. Aug 2010, 18:52
Oke Schade

Hmm meistens ist das die bessere Wahl..da hast Recht.
Wobei ich eher glaube, dass es zum schluss doch im Inet günstiger ist.
Beratung ist td immer gut

Zur Zeit bin ich auf Lehrgang in Lagerlechfeld 86836.
Und wohnen tu ich in Rötgesbüttel 38531.

Da bin ich mal gespannt.

MfG
Der FunDriver
zuckerbaecker
Inventar
#13 erstellt: 05. Aug 2010, 20:01
Also beraten lassen und dann im netz kaufen ist ja schon mal OberASSI



noppenbetz schrieb:
Dass du selber einbaust, ist überhaupt kein Problem. Kaufen würde ich das Zeug trotzdem vor Ort. Soviel billiger bekommst du deine Komponenten im Netz nicht und beim Händler bekommst du Erfahrungen und ein Konzept. Und wenn mal was nicht funktioniert, du aber deine Komponenten bei ihm gekauft hast, setzt sich der Chris mit Sicherheit mal in dein Auto und wird dir helfen. Sowas sind mehr als die 100 Tacken wert, die du durch´s I-net sparst. Und da spreche ich aus eigener Erfahrung ;)



Das kann ich nur mit drei !!! unterschreiben.
Außerdem gehts naher auch noch um die richtige Einstellung und tausend andere Sachen.


Zum einen würde ich hier den Chris empfehlen:

http://www.hifi-prophecy.net/doku.php


zum anderen den Frank:

http://www.carhifi-s...95c1daa1b9e19314d3cb
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 06. Aug 2010, 06:54
Mit der Antwort hab ich iwie scho fast gerechnet.

Wenn die fachliche Kompetenz und ne gute Beratung da ist, dann kauft man auch im Laden gern..
Leider ist genau das meist nit der Fall.. :/

Wobei ich denke die Shops die du mir hier empfiehlst sind andere Kaliber mit denen man gut Arbeiten kann..
In dem Fall kauf auch ich im Shop.
Ich Freu mich über jede Hilfe

Ich werde mir den Shop in Königsbrunn ma anschauen fahrn.

Dank dir auch dafür nomma


MfG
der FunDriver
schollehopser
Inventar
#15 erstellt: 06. Aug 2010, 07:07
Warum nicht zum Caveman Andy Heiss -Audiophile Carhifi.... der ist in Westheim im Frangggeland

Immerhein hat er dich hier im Thread auch schon beraten und wenn schon unterwegs bist kannst ja ein paar der genannten Abklappern..vergleichen ist immer gut.

Nur Tips hier holen, bei E-Shops kaufen und bei Problemen hier im Forum "jammern" ...das kommt ned gut.
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 06. Aug 2010, 07:29
Danke für die Werbung SCholli - aber ich bin schon noch n gutes Stück weiter von ihm entfernt...

Hab natürlich nix dagegen, wenn du in meiner Werkstatt vorbeischaust - aber ich denk, is eher "unrentabel" bei deinem VOrhaben.


Gruß,
Andy.
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 06. Aug 2010, 14:53
Also hab folgende Entscheidung getroffen:
Wenn der Caveman morgen (Samstag) Zeit hat für mich komme ich gerne ma rumgefahren.
Ich hab eh nix zu tun und komme gern rum.

Also was sagst du?

MfG
der FunDriver
caveman666
Inventar
#18 erstellt: 06. Aug 2010, 15:19
Ich werd den ganzen Tag (9-12Uhr + 13-18:30Uhr) in der Werkstatt vor Ort sein und den A3 hier "vollenden" - kannst also gerne vorbeischaun. Einfach vorher kurz simsn oder durchklingeln: 0170 35 18 731, wann du genau aufschlagen wirst.

Navi haste eins zur Hand? Is nicht so leicht, hier an den Popo der Welt zu finden


Gruß,
Andy.
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 06. Aug 2010, 15:40
Jop Navi hab ich hier..Ohne Navi durch Bayern fahren würde an Selbstmord grenzen ;D

Sehr gut die Nummer speicher ich mir gleich mal ins Handy ein.
Ich denke ich werde eher Nachmittags vorbeischauen, da ich gern Ausschlaf ;P

Ui da komm ich noch lieber mal rum, wenn ich mir den A3 dann ma anschauen darf =)
Absolutes Traumauto

MfG
der FunDriver // Maxi
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 06. Aug 2010, 16:03
Is n ganz aktueller A3 Sportback - feines Auto...

Wird morgen aber beim Anschauen bleiben. Er wird erst nächste Woche Töne von sich geben

Bis morgen dann



Gruß,
Andy.
FunDriver
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Aug 2010, 17:13
Auch noch.. des natürlich was janz feines

Schade Aber td wird er gut ausschaun..

Jap bis morjen

MfG
Maxi
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