Welche Endstufe für folgendes Pioneer System?

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ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 08. Aug 2009, 10:02

Hi,

ich bin noch relativ neu auf dem Gebiet der Car-HiFi und bin grade dabei mir, für meinen Golf 3, ein System zusammenzustellen. Nach vielem Lesen und Testhören habe ich mich bisher für folgendes entschieden:

Radio: Pioneer DEH-P 4100SD
FS: Pioneer TS E 170 CI

Nun fehlt mir noch eine entsprechende Endstufe und da würde ich gerne eure Meinungen und Vorschläge hören. Ich möchte zu einem späteren Zeitpunkt auch noch einen Sub verwenden. Der muss sich allerdings noch etwas gedulden. Radio, FS, Endstufe + den ganzen "Kleinkram" fürs ordentliche Einbauen, haben den Geldbeutel schon ganz gut belastet... (für die Endstufe ist allerdings noch was drin)

Grüße
ZF

ps: habe keinen bestimmten Musikgeschmack...höre mal dies und mal das

michelnator
Gesperrt

#2 erstellt: 08. Aug 2009, 10:51

ZimmerFrosch schrieb:

Grüße
ZF

ps: habe keinen bestimmten Musikgeschmack...höre mal dies und mal das :)

Es gibt viele Stufen die zu deinen Wünschen passen...sollte ab 2x75 Watt sein...besser bissle mehr...was darf es denn kosten? Kabel und Dämmung musst du mit 100,- rechnen, was bleibt da noch übrig?

muthchen
Inventar

#3 erstellt: 08. Aug 2009, 11:45

kommt auf die dämmung und die kabel an würde ich sagen, wenn dus gleich richtig machen willst mit der dämmung dann nehm alubutyl! dann sins zwischen 150 und 200€ für dämmung und kabel, kannst dir aber sicher sein das du was ordentliches hast!

grüße

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 08. Aug 2009, 11:51

Ne Audison SRx2 wäre am Pioneer ne Gnade

Ich glaub, er hat das einbaumaterial schon, oder?

Gruß,
Andy.

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 08. Aug 2009, 12:02

caveman666 schrieb:

Ne Audison SRx2 wäre am Pioneer ne Gnade

Ich glaub, er hat das einbaumaterial schon, oder?

Gruß,
Andy.

jo, also dämmmaterial ist schon vorhanden...kabel teilweise.

was die endstufe angeht, da kanns ruhig schon ne nummer besser sein...wenn da was für um die 200-300 euro gibt, wär das in ordnung...soll ja wie gesagt auch später nen sub ordentlich versorgen.

so wie ich dich verstehe ist das radio wohl ne nummer zu "klein"?!

aber ich denke für meine ansprüche erstma ausreichend...

[Beitrag von ZimmerFrosch am 08. Aug 2009, 12:04 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 08. Aug 2009, 12:11

"Besser" als die SRx an dem System und dann in der Presklasse (die SRx2 kostet ja auch 222Euro) -> dann sag mal an, was da noch so "besseres" zu finden is

Gruß,
Andy.

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 08. Aug 2009, 12:12

ich hätte da z.b. an sowas gedacht:

ETON EC 500.4

ich weiß noch nicht so genau auf welche Eigenschaften man so achten muss/ sollte. Ist alles nicht so ganz einfach als HiFi-Neuling...viel, viel input

michelnator
Gesperrt

#8 erstellt: 08. Aug 2009, 12:20

ZimmerFrosch schrieb:

caveman666 schrieb:

Ne Audison SRx2 wäre am Pioneer ne Gnade

Ich glaub, er hat das einbaumaterial schon, oder?

Gruß,
Andy.

aber ich denke für meine ansprüche erstma ausreichend...

das radio ist mit sicherheit vollkommend ausreichend für deine ansprüche...die audison ist schon was wirklich gutes für dein fs...allerdings gibt es auch sehr gute gebrauchte 4-kanal-verstärker die in deine preisklasse passen...
ich verkaufe nicht, ich berate

caveman666
Inventar

#9 erstellt: 08. Aug 2009, 12:23

Ich verkaufe auch nicht und berate

Hab sicher nix dagegen, wenn man darauf dann was bei mir kauft - wäre ja schlecht, wenn nicht

Ne alte gebrauchte LRx oder ne PA oder ... wäre sicher auch geil. Sollte auch für das Geld realistisch sein.

