Passende Endstufe + Radio

aaaaaaaalso

bitte nimms mir nicht übel, wenn ich sage, dass dein vorhaben müll ist.

um mehr bass vom frontsystem zu bekommen solltest du 100 bis 150 € einplanen.

50€ solltest du schonmal in dämmung investieren.
weisst du was mit dämmung gemeint ist? wie man sie verbaut?

wenn du deine türen gedämmt hast, und eine ordentliche aufnahme
für die TMTs geschaffen hast, kannst du dir gedanken um eine endstufe machen.

in einigen wenigen fällen, reicht es den nutzern auch, nur die türen zu dämmen, da dadurch schon einiges mehr an bass ankommt.

hifonics ist seit der 10. generation nicht mehr empfehlenswert. alte stufen sind durchaus mehr als brauchbar.
allerdings ist der ruf der neueren stufen besser als sie wirklich sind.

was ich damit sagen will:

1. bitte keine boxen in die hutablage stecken
2. boxen vorne in die türen einbauen
3. türen bitte ausreichend dämmen
4. frontsystem mit genügend leistung versorgen
5. glücklich sein


kannst mir auch gerne eine pn schreiben. dann setzen wir uns mal telefonisch in verbindung und ich klär dich im crashkurs auf, worauf beim einbau zu achten ist.


grüße,
tim

@emi
Toll dein Engagement! Aber... schonmal die aktuelle Colli in der Hand gehabt bzw. "gefühlt"...? Schlecht ist die sicher nicht... Eher recht gut...
Gruß
Chris

Eine "Colli" ist doch eine Endstufe der Colossus XI Serie ?

NixDa84 schrieb:

@emi Toll dein Engagement! Aber... schonmal die aktuelle Colli in der Hand gehabt bzw. "gefühlt"...? Schlecht ist die sicher nicht... Eher recht gut... Gruß Chris

Es geht wohl eher um die kleineren Stufen.

@ emi :
Ich denke das ganze gleich als "Müll" zu bezeichnen ist doch etwas übertrieben. Zwischen der perfekten Anlage und Müll gibt
es mit sicherheit doch noch sehr viele Nuancen was die Qualität betrifft.
In der Vergangenheit habe ich in einem Fiat Punto eine Anlage bestehend aus einem 6-teiligen Infinity Lautsprecher Set mit Frequenzweiche und einer JBL Endstufe der "Loud and Clear" Serie verbaut.
Hoch und Mitteltöner kamen in die Türen (3-türer) und die Tieftöner (6x9) in die Hutablage.
Die Endstufe war damals nur an die Tieftöner angeschlossen.
Das Ergebnis war ein Unterschied wie Tag und Nacht zu den Werkslautsprechern.
Damals kam ich OHNE Dämmung aus.

Es geht mir heute nur darum mehr Bass in die Musik zu bekommen.

Ausserdem kann ich die Kritik an Hifonics nicht nachvollziehen. In allen führenden Fachmagazinen werden deren Produkte in den Bestenlisten geführt.
Die Palette reicht von Unterklasse bis Spitzenklasse bzw. Referenz.
Ich hätte hier vermutlich noch viele andere Marken bzw. Hersteller nennen können die dann wohl auch als "nicht empfehlenswert" bezeichnet worden wären.

Diese Diskussionen kenne ich.
Wenn man einen Intel-Fanboy fragt dann ist AMD auch Müll.
Bei einen Hazet-Fan sind auch Stahlwille und Gedore Schrott.

Als ich damals die Anlage in den Punto gebaut hatte waren sogar Leute über das Ergebnis erstaunt die deutlich mehr Geld und vor allem Aufwand in solche Dinge gesteckt hatten.

Da ich in der Vergangenheit über Google öfter in dieses Forum gekommen bin hatte ich schon damit gerechnet das mein Vorhaben genau wie bei anderen ,in der Luft zerissen wird.

Die Frage ist nach wie vor die benötigte Endstufenleistung die ich für die Lautsprecher benötige.

