Welches aktuelle Radio schliesst bündig ab im BMW E36? Frontsystem dazu?

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Timo1177
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jan 2010, 20:59
Hat jemand Erfahrungen, welche Marken und welche Modelle im E36 bündig abschließen und nicht überstehen?
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade Blaupunkt- und Beckergeräte schön passgenau sitzen und nicht übers Klimabedienteil ragen.
Gerade diese beiden Hersteller haben zur Zeit aber keine Geräte im Angebot, die in Verbindung mit hinterer USB-Schnittstelle designtechnisch halbwegs in den E36 passen...
Orangene Beleuchtung bevorzugt...
Wer hat ne Idee?
Guter Radioempfang ist mir wichtig.

Dazu suche ich ein passendes Frontsystem, das übers Radio laufen soll, also mit gutem Wirkungsgrad und gutem Tieftonbereich.
Wenn jemand was empfehlen kann, z.B. Radio x passt toll zu Radio y wäre ich sehr dankbar.

Ich höre alles Musikrichtungen, ein warmes Klangbild ist mir lieber als aufdringliche Höhen.


[Beitrag von Timo1177 am 10. Jan 2010, 21:03 bearbeitet]
mathi
Stammgast
#2 erstellt: 11. Jan 2010, 01:54
Schau Dich mal bei Alpine um....

Zwar kein E36, aber der Radioschacht dürfte ahnlich sein.
Verbaut ist ein 9881r

Timo1177
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 11. Jan 2010, 22:28

mathi schrieb:
Schau Dich mal bei Alpine um....

Zwar kein E36, aber der Radioschacht dürfte ahnlich sein.
Verbaut ist ein 9881r



Schonmal nicht schlecht.
Kann jemand was zum Kenwood KDC-W7041U sagen?
Fatal_6sic6
Stammgast
#4 erstellt: 11. Jan 2010, 22:52
probiers mal mit sowas
http://www.just-soun...utsprecher-,art-3384
ich hab allerdings ka ob die orginale türpappe da noch drüber passt
aber wegen ls musst du probehören aber ich würde dir für den betrieb am radio mit gutem wirkungsgrad unter 150 € nen eton pow 172 mal an herz legen hörs dir mal an vllt is es was für dich
Timo1177
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Jan 2010, 00:00

Fatal_6sic6 schrieb:
probiers mal mit sowas
http://www.just-soun...utsprecher-,art-3384
ich hab allerdings ka ob die orginale türpappe da noch drüber passt
aber wegen ls musst du probehören aber ich würde dir für den betrieb am radio mit gutem wirkungsgrad unter 150 € nen eton pow 172 mal an herz legen hörs dir mal an vllt is es was für dich


Die sind aber eher für das Nachfolgemodell, den E46 gedacht ;-)
Hat noch jemand nen Radiotipp?
udo330
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jan 2010, 01:36
Hallo,

ich würde dir auch zu Alpine raten, auch wegen der passenden Beleuchtungsfarbe z. B. bei dem 9880R.

Aber fahr doch mal bei nem Händler in deiner Nähe vorbei. Wenn du mal nett anfragst steckt er dir mal ein Gerät in den Schacht

Wenn du vielleicht noch erwähnst wie viel das Radio und das Frontsystem kosten soll kann man das Ganze schon etwas eingrenzen.

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Jan 2010, 10:57

udo330 schrieb:
Hallo,

ich würde dir auch zu Alpine raten, auch wegen der passenden Beleuchtungsfarbe z. B. bei dem 9880R.

Aber fahr doch mal bei nem Händler in deiner Nähe vorbei. Wenn du mal nett anfragst steckt er dir mal ein Gerät in den Schacht

Wenn du vielleicht noch erwähnst wie viel das Radio und das Frontsystem kosten soll kann man das Ganze schon etwas eingrenzen.

Gruß Udo


Ich war schon bei zwei Händlern, die hatten leider dieses Alpine nicht im Bestand sondern Unmengen von Pioneer, JVC, und Sony, die mir Sicherheit alle gut klingen, aber weder vom Design, noch der Displaybeleuchtung oder meinen Empfangsvoraussetzungen in Frage kommen.

Preislich bin nicht nicht festgebunden.

Ich dachte an 175-250 € fürs Radio und fürs Frontsystem auch bis 200 €. Oder lohnt es sich für die Einbauplätze im E36 mehr für ein System auszugeben? Gerade weil ich auf einen Amp verzichten wollte?

