Hertz oder Audio System ?!

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Philipp0901
Stammgast
#1 erstellt: 03. Dez 2009, 15:28
Hallo alle miteinander.

Ich hab' da ein kleines Problem. Ich kann mich momentan nicht zwischen den beiden Kombinationen entscheiden. Als Frontsystem dient mir ein Radion 165 2 Wegesystem. Dazu soll nun also auch eine passende Endstufe und ein ordentlicher Subwoofer.
Ich habe mir beide Subwoofer angehört und finde den HX 12 SQ G kräftiger und auch klanglich besser als seinen kleinen Bruder. Allerdings wäre der Sprung auch gute 100 Euro teurer.

Kann mir jemand ein "Totschlagargument" nennen oder so? Frage mich momentan, ob es die 100 Euro Wert sind. Oder hat jemand noch eine bessere Idee, wobei ich von Audio System einfach begeistert bin und bisher auch nur positives gehört habe.
Achja, es geht um nen Opel Corsa C, wenn das noch jemand wissen möchte.

Danke im vorraus,
Philipp0901
Darkstrike88-88
Inventar
#2 erstellt: 03. Dez 2009, 15:39
hi,

steht denn die enstufe schon fest? das mit den woofer kann dir keine abnhemen! du musst im endeffekt wissen ob dir der druck ausreicht des 10er oder doch lieber den 12er.

was ist denn für radio verbaut?
was hast du für die zukunft vor?
wie sieht es mit stromversorgung aus?
ausreichen und gute kabel verbaut?
eventuell an einen kondensator oder kleine zusatzbatterie gedacht?
warst du schon bei einem händler?

gruß
Philipp0901
Stammgast
#3 erstellt: 03. Dez 2009, 15:45
Hi, danke für die schnelle Antwort..
Die Endstufe steht ja auch noch nicht fest. Geht ja um Endstufe UND Subwoofer.

Zu deinen Fragen:
was ist denn für radio verbaut? Alpine CDE-101RM
was hast du für die zukunft vor? nichts weiter - mit der Aufrüstung war's das
wie sieht es mit stromversorgung aus? dazu kommt ein Kabelkit (vom Händler empfohlen)
ausreichen und gute kabel verbaut? werden dann verbaut, ja
eventuell an einen kondensator oder kleine zusatzbatterie gedacht? nein o_O .. muss ich das bei dieser Leistung schon ?!
warst du schon bei einem händler? Jops, hab mich hier im Forum und beim Händler informiert und bin daher auf die beiden Kombinationen gestoßen. Der Händler hat mir zu der kleineren Version geraten, ich fand die andere jedoch klanglich schöner.

Hört man denn die 30 Watt RMS unterschied bei den verschiedenen Endstufen am dem Frontsystem?

Danke nochmal,
Philipp0901
caveman666
Inventar
#4 erstellt: 03. Dez 2009, 15:50
Na, wenn dir der HX12 besser gefallen hat, dann nimm auch den. Warum was kaufen, das dir nich gefällt.

Bei der Endstufe kannste ja auch nach gebrauchten Sachen gucken, dann kannste da wieder bissl was einsparen...



Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2009, 15:52
Hab schon nach gebrauchten Audio System Endstufen gesucht. Da finde ich aber leider keine von beiden. Machen sich denn die 30 Watt am Frontsystem wirklich bemerkbar? Oder bringt das keinen wirklichen unterschied?
caveman666
Inventar
#6 erstellt: 03. Dez 2009, 16:00
Kannst auch was anderes nehmen als AS:..

Oder ne alte AS Twister...



Gruß,
Andy.
Darkstrike88-88
Inventar
#7 erstellt: 03. Dez 2009, 16:11
30 Watt rms können sich bemerkbar machen, muss aber nicht.
Ob du am Ende auch die Leistung die angegeben ist auf deine LS loslässt sozusagen ist fraglich. Auf die Leistung nicht so arg achten, kann oftmals täuschen.

Wenn Dir der große HX besser gefällt, dann kauf ihn dir.
Dann würde ich aber auch zur stärkeren Endstufe greifen, dass der Sub dann auch kontrolliert spielt.

Wenn alles am Ende angeschlossen ist und läuft, solltest du beachten ob das Licht flackert wenn du mal lauter hörst und lieder mit Bass. Dabei aber auch mal die Heckscheibenheizung einschalten, dann merkst du ob die Stromversorgung ausreicht oder ob ein Kondensator oder eine kleine Zusatzbatterie her muss.

Wenn Du aber bei einem Händler bist und er Dir was empfehlt und da ist was dabei was Dir gefällt, dann kauf es. Am Ende können nur deine Ohren entscheiden. Du kannst uns jetzt auch dein Budget nennen für alles, dann könnte man noch viele andere Kombinationen raussuchen, aber ob die dann so klingen wie Du es dir vorstellst kann keiner sagen.

gruß
Philipp0901
Stammgast
#8 erstellt: 03. Dez 2009, 16:16
Mh, okay danke... ich denke, dann wirds doch das etwas größere System mit dem HX 12 SQ G und der Radion 90.4.