Zur EC: Würde sicher auch gehen - kann man aber doch leicht toppen...

Gruß,
Andy.

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 08. Aug 2009, 12:44

Danke schonmal für eure Antworten.

Nun stellt sich mir aber noch eine andere Frage. Wo genau liegt der Unterschied zwischen einer 4-Kanal und einer 2-Kanal Endstufe? Bin irgendwie grad an so einem Punkt, wo ich das Gefühl habe, je mehr ich mir aneigne und durchlese, desto mehr verwirrt mich das alles.

Reicht 2-Kanal für FS+ Sub aus? Was bringt dann eine 4-Kanal? Die Möglichkeit noch ein zweites paar LS anzuschließen?

muthchen
Inventar

#11 erstellt: 08. Aug 2009, 12:50

für ein FS brauchst du alleine schon eine 2-kanal endstufe wenn dann noch nen sub dazu kommt brauchste insgesamt ne 2-kanal+ einen monoblock oder eine zweite 2-kanal und die wird gebrückt (beies kanäle zusammen als einer betrieben)!

für dein vorhane reicht also erstmal ne 2-kanal!

für 200 kannste schon ne beraucht audison LRx 2.500 bekommen!
wäre was SEHR feines denke ich

grüße

caveman666
Inventar

#12 erstellt: 08. Aug 2009, 12:52

Das wäre in der Tat n heftiger Kracher...

Gruß,
Andy.

michelnator
Gesperrt

#13 erstellt: 08. Aug 2009, 12:54

caveman666 schrieb:

Ich verkaufe auch nicht und berate

Hab sicher nix dagegen, wenn man darauf dann was bei mir kauft - wäre ja schlecht, wenn nicht

Gruß,
Andy.

Das wiederspricht sich doch, endweder berate ich in der hoffnung etwas zu verkaufen, oder ich berate ohne der hoffnung zu sein das ich etwas verkaufe...nichts dagegen...werf ich mal ne genesis four channel rein...gebraucht für nen guten kurs zu bekommen...und da sind wir dann schon beim high-end...

muthchen
Inventar

#14 erstellt: 08. Aug 2009, 12:58

ich bezweifle das die genesis auch gebraucht für 200-300 zu bekommen sein sollte!

statt der Audison LRx2.500 kannste natürlich auch die kleinen schwestern 2.250 bzw 2.150 nehmen, die sin dann nochmal günstiger!

aber die 2.500 spielt bei mir shcon extrem geil, schon auflösend und leistung genug, dann brauchste keine angst vor clipping oder ähnlichem zu haben. bei mir läuft sie an HT+MT an 2ohm, geniales ERLEBNIS sag ich nur!

grüße

edit: es gibt auch händler die einfach nur beraten ohne was verkaufen zu wollen weil sie sich einfach nen guten ruf sichern wollen und später evtl mal auf sie zurück gegriffen wird! wenn händler nur verkaufen wollen, würden sie wohl kaum gebrauchte komponenten empfehlen

[Beitrag von muthchen am 08. Aug 2009, 13:00 bearbeitet]

caveman666
Inventar

#15 erstellt: 08. Aug 2009, 13:01

Willste jetz n AUFSATZ von mir lesen, dass ich gerne hier berate -> und natürlich hoffe, dass mich jemand drauf anspricht, ob ers bei mir kaufen kann?

Ich meinte damit dass ich HIER IM THREAD nicht verkaufe -> sondern berate.