Ich diskutiere bestimmt nicht um 100 € wenn das Ergebnis nachher stimmt.
Fatal_6sic6
Stammgast
#8 erstellt: 13. Jan 2010, 15:11
wenn 100 euro dich nicht stören und das ergebniss stimmen soll dann sollte da auf jeden fall ein amp rein kannst ja nen kleinen nehmen und untern sitz packen oder so für fs sollte sowas auf jeden fall reichen
Timo1177
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Jan 2010, 16:01

Fatal_6sic6 schrieb:
wenn 100 euro dich nicht stören und das ergebniss stimmen soll dann sollte da auf jeden fall ein amp rein kannst ja nen kleinen nehmen und untern sitz packen oder so für fs sollte sowas auf jeden fall reichen


Brauche ich wirklich eine Endstufe um die 13er im Fussraum vorne richtig anzusteuern?

Ich brauche keinen Pegel sondern ein ausgewogenes Klangbild bei normaler Lautstärke.

Wenn ja, nehme ich auch hier sehr gerne Modellempfehlungen entgegen.
Fatal_6sic6
Stammgast
#10 erstellt: 13. Jan 2010, 17:34
naya das is so ich finde ls klingen an ner endstufe iwie immer besser mag vllt daran liegen das die erstens nen besseren klang ham als die radioendstufen und 2tens macht so ne endstufe 15w rms pro kanal wenn der lautsprecher allerdings 100w rms hat dann is das radio schon bei relativ gringer lautstärke an seinen grenzen wenn der wirkungsgrad der ls nich sehr hoch ist

ich würde generel zu ner kleinen endstufe raten
die frage ist was du machen willst dann mit deinem hifi ausbau
wenn du dir nen gutes radio mit lzk reinbaust z.b. das alpine 117ri dann würd ich früher oder später an deiner stelle das sys aktiv laufen lassen wenns eher was günstigeres werden soll und passiv würd ich ne 2kanal nehmen bei optional sub der kommen könnte und niedrigen budget würd ich zu ner 4kanal raten kommt immer darauf an^^
udo330
Stammgast
#11 erstellt: 13. Jan 2010, 21:40
Hallo,

also ich kann das Alpine 9880R nur empfehlen. Wo her kommst du? Mein Händler hat es glaub ich da und kostet 179€.

Ich hatte es zuerst auch nur an den original Lautsprecher und das sind schon Welten zum Originalradio.

Kommt halt immer drauf an wie viel Aufwand und Geld du investieren willst und welche Höransprüche du stellst.

Kauf dir einfach das Radio und ein Compo System. Wenn es dir am Radio nicht gefällt kannst immer noch eine kleine Endstufe dazwischen hängen.

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Jan 2010, 21:52

udo330 schrieb:
Hallo,

also ich kann das Alpine 9880R nur empfehlen. Wo her kommst du? Mein Händler hat es glaub ich da und kostet 179€.

Ich hatte es zuerst auch nur an den original Lautsprecher und das sind schon Welten zum Originalradio.

Kommt halt immer drauf an wie viel Aufwand und Geld du investieren willst und welche Höransprüche du stellst.

Kauf dir einfach das Radio und ein Compo System. Wenn es dir am Radio nicht gefällt kannst immer noch eine kleine Endstufe dazwischen hängen.

Gruß Udo


Das wäre ein genialer Preis.
Ich bin aus Saarbrücken.
Ich tendiere zur Zeit auch eher zu einem guten Frontsystem, das erstmal ohne Verstärker auskommen soll.
Hat denn jemand eine Lautsprecherempfehlung für mich?

Der Aufwand sollte wenn möglich gering sein, an ein paar Euros würde ich auch nicht sparen wollen.
Ich möchte einfach ein schönes Klangbild, gerne auch etwas wärmer, zum stressfreien hören.
Sprich, ich würde gerne aus den bescheidenen Einbauplätzen das Maximum an Klang rausholen (nicht an Pegel), wohl wissend, das Tiefbass so nicht möglich ist.
Fatal_6sic6
Stammgast
#13 erstellt: 13. Jan 2010, 22:06
Hu: Alpine 9880R und Alpine 9882RI
Ls: Eton Pow 172 dazu iwann mal ne Eton EC300.2
Rainbow SAX dazu iwann mal ne Hertz EP2
Timo1177
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 13. Jan 2010, 22:34

Fatal_6sic6 schrieb:
Hu: Alpine 9880R und Alpine 9882RI
Ls: Eton Pow 172 dazu iwann mal ne Eton EC300.2
Rainbow SAX dazu iwann mal ne Hertz EP2


