neue Anlage in C180

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LauderBack
Stammgast

#1 erstellt: 30. Apr 2010, 14:38

Hallo

Da ich bald in Mai mein erten Wagen bekomme (werde bald 18) den ich mir aber selber erwirtschaftet habe, möchte ich dem natürlich eine vernünftige Anlage verpassen.

Wagen ist ein Mercedes-Benz C180 Esprit Bj.95 W202

Ich hoffe die Daten reichen aus.

Da ich kein Sche*** haben möchte, erkundige ich mich jetzt schon wieviel das kosten würde und was ich kaufen könnte dann.

Also, neu muss das Frontsystem, Radio nicht, da eins drinne ist (von Kenwood) und dann viellicht hinten die in der Ablage raus und Kickbässe rein?

Möchte halt das Beste rausholen und erstmal OHNE Subwoofer auskommen. Da dies billiger ist und mir nicht nur bumm bumm wichtig ist.

Also, vorne neues Frontsystem + Kickbässe mit Endstufe hinten?

Budget setze ich erstmal bei 200€ an. Realistisch bei dem Budget?

Muss nicht das Beste sein, nur vernünftig klingen sollte es und auch erstmals ohne Sub auskommen.

Danke im voraus und hoffe ihr könnt mir was vorschlagen.

MfG Lauder

berny22
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 30. Apr 2010, 14:55

Mit 200,-€ wirst du nicht auskommen, denn das wichtigste ist nun mal dämmen. Da kannst du jede Menge bei rausholen.
Ich behaupte sogar, mit der richtigen Dämmung und den passenden LS kann man auf einen Woofer verzichten, es sei denn, du möchtest Bassteppich im tiefsten Keller.
Gruß
Berny

LauderBack
Stammgast

#3 erstellt: 30. Apr 2010, 15:03

Ist das Dämmen wirklich so wichtig? Und wenn die 200€ nur für Chassis + Endstufe sind, kommt man dann klar?

Was muss denn beim Dämmen gemacht werden, Wolle, Matten rein oder was muss genau gemacht werden?

Also ich bin kein Tiefbassfreak, aber Bass ist mir trotzdem wichtig, im Auto reicht es mir, wenn ich guten Kickbass habe mit etwas Tiefgang, der aber nicht so tief und dominat sein muss und genügend Pegel. Ein Woofer kann man immer nachrüsten.

Gabberdup
Inventar

#4 erstellt: 30. Apr 2010, 15:21

Lies hier mal

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=2

mfg

LauderBack
Stammgast

#5 erstellt: 30. Apr 2010, 15:32

Okay, hab mir das durchgelesen und das Meiste wusste ich auch schon, nur nicht so ganz dies mit der Dämmung.

Ganz unerfahren bin ich nicht, habe schon paar Endstufen, Radios + Subs eingebaut bei Freunden und Bekannten.

Also, könntet ihr mir mal bitte erstmal Chassis,Endstufe, etc empfehlen und etwas erläutern wie man genau dämmen sollte und auf was für Kosten sich das rechnet?

LS sollten neu sein, Rest kann ruhig gebraucht sein!

[Beitrag von LauderBack am 30. Apr 2010, 15:45 bearbeitet]

Gabberdup
Inventar

#6 erstellt: 30. Apr 2010, 21:30

Für Dämmung solltest du um die 100€ einplanen.
Welche Musikrichtung hast du?

AHS
Inventar

#7 erstellt: 30. Apr 2010, 21:56

Und vor allem vergiss das bitte gleich mit den Kickbässen in der Ablage...

Marsupilami72
Inventar

#8 erstellt: 30. Apr 2010, 21:56

Zunächst mal eins: als Kickbass bezeichnet man den Grundtonbereich von ca. 80-300Hz - mit Subwoofern oder Tiefbass hat das nichts zun tun. Dementsprechend sind Kickbässe auch ortbar und gehören zwingend nach vorne zum Frontsystem und nicht nach hinten.

Bei Deinem Budget kannst Du Kickbässe völlig vergessen.

Und dann noch was anderes: Hast Du Dir schon mal konkret ausgerechnet, was Dich der C180 an Unterhalt (speziell Versicherung) kostet? Für einen Fahranfänger ist das Auto kaum bezahlbar...