@ NixDa84 : Schön das nicht alle Hifonics komplett als schlecht abstempeln.

ok, eins nach dem anderen.

nicht die sachen sind müll, sondern dein vorhaben ist müll.
MEINER MEINUNG NACH !
bitte nicht verwechseln !

hifonics hat damals wirklich verdammt gute sachen gebaut.
wurden dann aber von einem großen konzern geschluckt und
nun wird unter gutem namen ware verkauft, die das geld nicht
wert ist. was wiederum nicht heißen soll, dass sie "müll"
sind. man kann es so verstehen: für das geld gibts
besseres. (achtung: trifft nicht auf alle produkte zu!!!!
sogar magnat hat seeeeehr brauchbare und günstige
produkte im sortiment!)

warum die sachen dennoch in den zeitschriften weit oben
stehen? na was meinst du wer den testern den unterhalt
finanziert?
bestes beispiel ist das jackson system welches
sich ein kumpel gekauft hat und welches wir letztes
wochenende verbaut haben. in einer bestimmten zeitschrift
als oberklasse oder sonst wie hoch eingestuft.
das set klingt schrecklich. die hochtöner sind schon auf -6 db gestellt und
lassen trotzdem noch jede scheibe zerspringen. der hochton
ist dermaßen aufdringlich, zischelig und nervig, dass man
nicht mal lauter machen will. und was steht in der
zeitschrift?

"frischer, luftiger hochton..."

so kann man es auch ausdrücken....

hier der einbau:
http://woofa.abi05.i...oorboards_celica.htm

(hoffe carsten hat nix dagegen, wenn ich das verlinke...)

und dämmung brauchtest du im alten wagen nicht, weil du
die lautsprecher in die hutablage geschraubt hast.
ob das nun klanglich gut ist, bleibt geschmacksache.
die lautsprecher brauchen ein volumen, oder eine
unendlich große schallwand. wenn dieses volumen nicht dicht
ist, kann auch kein bass entstehen, weil sich die schallwellen
gegenseitig auslöschen.

wenn die originalen lautsprecher also auf das innenblech
geschraubt sind, würde ich dieses erstmal dicht machen
und die türen mit einer lage bitumenmatten bekleben.
innen-, sowie ausßenblech. das außenblech natürlich von
innen bekleben.

wenn du nur das innenblech beklebst, kommst du locker mit
6 bis 8 (je nach türgröße)
matten für beide türen aus. wenn du dann noch ein oder 2
matten aufs außenblech klebst, bist du insgesamt etwa
bei 14 oder 15 matten.
die kosten nicht die welt (1,99 das stück)
und der AHA-effekt ist groß.


was ich im endeffekt sagen will ( /am telefon klären
wollte, damit ich mir diesen text hier erspare, was sich ja
nun auch erledigt hat, denn der text ist nun da...)
IST : selbst der teuerste lautsprecher wird in einer
ungedämmten, undichten labbrigen tür nicht gut spielen !!



eine sache am rande noch:
ich bin selbst kein freund der "ich kaufe mir die teuersten
sachen und bekomme dadurch das beste ergebnis"-mentalität.
ich achte in erster linie auf das preis-leistungsverhältnis.
und in deinem fall bin ich der meinung, dass "türendämmen"
das beste preis-leistungsverhältnis darstellt.

DANACH kannst du immernoch andere lautsprecher testen...

in dem sinne einen schönen wochenends-anfang...

@ emi :
ich hatte vermutlich deine kritik/meinung in deinem ersten Beitrag falsch verstanden. Im Grunde hast du ja recht aber um z.B. eine so aufwändige Arbeit wie deine am Celica zu machen fehlt mir die Zeit und die Nerven.

Aber das mit der Dämmung mache ich eventuell mal.
Hab da bei Ebay auch schon Bitumenmatten gesehen. Die gibt es da in verschiedenen Stärken.

Brauch ich für die Matten einen speziellen Kleber oder sind die selbstklebend ?

Ich hab mittlerweile eine Endstufe von der ich denke das sie ausreichend für die Lautsprecher ist.
Es ist die GP1500.2 Groundpounder von Crunch.
Ich hab dafür bei Ebay 85€ bezahlt.
Die kostet neu immer noch 279€ . Von daher denke ich das der Preis in Ordnung geht.