Gingen statt der Rainbow auch welche von AIV?
Was ist von den hier oft angepriesenen Hertz zu halten?
Fatal_6sic6
Stammgast
#15 erstellt: 13. Jan 2010, 23:39
puh welche hertz meinst du da gibts mehrere^^
ich denk mal du meinst die esk ja die sin auch gut aber ich hab ka was fürn wirkungsgrad die ham
ich hab jetzt dei beiden beispiele genommen weil die eton sehr gut am radio gehn
und die rainbow in kombination mit der sehr günstigen hertz für den preis einfach bombe klingen
aiv is quasi ja rainbow ich hab allerdings noch keine systeme von aiv selber gehört
Timo1177
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 13. Jan 2010, 23:45
Aber genau solche Infos wollte ich :-)
Das Radio mit dem System und der Endstufe ;-)
Gibts Alternativen?
Nein, ich kanns mir leider nirgends in dieser Konstellation vorher anhören - deshalb bin ich sehr dankbar über Eure Tipps.
Das Eton z.B. kannte ich vorher gar nicht. Scheint ja super am Radio ohne Verstärker zu spielen!
udo330
Stammgast
#17 erstellt: 14. Jan 2010, 12:47
Alternativ kannst auch mal ins Regal bei Helix nachsehn, da gibts auch ganz gute 13er Systeme

Gruß Udo
udo330
Stammgast
#18 erstellt: 14. Jan 2010, 12:51
Ach ja,
zum Verstärker würde ich dir ne gebrauchte Audio Art ans Herz legen. Die klingen sehr fein

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jan 2010, 18:40
Helix sind auch fein ;-)
Würde aber gerne mal was anderes probieren - hier liegt die Priorität wirklich auf hohem Wirkungsgrad und einem warmem Klangbild mit keinesfalls betonten Höhen (Hochtöner kommt ins Spiegeldreieck, TMT sitzt sehr weit weg im Fußraum).

Habe eben mal nach den Eton Pow 172 gegoogelt.
Leider ist das ein 16 cm System, passt also nicht in meinen Wagen und wird nicht als 13er angeboten :-(

Sehr schade, die hätte ich sonst wirklich blind gekauft.
Fatal_6sic6
Stammgast
#20 erstellt: 14. Jan 2010, 22:09
ich weiß ja nich aber iwe post ich die ganze zeit eton^^
die ham sehr gute höhen nicht aufdringlich und nen feinen klang in der preisregion probiers mal damit:
ETON Pro 140
http://www.caraudio-...898::::fe9c0f3c.html
Timo1177
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 15. Jan 2010, 16:06

Fatal_6sic6 schrieb:
ich weiß ja nich aber iwe post ich die ganze zeit eton^^
die ham sehr gute höhen nicht aufdringlich und nen feinen klang in der preisregion probiers mal damit:
ETON Pro 140
http://www.caraudio-...898::::fe9c0f3c.html


Kann jemand was zum Wirkungsgrad von diesem Modell sagen?
mr.booom
Inventar
#22 erstellt: 15. Jan 2010, 16:41
Sehr magere 88dB (siehe Artikelbeschreibung "Mittlerer Kennschalldruckpegel") ... ohne Endstufe wirst da keine Freude dran haben.
Timo1177
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Jan 2010, 18:23
Danke für die Info!
Dann suche ich mal wieder weiter...
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 17. Jan 2010, 10:27
Was hier auch gut kommt:

Replay Audio RB08-4
+
Replay Audio RB 52-4

Hochtöner läuft sauber gerade durch - im Spiegeldreieck dann Richtung INnenspiegel ausgerichtet im BMW ne angenehme und dennoch detailreiche und "musikalische" Angelegenheit.

Der TMT kommt unten in dem kleinen Gehäuse, das man sinnvoll "abdichtet", stabilisiert und mit bissl Sonofil auskeidet, sehr agil und punchig rüber. Da mit einer kleinen Adapterplatte arbeiten und VIEL Spass haben


Endstufe wäre doch sehr zu empfehlen... Ne kleine Hertz EP2 oder Audison SRx2 und schon spielt so ein System GANZ ANDERS AUF!!!



Gruß,
Andy.