[Beitrag von Marsupilami72 am 30. Apr 2010, 21:57 bearbeitet]

AHS
Inventar

#9 erstellt: 30. Apr 2010, 22:02

Deswegen bleiben ja auch nur noch 200 Euro für die Anlage übrig...

zuckerbaecker
Inventar

#10 erstellt: 01. Mai 2010, 03:25

Für 200 Euro bekommst Du ein Einsteiger 2-Wegesystem für vorne und Dämmung.

http://www.etongmbh....9eed77e439f446895c9e

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

Und Kickbass ist KEIN Bass, sondern Grundton!
Und der wird von den TMT wiedergegeben.

http://www.car-hifi-audio.de/wozu-sind-kickbaesse-t4214.html

http://www.diaboloworld.de/alb.html

zuckerbaecker schrieb:

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
--->

http://www.sub-scene.de/klang.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1

Was Du aber unbedingt beachten solltest:
Solch ein Lautsprechersystem ist KEIN Fertigmenue.

Der stabile Einbau der Lautsprecher auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://freenet-homepage.de/carandhifi/faq2.htm

http://www.hifi-foru...m_id=123&thread=1133

http://www.carhifi-store-buende.de/wbb2/thread.php?threadid=35

Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter musst selbst sägen.

http://www.diaboloworld.de/alb.html

Die hinteren Lautsprecher sind eigentlich unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Rüste statt des Hecksystems lieber einen kleinen Subwoofer nach, da hast eigentlich mehr von.

http://www.elchfans.de/diy/w168/anlage.php?st=3&um=1

[Beitrag von zuckerbaecker am 01. Mai 2010, 03:32 bearbeitet]

LauderBack
Stammgast

#11 erstellt: 01. Mai 2010, 09:00

Okay, schaue mir das mal genauer an.

Und Leute, vergisst, dass mit der Versicherung etc...(Bekomme den Wagen sehr günstig im sehr guten Zustand und ist schon alles bedacht). Ich kann mehr ausgeben für die Anlage, wenn 200€ nicht reichen, ok. Weil ich weiß ja nicht wieviel ich min ausgeben muss.

Also komme ich wohl an die 300-400€ ohne Sub?

Musik höre ich viel Trance/Techno aber ab und zu auch Black und Charts.

Okay, Kickbässe weg, jetzt ist mir auch klar geworden wieso.

Also wird jetzt nur das FS gewechselt?

Gabberdup
Inventar

#12 erstellt: 01. Mai 2010, 09:11

LauderBack schrieb:

Also wird jetzt nur das FS gewechselt

Genau.
Mit Dämmung und stabiler Aufnahme für Lautsprecher!
Was hat der Mercedes 16er oder 13er LS,keines von beiden

Kannst du irgendwo was probehören?

[Beitrag von Gabberdup am 01. Mai 2010, 09:12 bearbeitet]

LauderBack
Stammgast

#13 erstellt: 01. Mai 2010, 11:37

Okay.

Also habe eben im Internet gelesen, dass vorne 14er und hinten 10er verbaut sind. Nagut.. 14er hört sich sche*** an, ist ein ziemlich krummes Maß, aber dafür gibt es wohl Adapter auf 16,5er hab ich gelesen.

Dann würde wohl ein 16,5er System vorne gehen, was ich jetzt aber nicht genau persönlich überprüfen kann, da ich den Wagen noch nicht auf meinem Hof stehen habe.

Also, vorne dämmen + neue LS und dann eine neue Endstufe für die vorderen beiden? Vielleicht eine 4 Kanal, damit ich für einen Sub gerüstet bin? Weiß jetzt nicht, was das alles preislich so ausmacht...

Kann ich dann die LS in den hinteren Türen + Ablage am Radio anschliessen? Oder muss ich das dann testen, wie es klingt? Weil den Grundklang macht ja das FS und die hinteren etc wären ja nur da um den "Raum" besser zu füllen.

Ich denke wohl, dass viel Zeit + Arbeit in die Dämmung vorne gehen wird, aber das wird sich wohl lohnen.

Hannoman
Inventar

#14 erstellt: 01. Mai 2010, 12:12

LauderBack schrieb:

Kann ich dann die LS in den hinteren Türen + Ablage am Radio anschliessen? Oder muss ich das dann testen, wie es klingt?