Wie sieht das mit einer Zusatzbatterie denn aus? Wenn ich eine brauche, wie liegen die preislich und wie verbaut man soetwas?
Darkstrike88-88
Inventar
#9 erstellt: 03. Dez 2009, 16:47
so eine Zusatzbatterie kostet ca. 100 - 200 € je nach Anforderung und wie dringend eine am Ende bei der Kombination benötigt wird. Wenn deine Endstufe dann im Kofferraum verbaut ist, würde ich die Zusatzbatterie da auch verbauen. Ein mindestens 20mm² Kabel vom Pluspol vorn der Starterbatterie vorn zur Zusatzbatterie legen und jeweils vorn und hinten absichern. Das Massekabel der Zusatzbatterie auf die Karosserie legen. Eventuell das Massekabel vorn der Starterbatterie verstärken. Dann einfach ein Plus und ein Minuskabel von der Zusatzbatterie zur Endstufe.

Hört sich nach viel an, ist es aber nicht
Müsste Dir dein Händler aber auch alles erklären können.
Hoffe aber mal nicht, dass er Dir ein Komplettkabelset verkaufen will wo alles drin ist. Das sind dann meist die günstigen und nicht so besonders guten Varianten.

Mich würde interessieren, von welcher Marke dann die Stromkabel und Chinchkabel sind.
Philipp0901
Stammgast
#10 erstellt: 03. Dez 2009, 16:56

doch, will er
Er hat mir ein Hifonics Kabelset für 25 Euro angeboten.
Was ist da denn ordentlich und reicht das? Da stand was von 60 Amper drauf meine ich. wieviel mm² das waren, weiß ich leider nicht mehr.
caveman666
Inventar
#11 erstellt: 03. Dez 2009, 17:01
Wo kommst du denn her?


Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#12 erstellt: 03. Dez 2009, 17:04
Bochum. War da bei D&W. Der schien mir da aber sehr kompetent zu sein und vorallem hat der mir von billigscheiß abgeraten.
Vorallem konnte man sich da alles in Ruhe anhören, ohne das der genervt war oder so ^^
Aber bei dem Kabelkit bin ich mir dann doch unsicher, da haste recht ^^
Darkstrike88-88
Inventar
#13 erstellt: 03. Dez 2009, 17:05
wenn es das set ist mit einer 60A sicherung was ich gefunden habe, dann lass die finger davon! alleine ordentliche stromkabel von sinus live, stinger oder dietz kosten schon alleine 20 - 25€, dann kommt noch ein cichkabel ca. 15 € dazu sowie sicherung, sicherungshalter und anschlussstecker für ca. 10 €.

also die meisten händler machen immer ein festpreis für ca. 40-50 € für sämmtliches kabelzeugs.

das von deinem händler genannte kabelset würde ich nicht empfehlen. welcher händler ist es denn wenn ich fragen darf?
Philipp0901
Stammgast
#14 erstellt: 03. Dez 2009, 17:06
D&W war der Händler. Mh... welchen könnt ihr mir den in und um Bochum empfehlen?
caveman666
Inventar
#15 erstellt: 03. Dez 2009, 17:08
Wie schauts denn aus mit Hattingen. SOllte ja net soooo weit weg sein, oder?


Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#16 erstellt: 03. Dez 2009, 17:09
nö, das wären ca. 10 Minuten von mir.. was gibts da denn nettes?
caveman666
Inventar
#17 erstellt: 03. Dez 2009, 17:33
Dann schau mal zum Carhifipoint Hattingen.

http://www.carhifi-point-hattingen.de/


Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#18 erstellt: 03. Dez 2009, 18:50
okay danke... werde da wohl morgen mal vorbeischauen
caveman666
Inventar
#19 erstellt: 03. Dez 2009, 23:15
Richt ihm n Gruß aus und hör dir mal n Hertz HX 300 oder 250 an ner EP2X bei ihm an... Nur so als "Vergleich"




Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#20 erstellt: 04. Dez 2009, 19:38
Hab mir nun den Hertz ES 300.3 bei dem Laden angehört. Echt nicht zu verachten. Mit allem drum und dran, bin ich jedoch dort nun bei ca. 650 Euro für Endstufe, Subwoofer und Kabelkram. Das ist natürlich auch noch eine Ecke teurer.

Ich denke da werde ich noch ein paar Wochen abwarten und dann mir das System kaufen. Ist mir lieber, als wenn ich nachher weniger ausgebe, dafür aber entäuscht bin. Und das klang eben schon richtig genial.