EDIT: Fast vergessen... Das aktuelle Alpine CDE 111 sieht genial und dennoch unauffällig im E36 aus


[Beitrag von caveman666 am 17. Jan 2010, 10:28 bearbeitet]
udo330
Stammgast
#25 erstellt: 20. Jan 2010, 13:46
Hier noch ein paar Varianten zum Frontsystem:

- Audio System
- Hertz
- Rainbow

Fahr doch einfach mal zu nem ACR Stützpunkt und hör dir was an

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Jan 2010, 22:51
Dann weiß ich aber immer noch nicht wie das System im Auto klingt ;-)
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 20. Jan 2010, 23:10
Dann solltest dus bei dir im Auto anhören


Gruß,
Andy.
udo330
Stammgast
#28 erstellt: 21. Jan 2010, 00:18
Da kann ich nur zustimmen

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 21. Jan 2010, 16:03
Das könnte schwierig werden...
caveman666
Inventar
#30 erstellt: 21. Jan 2010, 16:54
Och - sag das nich
Timo1177
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 21. Jan 2010, 18:14
Dazu noch die Abstimmung auf die Endstufe...
caveman666
Inventar
#32 erstellt: 21. Jan 2010, 18:15
Hier auch net wild...
Timo1177
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 22. Jan 2010, 22:30
Mal angenommen, ich würde das Frontsystem (egal welches) selbst einbauen:

1.)Wie bekomme ich es mit einfachen Mitteln dicht? (Ohne Verkleidungsnachbau)
2.)Wie dämme ich? / notwendig?
3.)Entferne oder schneide ich die Schallisolierung hinter dem TMT ein?
4.)Wo gibt’s Einbauringe? Kommen die vor oder hinter den TMT?
5.)Was mache ich hinter den TMT?

Ich hatte in meinen 2 letzten E36 folgende Vorgehensweise angewandt:

1.)Es war nie dicht…
2.)Es war nichts gedämmt.
3.)Die Schallisolierung hatte ich immer ausgeschnitten zur Volumenvergrösserung
4.)Einbauringe hatte ich nie verbaut.
5.)Ich hatte Flies von Conrad aus dem Heimboxenbau in den Raum hinter den TMT gefüllt.

Verbaute Boxen waren einmal Canton QS 2.13, ohne Amp.
Nie mehr, viel zu schriller Hochton, ohne EQ im E36 unbrauchbar.

Ein anderes Mal Helix Blue, auch ohne Amp.
Die waren schon besser, mangels möglicher Hochtonpegelabsenkung an der Weiche aber auch zu schneidig…

Wer hat Tipps auf Lager? 
caveman666
Inventar
#34 erstellt: 22. Jan 2010, 23:00
Bleche stabilisieren = Alubutyl - 5mm Stahlringe montieren (kleben und schrauben) - die einfach mit Alubutyl und Kleber abdichten - Volumen leicht mit Sonofil füllen - 13er einsetzen, der in dem Raum da unten gut zurechtkommt - Endstufe einsetzen is sehr sinnvoll - Ring aus Schaumstoff an der Verkleidung anbringen, so dass der Lautsprecher dicht an die Verkleidung/Gitter gekoppelt wird, wenn die Vekrleidung montiert ist -

Is nun wirklich kein Hexenwerk...

Gruß,
Andy.
udo330
Stammgast
#35 erstellt: 24. Jan 2010, 14:14
Sofern man Handwerklich etwas begabt ist

Gruß Udo
udo330
Stammgast
#36 erstellt: 24. Jan 2010, 14:17
Und die Lautsprecher bitte auf die Ringe schrauben.
Dient so zu sagen als Montagebasis.

Gruß Udo
Timo1177
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 24. Jan 2010, 14:32
Hat jemand ne genaue Bezeichnung oder den Link zu einem passenden Ring?
caveman666
Inventar
#38 erstellt: 24. Jan 2010, 14:35
Einfach einen Ring mit dem passenden Einbau und dem passenden Aussendurchmesser... und nich zu stark...

Gruß,
Andy.
udo330
Stammgast
#39 erstellt: 25. Jan 2010, 01:00
Hallo,

ich kann dir jetzt keine genaue Bezugsquelle nennen, aber die Standartringe gibt es in diversen HiFi Shops...

Gruß Udo
caveman666
Inventar
#40 erstellt: 25. Jan 2010, 09:22
Standard? Weiss net ob so ein 13er Stahlring "Standard" is...

Man kanns aber auch via "einfachem" 13er MPX Ring angehen...