Jetz besser verständlich?

michelnator
Gesperrt

#16 erstellt: 08. Aug 2009, 13:10

caveman666 schrieb:

Ich meinte damit dass ich HIER IM THREAD nicht verkaufe -> sondern berate.
Um anschliessend zu verkaufen...
KEIN ONLINESHOP (Verkauf im Netz nur nach intensiver Beratung)

Sag ich doch, beraten um dann zu verkaufen

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 08. Aug 2009, 13:21

muthchen schrieb:

hmm, da ich ja aber vorhabe, auch einen sub mit an zu schließen(zwar noch nicht sofort, aber demnächst), würde dann ja doch schon eine 4-kanal sinn machen?!

ich möchte ungern 2 endstufen verbauen. lieber eine, an welche alles angeschlossen werden kann. deshalb hatte ich ja vorhin auch die eton gepostet.

nun stellt sich die nächste frage...eine von euch genannte 2-kanal audison kostet neu ja bereits ~doppelt so viel wie die von mir genannte eton. was sicherlich auf die verarbeitung und die leistung zurückzuführen ist?! oder warum sind eton geräte im vergleich so viel billiger, bzw. tut es eine eton für meine verhältnisse nicht auch(gerade als anfänger)?

caveman666
Inventar

#18 erstellt: 08. Aug 2009, 13:26

michelnator schrieb:

caveman666 schrieb:

Ich meinte damit dass ich HIER IM THREAD nicht verkaufe -> sondern berate.
Um anschliessend zu verkaufen...
KEIN ONLINESHOP (Verkauf im Netz nur nach intensiver Beratung)

Sag ich doch, beraten um dann zu verkaufen :prost

Um EVTL gefragt zu werden, OB MAN VERKAUFT!!

Liest sich doch viel freundlicher.

Ich schreib ja wenigstens noch im Forum und schreib nicht nur PMs

Gruß,
Andy.

lombardi1
Inventar

#19 erstellt: 08. Aug 2009, 13:50

"so wie ich dich verstehe ist das radio wohl ne nummer zu "klein"?! aber ich denke für meine ansprüche erstma ausreichend.."

Problem trotzdem:

Das Pioneer hat doch nur einen Cinch Sub Ausgang.

Wo willst du Dein Frontsystem anschließen ?
Am Radio ?
An eine Endstufe mit High Level Eingängen ?
Hat die Eton sowas ?

mfg Karl

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Aug 2009, 14:04

lombardi1 schrieb:

Das Pioneer hat doch nur einen Cinch Sub Ausgang.

Wo willst du Dein Frontsystem anschließen ?
Am Radio ?
An eine Endstufe mit High Level Eingängen ?
Hat die Eton sowas ?

mfg Karl

Das FS möcht ich an der Endstufe anschließen.

Ob die Eton high level Eingänge hat weiß ich nicht...was sind High-Level Eingänge?

Das Problem mit dem einen Chinch Ausgang könnte ich mit einem Y-Adapter beheben...ich weiß, dass diese Variante nicht die Beste ist, dennoch würde ich es erstmal so machen.

lombardi1
Inventar

#21 erstellt: 08. Aug 2009, 14:08

Der Sub Ausgang ist nur für Subwoofer, weil im Frequenzband begrenzt.(außer er ist Umschaltbar)

Wo willst DU den die Frontlautsprecher anschließen ?(Kein Cinch out für Endstufen)

Bei High Level Eingängen der Endstufe, kannst Du die Lautsprecher Ausgänge des Radios anschließen.

Und nun ?

mfg Karl

[Beitrag von lombardi1 am 08. Aug 2009, 14:10 bearbeitet]

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 08. Aug 2009, 14:17

lombardi1 schrieb:

ich versteh leider nur noch Bahnhof

ich möchte doch lediglich ein Radio und ein FS an einer Endstufe haben.

Wenn dieses Vorhaben auf Grund des von mir genannten Radios nicht möglich ist, so bitte ich um ein einfaches "ja"

, damit ich mir ein anderes (besseres) Radio aussuchen kann.

caveman666
Inventar

#23 erstellt: 08. Aug 2009, 14:20

Das nächt größere 5100er von Pioneer zB...

Günstiger:

Clarion CZ 209

Gruß,
Andy.

lombardi1
Inventar

#24 erstellt: 08. Aug 2009, 14:27

"ich möchte doch lediglich ein Radio und ein FS an einer Endstufe haben."