Ich hab mir überlegt für meinen Yaris eine neue Hutablage anzufertigen.
Jetzt ist die Frage mache ich die aus normalem Leimholz oder z.B. MDF.
Den Kofferraum werde ich versuchen so gut es geht abzudichten.
Eventuell werde ich unter die Hutablge eine 2. Ebene einbauen die gerade so groß ist um die Endstufe drauf zu stellen.
Als Abstandhalter werd ich eventuell Alurohre im Durchmesser 20 - 30 mm verwenden.
Um alles zusammenzuhalten benutze ich dann Gewindestangen.
Die neue Hutablage werde ich dann noch mit passendem Stoff bekleben.
Ist nur so eine Idee mal sehen was draus wird.
Ich hab dazu mal eine 0815 zeichnung erstellt und werde versuchen sie hochzuladen.

Ach so : Dir auch noch ein schönes Wochenende javascript:insert('%20;)%20','')

Hi

schon ok, hatte mich vielleicht auch etwas forsch und
unverständlich ausgedrückt.

die bitumenmatten bekommst du bei ebay, UND bei vertrauenswürdigen händlern hier im forum.
ich bestelle sie lieber bei einem händler, der auch hier
im forum vertreten ist. dann hast du auch gleich einen
(kompetenten) ansprechpartner.

die sinus live (MXM) matten sind selbstklebend. dennoch solltest
du sie mit einem heißluftföhn erwärmen, damit sie die volle
klebeleistung entfalten und einfach zu verarbeiten sind.
wo genau kommst du denn her? evtl. kann man dir damit
auch helfen. einmal gemacht, ist es eigentlich super einfach!

zu der endstufe: die GP gehört meiner meinung nach schon
zu den besseren crunch sachen. wobei ich eigentlich
nicht viel von crunch halte (ausgenommen die alten sachen von ZED-audio). wenn du vorher gefragt hättest, hätte man
dir vielleicht auch noch ein paar alternativen aufzeigen können.

ich persönlich halte gar nichts von heckablegen-systemen.
du sitzt vorne im auto. also warum hinten boxen einbauen?
mein tipp ist:

dämme deine türen !
kann dir auch gerne per telefon hilfestellung leisten, sofern
du weiter weg wohnst. sonst auch gerne direkt vor ort
wenn du danach immernoch nicht glücklich bist, versuche
andere lautsprecher.

heckablagen-systeme bringen guten kickbass für wenig geld
mit gerinstem aufwand(t)<--??, klingen aber meiner meinung
nach sehr bescheiden.

bitte immer vorher fragen. unsere meinungen sind nicht
das "all-heil-mittel", zeigen aber dennoch oft alternativen
auf, die oft hilfreich sein können. am ende zählt aber
immer dein eigener geschmack !


tante edith sagt:
so eine aktion wie beim celica ist auch nicht nötig.
das wäre aber das optimum.
wichtig ist einfach nur, dass der lautsprecher stabil
verbaut ist und die türen richtig schön dicht sind.
dann kannst du den lautsprecher auch gerne durch die
original lautsprecherabdeckung spielen lassen.

Hallo

Die Türen werde ich später in Angriff nehmen.

Ich hab heute die orginal Hutablage durch eine aus MDF 19mm ersetzt. Den Spalt zwischen Heckklappe und Ablage habe ich mit 2 Streifen (übereinander) Tesa Moll (15mm) abgedichtet.
Sollte es sich herausstellen das noch etwas dichtigkeit fehlt werde ich an der Heckklappe davon auch 2 Streifen (untereinander) anbringen.