Gruß,
Andy.
Timo1177
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 30. Jan 2010, 18:53
Finale:
Leider hat der TÜV meine Pläne, etwas Geld in die Anlage zu stecken gründlich zunichte gemacht.
Mein Auto benötigt neue Hinterachsfedern (gebrochen), neue Bremsscheiben hinten und einen neuen Endschalldämpfer.
Somit wird die Anlage doch eher günstig ausfallen… 
Ich habe mich jetzt für den Eigeneinbau entschieden und folgende Komponenten ausgewählt:
Alpine CDE 111 RM und Hertz DSK 130 (ohne Stufe)
Hat jemand Erfahrung mit der Ausrichtung dieser HT im E36? Sie kommen ins Spiegeldreieck. Soll ich sie plan drauf schrauben oder in irgendeine Richtung anwinkeln?
Habe mir zum Dämmen des Fußraums folgende Matten besorgt:

http://www.cartuning...Daemmmatte::204.html

Reicht es, wenn ich das Blech auf dem der TT sitzt damit von innen zuklebe?
Dämmvlies habe ich ebenfalls gekauft, der Korb hinter dem TT entsorge ich.
Oder hat da noch jemand einen Spezialtipp parat?
Schon mal vorab vielen Dank für alle Tipps!
Wenn nicht der TÜV so teuer wäre hätte ich tatsächlich einen erfahrenen Händler hier aus dem Thread damit beauftragt, aber alles auf einmal geht leider nicht…
Timo1177
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 07. Feb 2010, 10:09
So, es ist vollbracht:

Habe gestern die DSK 130 verbaut, habe den TMT-Platz mit den Matten von Sinus-live gedämmt und so gut wie möglich abgedichtet, den Lautprecherkorb ausgeschnitten, mit Dämmwolle ausgepolstert und den Tieftöner mit Dichtband eingesetzt.

Der Hochtöner sitzt im Spiegeldreieck, die HT sind auf den Fahrerplatz ausgerichtet.
Das ganze spielt am Alpine CDE 111 RM - geht auch laut genug.

Was mich aber stört ist ein Druckgefühl auf den Ohren.
In einer älteren Auto-Hifi wurde dieser Effekt mal beschrieben und Abhilfen geschildert.

Kennt jemand diese Druckgefühl?
Würde hier auch ein EQ Abhilfe schaffen?

Ich würde eh gerne den Hochtonbereich gezielt runterregeln (die Weiche an den Hertz bietet leider keine Pegelabsenkung, am Radio gehts nur über die Trebleeinstellung - steht aktuell auf minus 3).

Desweiteren sorgt der Horneffekt im E36 für eine deutliche Überhöhung bei geschätzten 300 Hz.

Hier konnte ich in einem anderen E36 mit dem 5-Band-EQ eines alten Blaupunkt Seattle gute Ergebnisse erzielen.

Oder würde auch die Umpolung der TT, eventuell auch der Verzicht auf die Frequenzweiche des TT (er würde dann fullrange spielen) etwas?
Timo1177
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 07. Feb 2010, 18:11
Habe die HT mal in Richtung Innenspiegel ausgerichtet, hat etwas Linderung gebracht.
Zufrieden bin ich aber noch nicht.
Naja, macht ja auch Spaß zu basteln ;-)
Vielleicht hänge ich doch mal wieder das Blaupunkt dran und versuche die dominierenden Frequenzbereiche etwas abzuschwächen. Das Alpine ist durch den offenen Hochtonbereich scheinbar besonders anspruchsvoll im E36...

Oder ich probiere mal noch ein Pioneer aus, die habe ich im Hochtonbereich auch als eher zahm in Erinnerung.
Timo1177
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 10. Feb 2010, 16:35
So, falls es jemanden interessiert, ich kann einen Zwischenbericht abgeben.

Das Alpine ist verkauft und meinem alten Blaupunkt Seattle mit 5-Band-EQ gewichen.

Der Equalizer kann die Überhöhung bei ca. 250 hz wunderbar ausbügeln.

Was er aber nicht kann sind die Schwächen des DSK 130 zu beseitigen.
Ich kann machen was ich möchte, ich bekomme einfach keine überzeugende Stimmenwiedergabe. Was mich an anderen Systemen gestört hat – zu prägnante und vordergründige Stimmen – machen die kleinen und wohl auch noch durch die Weiche ziemlich hoch abgetrennten Hochtöner nicht mit. Sie funkeln und perlen zwar wunderbar, mehr aber auch nicht.

Ich möchte mir nun ein Pioneer DEH 3200 UB zulegen und andere Lautsprecher.
An der oftmals hier im Thread angekreideten fehlenden Endstufe dürften meine Probleme wohl nicht liegen.

Als neue Boxen habe ich die Pioneer TS-E 130 CI oder die EtonPro 130 X in der näheren Auswahl, einen Käufer für die ESK 130 habe ich bereits gefunden.
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