Am Sub out des Radios kannst Du nur einen Sub anschließen.
Außer dieser Ausgang ist umschaltbar ?
Steht in der Anleitung(kenn das Radio nicht)

Du hast geschrieben:

"Ich möchte zu einem späteren Zeitpunkt auch noch einen Sub verwenden"

Also brauchst Du ein Radio mit 4 Cinchsteckern.
1 Paar für das Frontsystem
und 1 Paar für den Sub.

Oder eben eine Endstufe die auch High Level Eingänge hat(Für die Lautsprecherkabel des Radios)

Jetzt besser ?

mfg Karl

caveman666
Inventar

#25 erstellt: 08. Aug 2009, 14:29

Wäre schon einfacher und auch nicht unbedingt teurer, das Ganze gleich von vornherein mit 2 sauber getrennten Cinch-Outputs anzugehen...

Gruß,
Andy.

ZimmerFrosch
Schaut ab und zu mal vorbei

#26 erstellt: 08. Aug 2009, 16:09

Jup, jetzt ist es schon etwas verständlicher für mich.

Ich werde dann meine Radiowahl nochmals überdenken und mich umschauen. Das pioneer 5100 find ich dabei schon gar nicht mal so schlecht...

Ich denke, wenn ich die Teile erstmal in den Händen halte und mir die Steckerverbindungen etc anschauen kann, dann wird sich vieles von alleine klären....aber bisher habe ich das alles nur in der Theorie durchgekaut. Also danke für eure Geduld...es wird bestimmt nicht meine letzte Frage in Sachen HiFi sein.

[Beitrag von ZimmerFrosch am 08. Aug 2009, 16:09 bearbeitet]

muthchen
Inventar

#27 erstellt: 09. Aug 2009, 15:36

um deine fragen zu beantworten sin wir doch da

wegen den stufen, mit 2 2-kanälern biste einfach auch für später flexibler!

wenn du zb die Eton EC 500.4 für 250 bekommen würdest aber auf der anderen seite die gebrauchte Audison LRx 2.500 und ne schöne gebrauchte Alpine MRV-1000 für zusammen 260 wärst du mit der zweiten variante auf jedenfall besser dran.

wenn du allerdings drauf bestehst, das du nur einen verstärker haben möchtst schaun mal nach einer gebrauchten audison LRx 4.300, die hat dann aber doch wesentlich wenieger leistung als die variante aus audison und alpine, hier mal nen link dazu:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-881.html schaun dir auf jedenfall mal den test von amp-performance an, du wirst überrascht sein!

grüße

Jimbo195
Inventar

#28 erstellt: 09. Aug 2009, 15:55

Also ich werfe mal nen Erfahrungsbericht in die Runde. Ich habe ebenfalls das Pioneer TS-E170CI und ne Audison SRX2 dran, das Ganze an nem Pioneer DEH-30MP. Ich muss sagen, dass ich klanglich sehr zufrieden bin, gerade bei elektronischer Musik, aber viele Andere sind eben der Meinung dass die Hochtöner an der Endstufe sehr stechend sind, wobei ich das eher nicht so empfinde, scheint Geschmackssache zu sein. Ich würde mir das vor dem Kauf auf jeden Fall mal anhören sonst kann man da denk ich mal schnell unzufrieden sein.

caveman666
Inventar

#29 erstellt: 09. Aug 2009, 17:38

Hast du schon mal mit der Ausrichtung der HTs gespielt (evtl mal mit Verpolung versucht)?

Denn der Pio-HT is schon n verdammt guter und eher unproblematisch - dazu die doch eher ANGENEHM augierende SRx2 => wenn da was aufdringlich rüberkommt, muss mMn fast woanders n Fehler liegen.

ABER: Wenn es DIR so gefällt, kann dir das alles ja EGAL sein

Gruß,
Andy.

Jimbo195
Inventar

#30 erstellt: 09. Aug 2009, 17:49

Hab die HT´s genau auf mich ausgerichtet und bin so zufrieden, naja wie gesagt hat ja jeder nen anderen Geschmack

caveman666
Inventar

#31 erstellt: 10. Aug 2009, 06:52

Eben