Für die weitere Arbeit habe ich ausserdem :

1 Alurohr in matter Optik 1m lang mit ca. 25mm durchmesser.
2 Gewindestangen M10 von je 1m
1 Endstufen Einbausatz bestehend aus +12Volt-Kabel ,
Massekabel , Sicherung , Cinch-Kabel und Remotekabel.
1 Kippschalter

Von dem MDF ist auch noch viel übrig. Einen Teil davon brauche ich für die Endstufe.
Den Kippschalter brauche ich für die Remotesteuerung der Endstufe.
Ich habe schon die Erfahrung mit älteren Radios gemacht , das auf der Remote-Leitung so wenig Saft ist das die Endstufe nur kurz an geht und dann aus bleibt.
Deshalb schließe ich ein 2-Adriges Kabel an der Endstufe an +12Volt und Remote an und schalte von vorne manuell an und aus.

Wenn ich Morgen Zeit hab werde ich schon mal die Kabel verlegen.
Die Lautsprecher und die Endstufe werden dann Hoffentlich im laufe der Woche eintreffen.

Melde mich wieder.

Eine Sache noch :
Genügt ein 10quadrat +12Vot und Masse-Kabel für die Endstufe (Crunch GP 1500.2) ?

Warum machst jetzt so was mit der Hutablage...? Für Lautsprecher --> braucht kein Mensch...
Gruß
Chris

dann hab ich mir die schreibmühe mal wieder umsonst gemacht.
ich wusste doch vorher, warum ich mich aus der
"kaufberatung" zurückgezogen habe.

@ themenstarter: warum fragst du, wenn du unsere empfehlungen
am ende eh einfach missachtest?

Bzgl. Hutablage schließe ich mich den anderen Meinungen an.

Ich wünsche Dir bzw. Deinen Mitfahrern viel Spaß, wenn Du diese fertig hast und Euch mit Speed einer hinten drauf hämmert

Wieder ein Beratungsressistenter, der einfach nur zeigen will, wie man es NICHT macht

Kann man nur hoffen, das er keinen Unfall baut, mit der Hutablage...

Ich verstehe eure Kritik nicht.

Ich weiß das emi mich sehr gut beraten hat und dafür möchte ich mich an dieser Stelle auch mal bedanken.

Aber ich bin hier in der Ateilung KAUFberatung und wollte eigentlich auch eine solche.

Auf meine Fragen nach der benötigten Leistung (WattRMS) der Endstufe und den Abschlüssen des Radios ist bisher noch keiner
eingegangen. In den Punkten bin ich noch so schlau wie vorher.

Was an einem Einbau in der Hutablage so schlecht sein soll kann ich auch nicht nachvollziehen.
Da draußen haben sehr viele Leute ihre Lautsprecher so verbaut.
Wenn man nach Hutablage und Lautsprecher googlet kann man feststellen das diese Einbauart sehr verbreitet ist.
Es gibt auch Diskusionen darüber hier im Forum.

@ herbert82 : Wenn hinten einer reinfährt würde die Hutablage bestensfalls nach hinten fliegen.
Anders wenn ich einem anderen hinten drauf fahre. Dann fliegt alles nach vorne.
Selbst dann passiert nix da die C-Säulen hier keinen Platz dafür lassen
Schau dir mal einen "1er" Yaris an wie wenig Platz da ist.

leistung ist nicht gleich leistung.
kontrolle und laststabilität sind mindestens
genauso wichtig.

ich hatte schon endstufen bei denen 120 watt
deutlich geiler waren, als die 225 watt einer
anderen endstufe.
somit ist deine frage nicht so einfach zu beantworten.

abgesehen davon, dass ich nichts davon halte, dass du die
boxen nun in die hutablage einbaust, weil es einfach
schlimm klingt und bei mitfahrern auf den rücksitzen
noch total unpraktisch ist,
kann ICH dir zu der benötigten leistung keine
empfehlung aussprechen.

meiner meinung nach gehören sie in die türen, oder zumindest
nach vorne, da du als fahrer öfters vorne sitzt als hinten.
und DA solltest du zuerst deine türen dämmen, weil
die lautsprecher auch sonst mit 1000 watt pro seite
KEINEN bass erzeugen....


edit: wenn du auch hier im forum beiträge zu
hutablagen gefunden hast, solltest du wissen wie die user
hier darüber denken.

schau dir mal anständige einbauten an