Danke für den Tipp @ caveman666
Philipp0901
Stammgast
#21 erstellt: 05. Dez 2009, 13:40
So, ich bin momentan sehr verwirrt.
Immer wird mir gesagt, Watt ist nicht alles. Auf der anderen Seite bekommste zu hören, dass ne 65 Watt Endstufe (egal welche) nicht ausreicht für nen Frontsystem und nen Subwoofer (da gekoppelt ca. 260 Watt). Der Subwoofer würde 350 benötigen.
Jetzt hab ich den Rat bekommen, eine 100 Watt RMS an mein Frontsystem anzuschließen, welches 90 Watt RMS aushält. Ich könnte mir ja auch ne kleinere holen, aber dann spielt der Sub mit weniger Leistung, klar.. Nur wo ist irgendwann mal Vernunft erreicht?!

Wie groß sind die unterschiede, beispielsweise von der Audio System Radion 90.4 gegenüber der Hertz EP4 bzw EP4X ?
Preislich ist das zur EP4X natürlich nen riesen Sprung.

Ich hab nur keinen Bock für nen bischen mehr Leistung oder klangliche Feinheiten die nur Freaks hören, auch entsprechend viel Kohle auf den Tisch zu legen.

Sorry, glaube der Text ließt sich etwas verwirrend, aber naja. Bin gerade durcheinander

Danke schonmal für entsprechende Tips.
caveman666
Inventar
#22 erstellt: 05. Dez 2009, 13:46
Vergiss die Watt-Spielchen.

Du hast n absoluten profi an der Hand, der dir nur das empfiehlt, was er an Hand seiner Praxis Erfahrungen kennt, für gut befindet und selber gerne einsetzt.

Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#23 erstellt: 05. Dez 2009, 13:52
mh... klar, ich find den Laden in Hattingen auch super. Der schien da sehr kompetent und ehrlich und ich konnte mir den Kram ja auch ansehen. Aber wie ist deine Meinung denn zu Audio System? Qualitativ verglichen mit anderen und vorallem eben Hertz.
caveman666
Inventar
#24 erstellt: 05. Dez 2009, 14:07
Ich habe und mache täglich sehr gute Erfahrungen mit den Hertz-Sachen.


Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#25 erstellt: 06. Dez 2009, 16:40
mir wurde nun ein Hertz HX 300 angeboten... läuft das teil auch ordentlich an einer Hertz EP4X mit 320 Watt RMS?
kann mir das kaum vorstellen, dass das noch ordentlich bzw vergleichbar mit dem ES 300.3 klingt.
Oder irre ich mich da ?
Philipp0901
Stammgast
#26 erstellt: 06. Dez 2009, 22:25
push
Darkstrike88-88
Inventar
#27 erstellt: 06. Dez 2009, 23:20
er wird schon richtig gut klingen, aber ausreizen wirst du keiner der beiden zu 100%. aber eines ist sicher, die kombination ist spitze und wird klanglich super sein. die hertz woofer haben einen hohen wirkungsgrad, dass heist die gehen auch schon bei geringer leistung schön laut.

gruß
Philipp0901
Stammgast
#28 erstellt: 06. Dez 2009, 23:32
meinst du denn, dass es sich lohnt und generell Sinn macht diese Kombination? welche Endstufe kannste mir dazu empfehlen? Die EP4X ist bestimmt genial und bringt vorallem einiges an Leistung rüber, aber ist auch sehr teuer. gibts preiswertere aber dennoch empfehlenswerte alternativen?

Danke für die Hilfe,
Philipp0901
Darkstrike88-88
Inventar
#29 erstellt: 06. Dez 2009, 23:41
die radion 90.4 endstufe mit dem hx-sub passt schon ganz gut. wenn dir die variante mit hertz endstufe und sub zu teuer ist, dann gibt es noch diese endstufe:

KOVE K4 600

also sub wäre ich für den audio system hx 10 oder 12 sq
oder den hertz es 250 oder 300
Philipp0901
Stammgast
#30 erstellt: 06. Dez 2009, 23:46
bei dem HX 12 SQ im geschlossenem Gehäuse war ich zuerst ... dann wurde mir gesagt, das audio system nicht das beste ist... und hertz empfohlen.. hab mir das auch angehört und war ziemlich begeistert. fand audio system jedoch auch ganz gut... bin verwirrt.. und der HX 300 von Hertz wurde mir als gebraucht angeboten..
nebenbei: Die Kove K4 kostet doch genauso viel wie die Hertz EP4X
Ronny_R.
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Dez 2009, 00:40
der hx 12 sq ist absolut geil... wie kommt man hier darauf was negatives zu sagen?
mir ist das ehrlich schleierhaft
Philipp0901
Stammgast
#32 erstellt: 07. Dez 2009, 00:48
ich hoffe mal, dass das kein sarkasmus war ^^ naja, als ich mir den angehört hab, fand ich den auch super... mh...
Ronny_R.
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 07. Dez 2009, 00:52
nein, war ne ehrliche meinung. ich find den sensationell, genauso wie das frontsystem hx 165 sq.
Philipp0901
Stammgast
#34 erstellt: 07. Dez 2009, 00:56
und was für eine endstufe würdest du empfehlen ?
Ronny_R.
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 07. Dez 2009, 01:03
die radion oder die ep4x würden sich hier nur wenig nehmen denke ich. ich habe übrigens die ep2x am hx 12 sq
Philipp0901
Stammgast
#36 erstellt: 07. Dez 2009, 01:06
mh.. wo wohnst du ? ich wohne in bochum. .. wenne in der nähe wohnst, kann man sich das dingen dann mal anhören?
Ronny_R.
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 07. Dez 2009, 01:33
das sind gute 500km
ich kann mir aber absolut nicht vorstellen das es ein prob ist den hx in deiner nähe anzuhören.
Philipp0901
Stammgast
#38 erstellt: 07. Dez 2009, 01:50
wie gesagt, hab den schon gehört... allerdings nur bei D&W in einem schallisoliertem Raum. das sind ja nicht unbedingt die gleichen bedingungen, die ein auto bietet ^^
aber okay, danke
Carhifi-point-hattingen
Stammgast
#39 erstellt: 07. Dez 2009, 08:22
Hallo Philipp,

du bist das also. Wie wäre es denn, wenn du dir erstmal die Endstufe einbaust und dann die Woofer mal in deinem Auto hörst? Das wäre meiner Meinung nach die richtige Vorgehensweise.

Die Kombination aus HX300 und einer dieser 4-Kanal Endstufen halte ich für weniger glücklich. Ein HX-Woofer kommt mit der Leistung klar, allerdings vermag er an einer kräftigen Stufe deutlich mehr zu leisten. Was du bei uns im Auto gehört hast, war im übrigen "nur" ein ES250, das war noch nicht der 30er.

Und wenn ich mich recht erinnere, dann waren deine Türen auch noch nicht gedämmt, oder?
caveman666
Inventar
#40 erstellt: 07. Dez 2009, 09:49
Der HX wird an der EP4X wohl nicht mal so fein spielen, wie der ES 300...

Wenn, dann die Ep4X an die Front und vollaktiv fahren und ne EP2X an den HX 300. Dann passt das zusammen (wobei sich der HX auch über noch mehr Power freuen kann )


Gruß,
Andy.
Philipp0901
Stammgast
#41 erstellt: 07. Dez 2009, 10:54
Jopp, ich war das
Aso, dachte das wäre der 30 gewesen. Okay.. Nein, die Türen sind noch nicht gedämmt bei mir - das kommt dann sicherlich noch dazu. Was kostet denn ordentliches Dämmmaterial? Ich denke mal, dass es mich nicht in riesige Umkosten stürzen wird, oder ?!

Welche Endstufe meinste denn nun ?
Was mich bei den Hertz Klamotten momentan abschreckt, ist der Preis. Ich hab keinen Bock noch zu warten und frage mich eben, ob der Audio System HX 12 SQ nicht auch total ausreicht. Ich bin kein Klangfetischist und möchte auch nicht, dass das Auto explodiert, wenn ich mal lauter höre (wie du ja auch sagtest). Es soll gut klingen und dabei auch noch entsprechenden Druck entwickeln.

Btw.: Bei den Kabeln bin ich mir schon sicher, dass ich die wohl bei euch kaufen werde

Ich fühl mich gerade so :
Carhifi-point-hattingen
Stammgast
#42 erstellt: 07. Dez 2009, 11:09
Tja, ich würde nach wie vor die Hertz EP4x bevorzugen oder als Alternative halt die Kove K4-600. Und der HX12SQ und der Hertz ES300 sind doch preislich fast gleich. Von daher höre sie dir doch wirklich beide in deinem Auto an. Du kannst dir dann auch gerne mal einen HX300 reinstellen, wenn du magst.

Dämmen wird sicherlich kein Vermögen kosten. Ich würde dir Variotex SWA3.3 mit PH10 fürs Außenbelch und Evo 1.3 fürs Innenblech empfehlen. Und dann natürlich einen Holzring für den TMT, falls du den noch nicht hast.

Wenn das Geld knapp ist, dann würde ich zu allererst mal die Tür dämmen und eine Endstufe einbauen. Den Woofer kannst du dir doch in einem zweiten Schritt holen.
Philipp0901
Stammgast
#43 erstellt: 07. Dez 2009, 11:16
Ja, wäre auch eine Überlegung wert... Also denkst du da wohl auch weiterhin an die EP4X nehme ich mal an ... mh... ja, muss ich mich mal überlegen..
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