Hinten benötigt man keine Lautsprecher. Am Radio mitlaufen lassen ist schon das höchste der Gefühle, aber auch nur wenn die hinteren Mitfahrer sich beschweren. Ansonsten werden sie komplett ausgeblendet. Wobei sich die Beschwerden bei einem gut verbauten und eingestellten FS in sehr engen Grenzen halten werden.

Weil den Grundklang macht ja das FS und die hinteren etc wären ja nur da um den "Raum" besser zu füllen.

Dafür benötigst Du aber auch in mindestens 5.1 aufgenommene Musik. Dummerweise ist Musik in Stereo aufgenommen.
Ziel bei der Wiedergabe ist eine möglichst genaue Bühnenabbildung und kein Rundum-Klangmatsch.

Hanno

Gabberdup
Inventar

#15 erstellt: 01. Mai 2010, 12:32

Also Frontsystem reicht vollkommen wenn es ordentlich
verbaut ist vorne spielt die Musik!
In dein Fall reicht ein 2 Kanal Verstärker mit 2 Wege System.

zuckerbaecker
Inventar

#16 erstellt: 01. Mai 2010, 13:06

Lesen - verstehen:

zuckerbaecker schrieb:

Die hinteren Lautsprecher sind eigentlich unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Marsupilami72
Inventar

#17 erstellt: 01. Mai 2010, 13:12

Subwoofer wird in dem Auto eh spassig - einfach eine Kiste in den geschlossenen Kofferraum stellen, kannst Du vergessen.

Und wie gesagt: vergiss die Lautsprecher hinten, die machen das Klangbild kaputt - mit Raumklang hat das nix zu tun.

P.S.:

LauderBack schrieb:

Und Leute, vergisst, dass mit der Versicherung etc...

So hat ein Kumpel von mir letztens auch gedacht - und sich dann richtig auf den Hosenboden gesetzt...

Als Zweitwagen auf die Eltern angemeldet bist Du da gut 1000€ im Jahr los - ich wollte Dich nur vorwarnen!

LauderBack
Stammgast

#18 erstellt: 01. Mai 2010, 13:19

Okay, gut.

Wegen Versicherung, meine ich mit vergessen, dass ich mich da schon informiert habe etc... also macht euch darum keine Gedanken.

Ja, wegen Sub, ouw waija.... dann müsste, wenn der Sub BR ist, die Rohre in den Raum gehen, oder? Hab sowas mal gesehen, dass dies durch die Ablage hinten gemacht wurde.

AlfaRomeoFan
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 01. Mai 2010, 13:21

Ne du brauchst einen Bandpass wo der Bort bzw. die Bassreflexrohre in den Innenraum angekoppelt sind.

LauderBack
Stammgast

#20 erstellt: 01. Mai 2010, 13:26

Genau das meinte ich, aber dachte ich sah das mit BR...

Naja, also wegen Sub, werde ich wohl selber bauen müssen, das kriege ich hin, werde dann nur ein gutes Chassi kaufen müssen und alles mal simulieren. Aber das ist jetzt erstmal unwichtig.

Ist es nicht günstiger gleich eine 4 Kanal Endstufe zu kaufen?

Auf welche Marken kann ich mich verlassen? Hab gehört, Eton soll ganz gut sein?

Gabberdup
Inventar

#21 erstellt: 01. Mai 2010, 14:05

Also wenn später der Subwoofer noch rein soll,kann man
auch ne 4Kanal nehmen.
Ein Bandpass kannst du auch durch den Skisack spielen lassen
bloß das berechnen und bauen eine solches Gehäuse ist
nicht so einfach,gehört schon bissl Wissen dazu.

LauderBack
Stammgast

#22 erstellt: 01. Mai 2010, 14:11

Okay. Welche Marken empfiehlt ihr? Endstufe besorge ich gebraucht. Ganzen Anschlussatz etc... + Ls neu (da man nie bei LS nie weiß, wie die Leute damit umgingen).

Habe mit Selbstbau etwas Erfahrung (aus dem Home-Hifi Bereich), berechnen und bauen ist eigentlich kein Problem.

Zur Not, würde ich dann hier im Car-Hifi Bereich ein Thread aufmachen.

Gabberdup
Inventar

#23 erstellt: 01. Mai 2010, 16:19

Gabberdup schrieb:

Kannst du irgendwo was probehören?

Vielleicht hilft das

http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=19240

Suche: