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Einstieghilfe für Anlage in GOLF III max.500€+A -A |
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Autor |
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WTP
Ist häufiger hier |
23:32
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#1
erstellt: 06. Jan 2008, |||||
Mahlzeit alle miteinander nach langen herumschauen in mehreren Foren bin ich zum Entschluss gekommen mein Virtuelles Leben im Akustischen bereich bei euch zu leben. Also ich hab mia nen 3er gekauft (erstes Auto) nun möchte ich mir ein System einbauen mit dem man was anfangen kann. Ich bin Handwerklich ziemlich gut drauf (vom Modellauto bis zum Motor überholen oder vom Pc zusammen bauen bis zu SMD Schaltungen anfertigen.) Meine Vorstellungen: Schöner tiefer Bass und guter Klang die Lautstärke ist nicht wirklich wichtig, es sollte natürlich schon ab und zu mal zeigen das ich nicht mit dem Auto meiner Oma herumfahre^^. Beim Thema Musik Geschmack bin ich total offen von Klassik bis Schranz. Preisvorstellung für den Anfang max.500€ Der Radio sollte einen Line-In haben muss nicht in der Front angebracht sein (eventuell von JVC wegen Pers.Kontakte) und der Sub. sollte max. die hälfte des Kofferraums verbrauchen da ich mein 20" Fahrrad auch noch reinkriegen muss Außerdem habe ich noch einen alten Blaupunkt BQA160 Verstärker kann ich den in die Anlage integrieren oder ist er von der Qualität her eher als Notlösung zu gebrauchen? [Beitrag von WTP am 06. Jan 2008, 23:38 bearbeitet] |
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marvstar
Inventar |
01:22
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#2
erstellt: 07. Jan 2008, |||||
also ich würde dir bei dem kleine Budget empfehlen erstmal eine Sache zu kaufen auf der du aufbauen kannst! Sprich z.b erstmal 200 euro für nen radio ausgeben und dafür LS , Endstufe und Sub weniger ausgeben! Ich empfehle bei dieser Preislage nen Alpine Radio! Universell würde ich sagen Helix oder Hertz System für vorne, grade auch bei deinem Budget! Du musst auch rechnen, das du für Dämmen der Tür min 30 euro rechnen solltest. Und Kabel kosten ja auch 40 euro. deine endstufe würde ich ehrlich gesagt nicht verwenden und mir lieber günstig ne gebrauchte holen. Gute Einsteigerstufe ist vlt ne Soundstream P205, kostet bei Ebay ca. 60-70 Euro und is schön klein. |
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WTP
Ist häufiger hier |
17:12
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#3
erstellt: 07. Jan 2008, |||||
Also wenn will ich gleich von Anfang an mit guten Komponenten arbeit und nicht nach nem Jahr wenn wieder genügen Geld in der Tasche is Sachen austauschen. zB. kann der Sub auch erst in nem 3/4 Jahr folgen. Wichtig währ für mich halt mal ein ordentliches Radio das von der Qualität super is, die Ausstattung muss nicht besonders sein: CD, Radio mit Senderspeicher und einen LineIn um mittels 3,5mm Klinkenstecker jeden Mp3-Player anstecken zu können. Lautsprecher, ja da seit ihr ja die Fachmänner Solln halt nen guten Klang haben. Also ums noch mal kurz zusammen zu fassen. Es hat keine eile wichtig is mir nur das die Qualität stimmt. Es braucht vorerst nicht mehr zu sein als ein Radio und LS für Vorne und natürlich alles was dazwischen is Kabel usw. |
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enforcer666
Inventar |
17:57
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#4
erstellt: 07. Jan 2008, |||||
was hälst du von USB? weil dann wär n kennwood was tolles für dich. die ham´s mit USB richtig drauf und da kriegst du schon unter 200€ n radio mit USB, aktivweichen und vielem anderen. ich würd auch lieber erst ein radio und ein front-system kaufen und dann aufbauen...! |
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Keros1n
Stammgast |
18:04
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#5
erstellt: 07. Jan 2008, |||||
jo dann vllt. später ne audison srx3, daran dann das FS und später noch nen vernünftigen sub vllt. ein hertz oder so ![]() mfg |
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WTP
Ist häufiger hier |
19:07
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#6
erstellt: 07. Jan 2008, |||||
Ja das mim USB is ja nicht so schlecht das Problem dabei is nur das ich einen Samsung MP3-Player hab und mein nächster sicher auch ein Samsung wird, da er von der Quali einfach perfekt is für mich.Das Problem daran besteht darin das er nicht als Massenspeicher erkannt wird sondern nur mit der Samsung Software ausgelesen werden kann vll. irre ich mich ja auch und die Radios können ihn lesen? aber mia Währe ein Klinkenstecker einfach lieber da ich dann auch diverse andere Geräte anstecken kann. Haben die Radio's nicht hinten einen input für zb. Freisprechanlagen oder Navis. Der wird dan warscheinlich eine schlechtere Qualität haben falls es ihn überhaupt gibt?.?.? Wie gesagt is mein erstes Auto habe demnach noch keinen Plan in der Car Hifi Abteilung. [Beitrag von WTP am 07. Jan 2008, 19:08 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
00:28
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#7
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
hallo als radio kannst du dich doch mal nach alpine 9813 oder 9815 umsehen ist zwar schon etwas älter aber du hast dann alle möglichkeiten das gibt`s so ab 150 euro aufwärts den samsung mp3 player kannst du über aux in anschliessen die blaupunkstufe könnte mann dan erstmal übergangsweise für die tiefmitteltöner nehmen hochtöner an die radiostufen frequezweichen brauchst du keine wenn du das von mir vorgeschlagene radio nimmst weil das alles im radio drinn wäre ein satz günstige tiefmitteltöner + hochtöner tieftöner: ![]() Höchtöner: ![]() einbau beim tieftöner ist sehr wichtig der muss fest an dem türblech verbaut werden ,dafür gibt es vom cabrio einbauringe die auf`s türblech genietet werden dann klappt das auch mit dem kickbass kosten auch nicht viel Mfg Kai |
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Hoerer_von_musik
Stammgast |
00:39
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#8
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
Ich sach ma nimm USB un häng dann ne Festplatte dran. Festplatte kost vielleicht 50€ oder so je nach Größe und dann haste genug Musik bei für Jahre. Ach ja würde einfach nach nem USB radio schauen, die meisten haben nämlich auch en Klinkerich dran. Alpine, Kenwood, Pioneer, Clarion...... |
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marvstar
Inventar |
00:52
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#9
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
Also ich würde wie gesagt auch sehr zu Alpine raten, weil die einfach klanglich doch die besten sind im unteren Preissegment! Würde dir auch raten die ganzen Mp3s auf Cds zu brenne und so anzusteuern, finde ich deutlich besser und Rohlinge kosten ja auch nichts mehr! Also System klingt das vom Vorredner schon ganz gut, allerdings würde ich erstmal nur ein normales LS System mit Weichen nehmen und das erstmal übers Radio laufen lassen oder halt ne kleine Stufe dazu. Da würde ich entweder ne Helix oder SPL Dynamics empfehlen. Du hast ja gesagt erstmal nur 500 Euro Alpine CDA-9812RB ( wenn du es gebraucht nimmst 150-200Euro) Hertz oder Helix System ( so 150 wenn es was vernünftiges sein soll) Dann noch Kabel und Dämmmaterial 100 Euro Bist du schon bei 400 Euro Kannst dir dann überlegen ob du die 100€ in eine Endstufe investierst, was ich immer empfehlen würde, allerdings würde ich hier nur gebraucht nehmen! 4 Kanal Helix DB 4 würde ich da sagen kostet so 80Euro bei Ebay und könntest da auch noch einen Sub anschließen! Also wenn jemand einen Einwand hat dann soll er es sagen ich finde das wäre eine gute Lösung! Fürn Anfang ![]() |
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Audiklang
Inventar |
01:05
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#10
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
hallo das mit dem fronsystem ist natürlich ok da kann man auch was fertiges nehmen aber beim radio würde ich auf jedenfall nach eine 9813/9815 ausschau halten kostet genausoviel kann aber mehr in der einstellerei ,hat die besseren weichen falls er später doch mal aufrüsten will und hat die höhere spannung auf dem vorverstärker Mfg Kai |
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marvstar
Inventar |
02:23
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#11
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
Ja das mit einstellerei ist schon richtig! Aber wir waren ja bei einer Einstiegsanlage und die Frage ist auch wieviel man mit dieser Anlage erreichen will. Denke mal 60% der Leute hören gar nicht so auf das Klangbild sondern nur ob der Sound soweit normal rauskommt. Also ich weiß ja nicht was du mit der Anlage erreichen willst. Soll wie du ja soweit ich weiß geschrieben hast einfach schön Musik laufen und hast jetzt die höchsten Ansprüche dann wird das was ich dir vorgeschlagen habe schon mehr als reichen! Willst du mehr dann nimm ein besseres Radio mit mehr einstellmöglichkeiten, aber dann musst du auch bei anderen Komponenten später mehr in die Spardose greifen ![]() |
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WTP
Ist häufiger hier |
22:40
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#12
erstellt: 08. Jan 2008, |||||
Zu dein Alpine Geräten: Den 9813 oder 9815 finde ich nirgends, den 9812RB hab ich gefunden allerdings nur in Deutschland. Da ich bei Wien wohne werden die Versandkosten wohl auch noch ordentlich zuschlagen. Außerdem is mia bei den Alpine Geräten nirgendst ein USB Anschluss aufgefallen, nur diese Erweiterung um 150€. Und einen aux in habe ich auch nicht an den Geräten gefunden bzw. in der Beschreibung. Könntet ihr mia das nun nochmal etwas näher erklären bitte. Und was haltet ihr von diesen beiden, wie sind sie von Klangquali. und Einstellmöglichkeiten? PIONEER DEH-P6900IB BLAUPUNKT HAMBURG MP57 Am Blaupunkt is das tolle das er USB,AUX-IN und BT hat. ![]() [Beitrag von WTP am 09. Jan 2008, 01:59 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
02:40
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#13
erstellt: 09. Jan 2008, |||||
Hallo die von mir vorgeschlagenen geräte gibt es nicht mehr neu zu kaufen nur noch gebraucht zum beispiel in foren oder bei ebay ersteigern sind aber immernoch sehr gute gräte diese haben einen "aux in" eingang da kann jedes normale gerät mit einen klinkenstecker dran angeschlossen werden diese geräte liegen eben gebraucht in deinen rahmen und sind immer noch besser wie neugeräte in dieser preisklasse klanglich wie ausstattungstechnisch Mfg Kai |
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WTP
Ist häufiger hier |
21:27
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#14
erstellt: 09. Jan 2008, |||||
Ich bin kein Freund von Gebrauchten Geräten vorallm wenn ich mich nicht Prs. vom Zustand des Gerätes überzeugen kann. Also derzeit liegt bei mia das BP MP57 auf Platz 1 mit einem preis von 180€. Ich habe mia den Testbericht durchgelesen und es scheint so als würden die Probleme durch Kleinlichkeiten wie das sortieren der Festplatte mittels Programm behoben werden. Was ich jetzt allerdings gerne wissen würde: Wie sieht es nun Sound technisch bei diesem Radio aus also Anschluss möglichkeiten, Qualität und Einstellmöglichkeiten? Und könntet ihr mia vll ein knappes pro und kontra der wichtigsten Dinge zwischen MP57 und 9812 sagen? [Beitrag von WTP am 09. Jan 2008, 23:05 bearbeitet] |
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WTP
Ist häufiger hier |
14:21
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#15
erstellt: 12. Jan 2008, |||||
So nachdem ich mia jetzt nochmal n bissl was durchgelesen habe wollt ich mal von euch wissen wie wie die zusammenstellung währe. BLAUPUNKT HAMBURG MP57 178€ Helix DarkBlue4 4x60W RMS ~80€ 2xHelix DB 62.1 75€ 150€ 410€ Kabel und Dämmung ca.100€ 510€ So was haltet ihr von der Zusammenstellung? Die LS habe ja 50W RMS und die Endstufe 60W RMS gibt es da irgendwelche Probleme und wenn wo und was würdet ihr als Alternative vorschlagen? [Beitrag von WTP am 12. Jan 2008, 14:22 bearbeitet] |
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marvstar
Inventar |
15:54
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#16
erstellt: 12. Jan 2008, |||||
Ja also an sich ne gute wahl, würde aber vlt ein anderes Radio nehmen, wie schon gesagt gebrachtes Alpine 9812 oder so! Oder ich würde ein Pioneer in der Preislage suchen, auch gebraucht! Finde das die etwas besser klingen! Zu der Leistung! Es ist immer besser wenn die Stufe mehr Leistung hat als auf dem LS steht! Stell dir einfach vor, bei dir zuhause muss der Wassertank zum duschen ja auch größer sein, als das was du haben willst und nicht genauso viel, dass vlt kein Wasser mehr kommt! ![]() |
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WTP
Ist häufiger hier |
21:19
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#17
erstellt: 13. Jan 2008, |||||
Ich habe mir nun auch das Clarion DB 568 RUSB angeschaut nua als ich dann im Forum gelesen hab das bei 255 Liedern wirklich Schluss is habe ich es sofort wieder weggestrichen. Wie gesagt wenn ihr mia eine alternative zum BP sagen könnt die USB und AUX-In hat dann habe ich nichts dagegen. Welche ich jetzt noch gefunden habe sind: Pioneer DEH-P6000UB Pioneer DEH-4000UB [Beitrag von WTP am 13. Jan 2008, 23:04 bearbeitet] |
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Sersh22
Inventar |
02:20
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#18
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Ich persönlich könnte auf Aktivweichen, P-EQ und Laufzeitkorrektur meines 9815RB überhaupt nicht verzichten. Einsteiger mit gewissem Anspruch sollten mindestens aber eine LZK haben! Ohne sie läuft praktisch garnichts im Auto. Und das günstigste Modell mit LZK ist "Alpine CDA9812RB". Im sehr guten Zustand um die 150 Euro zu kriegen. Qualitativ/technisch/ergonomisch IMO genial gemacht, super Preis/Leistungsverhältnis. Bei Ebay gibts für kleines Geld Line-In Adapter. Als Frontsystem für "anspruchsvolle Einsteiger" empfehle ich, wie immer, Canton QS2.160, neu um die 130 Euro. IMO fantastischer Klang, unschlagbar für das Geld. Wichtig: nur mit hochwertiger passender Endstufe kombinieren. Eine hochwertige 2-Kanal Frontendstufe darf ruhig gebraucht sein. Audison VR209 passt sehr gut zu QS2.160, ab 80-100 Euro. Typisch italienischer, genialer Klang. Mit 2x 110W RMS @ 4Ohm ausreichende Reserven für unverzerrten Pegel, kräftige Kickbässe, hoher Dynamik. Der Anfang ist gemacht. 150+130+100 = 380 Euro für wirklich geile Komponenten. Dazu noch gute Kabel+Einbau+Dämmung ~ 100 Euro. Erstmal alles richtig einbauen und abstimmen. Erst danach den Sub+Subendstufe kaufen. Entscheide dich bewusst für hochwertige Sachen. Damit hast du am Ende deutlich mehr/länger Spass. Gruß, Sersh. [Beitrag von Sersh22 am 16. Jan 2008, 02:32 bearbeitet] |
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A-Abraxas
Inventar |
08:37
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#19
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Hallo,
ja, das ist schon Sch... , wenn grad´ mal 12 Stunden "gehen" ![]() ![]() So hat halt jeder andere Prioritäten ![]() Viele Grüße |
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WTP
Ist häufiger hier |
12:17
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#20
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Naja is halt schon blöd nur 255 Lieder wenn man zb. aufm MP3player 300 oben hat und den dann ansteckt und das 280 Lied hören will hast Pech.Und so kann ich dann halt meine ganze Musikbibliothek mitnehmen und hab alle meine Lieder zur auswahl. Also welche würdet ihr nehmen: Blaupunkt Hamburg MP57 Pioneer DEH-P6000UB Pioneer DEH-4000UB Oder kennt ihr bessere mit USBaußer Clarion DB568RUSB |
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Sersh22
Inventar |
17:51
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#21
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Warum willst du unbedingt DIE haben? USB: wozu? Wie gesagt, Laufzeitkorrektur (LZK) ist ein Muss. Deine Ansprüche werden schneller wachsen als du denkst. Schaue dir an: Alpine CDA-9812RB JVC KD-SH1000 Sony CDX-GT700 Alles Top-HU´s mit Top-Preis/Leistungsverhältnis.
Die Endstufe ist doch Kacke! Unterster Einstieg. Um 100 Euro sind gebraucht einige richtige Perlen zu haben.
Die Lautsprecher klingen IMO wie Dreck. Und warum zwei Sets??? Investiere lieber volle 150 Euro in ein hochwertiges, pegelstarkes Frontsystem! Warum sagen die erfahrenen User garnichts dazu?! Der Mann will doch einfach den besten Sound haben, den man für 500 Euro zasammen kriegen kann! Und was empfehlt ihr? [Beitrag von Sersh22 am 16. Jan 2008, 18:03 bearbeitet] |
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marvstar
Inventar |
19:08
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#22
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Dann schlag du doch mal was besseres in dem Preisbereich vor! Zieh aber vorher 100€ für Kabel und Dämmzeug ab! Sprich 400€ hat er. Ich habe viel mit Ebay zu tun! Es gibt wirklich gute Sachen auch nicht zu wirklichen Schnäppchenpreisen! Und es soll eine Einstiegsanlage sein! Also sollte er erstmal auf eine Sache Priorität legen.Das wäre wenn du mich fragst du HU! Die Alpine CDA-9812RB hab ich ihm auch empfohlen. Bloß sind dann noch 200€ übrig! Was empfiehlst du denn da für FS, Stufe und Sub??????? Ich finde im untersten Preissegment sind die Helix echt vollkommen in Ordnung. Klar kann man auf ein Schnäppchen warten, vlt bekommt man ja was schönes! Aber für 200€ glaub ich ist das schon vollkommen ok, und es gibt deutlich schlechtere Sachen für den Preis! Was ich noch als FS empfehlen kann, was man WENN man es bekommt ist ein Blaupunkt Velocity VX170.2. TOP System und für ca. 40-60€ bei Ebay zu bekommen, wenn es drin ist! Es ist auch sehr pegelfest und klingt einfach GEIL. |
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WTP
Ist häufiger hier |
19:29
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#23
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Das JVC KD-SH1000 erfüllt meine Anforderungen und preislich is das auch noch grade ok. LZK hat das ja sicher auch wenn du es empfiehlst. USB Deshalb weil ich keine Lust habe jeden Tag wegen 10 Liedern mit 5 verschiedenen CD's zum Auto zu gehen. Es gibt ja von Alpine die USB erweiterung aber die kostet 150€. Ansprüche Ja kenn ich schon aus anderen Situationen das sie schneller wachsen als man denkt, doch ich bin Schüler und bin froh das ich überhaupt noch die 500€ übrig hab für die Anlage. Ich mein wenn 100€ nen riesigen Unterschied in der Qualität der gesamten Anlage machen dann kann ich die NOTFALLS auch noch iwie auftreiben. Endstufe Welche würdest du mia dann empfehlen? Aja ebai vertraue ich garnicht. Lautsprecher Das mit den 2 Set's war ein Fehler von mia. Dachte es währe nur 1HT&1TMT. [Beitrag von WTP am 16. Jan 2008, 20:54 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
20:53
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#24
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
hallo dann nimm doch das clarion 778 usb die von mir vorgeschlagenen lautsprecher bau das gut ein lautsprecher lässt du erstmal über radiovertärker laufen spaarst geld zusammen und rüstest später einen externen verstärker nach der muss auch nicht unbedingt neu sein aber gute qualität ich zum beispiel kaufe verstärker grundsätzlich gebraucht weil ich da fürs geld bessere klangqualität bekomm wie neu vom preis her desweiteren hat sich in der enwicklung von verstärkern nichts grossartiges geändert wenn man mal von den digitalstufen absieht ein verstärker der vor fünf jahren gut war ist heute auch nicht schlecht Mfg Kai |
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WTP
Ist häufiger hier |
20:59
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#25
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Ok Also HU: JVC KD-SH1000 Clarion DXZ 778 RUSB Und was halten ihr von der Next Q55 die gerade cwolfk verkauft? |
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marvstar
Inventar |
21:31
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#26
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
Also ich hatte die Next mal in einem Auto gehört und fand sie nicht sehr doll! Wenn du nicht so auf Pegel aus bist und nicht vollaktiv fahren willst empfehle ich dir eine Soundstream P205. Sehr kompakte Stufe mit schönem Klangbild! Aber halt nicht sehr laut. Normalerweise reicht es aber!! Billig gute stufen zu bekommen is meiner Meinung nach relativ schwer, da sie keinen hohen Preisfall haben! Guck mal bei deinen Nachrichten! |
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Sersh22
Inventar |
21:54
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#27
erstellt: 16. Jan 2008, |||||
JVC SH1000 ist sehr gute Wahl. Hat einen umfangreichen Prozessor drin. 6-Kanal Aktivweiche, 3 Band P-EQ und 6-Kanal LZK, alle Funktionen komplett die man braucht. Von Ausstattung her deutlich besser als Alpine 9812RB, klanglich aber etwas hinterher, was aber nicht schlimm ist. Probiere das Gerät gebraucht zu besorgen. Hab schon den SH1000 in gutem Zustand für 150 Euro angeboten bekommen, sogar mit einem Jahr Restgarantie. Entscheide dich auf jedem Fall für hochwertiges Frontsystem. Mein Preis/Leistungs-Favorit ist CANTON QS2.160, neu für 130 Euro. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit diesem System. Wie gesagt, passende Endstufe + richtiger stabiler Einbau vorausgesetzt - für das Geld ein fantastischer Klang. Die 2-Kanal Frontendstufe sollst du unbedingt gebraucht kaufen. Hochwertige Stufen sind so gut gebaut, da kann die Zeit nichts anhaben! Merke: Die Endstufe macht 50% des Klangs aus, der Motor der Anlage sozusagen. Und auf Leistungsreserven achten, echte 2x 70-80 Watt RMS ist das Mindeste. Die Stufe soll ausserdem zu deinem Frontsystem passen. "Warme" Seidenhochtöner brauchen neutralen oder analytischen Klang. Kalte Metallhochtöner spielen am besten an "warmen" Endstufen. Beispiel: Kalte Endstufen: Helix HXA-Serie, alle Brax, AMA ... Neurtale: ETON, Audio System, Helix A-Serie ... Warme: STEG, AUDISON ... Mein Rat, investiere deine ganze 500 Euro in gutes RADIO, FS, FS-AMP und Kabel/Einbau. Gute Tiefmitteltöner machen bei genügend Leistung heftigen (Kick)bass. Das reicht für den Anfang. Nächster Schritt, nach hochwertigem gebrauchtem Sub + Subendstufe suchen. Wir werden dich hier dabei kräftig unterstützen. Gruß, Sersh. [Beitrag von Sersh22 am 17. Jan 2008, 01:57 bearbeitet] |
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Sersh22
Inventar |
21:41
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#28
erstellt: 17. Jan 2008, |||||
Wie geht es weiter? Wie willst du dich entscheiden? |
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WTP
Ist häufiger hier |
00:02
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#29
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
Naja wie gesagt eBay vertraue ich einfach iwie nicht also mit gebrauchten Sachen wird es schwer werden aba mal schaun iwie werde ich das schon schaffen. HU und LS möchte ich eig. nicht gebraucht kaufen. JVC & Canton hab ich für 370€ bei Hirsch+Ille gefunden da kommt dan noch der Versand nach Wien dazu. Endstufe???? Ja hab halt keine erfahrungen damit und kann mia dadurch nur schwer eine aussuchen, also bitte ich wie immer um hilfe von eurer seite. Würd mich jetzt doch eher in sachen Musikrichtung auf 60% Hiphop, 30% Techno D&B House und 10% restliches. @Sersh22 meinst du mit den Leistungsreserven 70-80W mehr als an den LS angegeben ist? [Beitrag von WTP am 18. Jan 2008, 00:33 bearbeitet] |
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Sersh22
Inventar |
14:46
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#30
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
Frontsysteme würde ich generell neu kaufen. Radio kann man auch neu holen. Bei Endstufen aber ist es besser was hochwertiges gebrauchtes zu kaufen, um Geld zu sparen. Und bei guten Subwoofern kann man auch bedenkenlos zu Gebrauchten greifen.
CANTON QS2.160 passt sehr gut zu Techno/Elektro, Pop, (Hard-)Rock, Instrumentalmusik, Gesang. Hip-Hop klingt damit auch nicht verkehrt. QS ist halt schnell und sehr trocken im Kickbass. Einige mögen aber den Hip-Hop gut angefettet. IMO Geschmacksache, ich mag fette (Kick-)Bässe überhaupt nicht. JVC SH1000 hat eingebaute 6-Kanal Aktivweichen. Sie ermöglichen dir 2-Wege Frontsystem (Hochtöner/Tiefmitteltöner) + 2x Subwoofer aktiv anzusteuern. Aktiv: Jeder Lautsprecher (auch Hochtöner) wird per getrennten Ausgangssignal mit einem eigenen Verstärkerkanal angetrieben. Die Frequenzaufteilung für HT/TMT/SUB übernimmt der DSP rechnerisch auf digitalem Wege im Radio, also vor der eigentlichen Verstärkung. Und nicht wie die passiven Frequenzweichen verlustbehaftet es nach der Verstärkung tun. Vorteile: Schnelle/einfache/bessere Abstimmmöglichkeiten aller Parameter vom Fahrersitz aus. Hochtöner/Tiefmitteltöner können nach Belieben kombiniert werden. Mehr Leistung, mehr Kontrolle, deutlich besserer Klang. Nachteile: Mehr Verstärkerkanäle und Kabel nötig > dadurch etwas teurer. Du kannst direkt auf Aktiv setzen und 2-Wege Lautsprecher samt 4-Kanal Endstufe kaufen. Oder später einfach nachrüsten. Bei aktiver Variante kann man die Hochtöner/Tiefmitteltöner auch nach Belieben kombinieren. Man ist nicht an passende passive Frequenzweiche gebunden. Wenn du dich für aktive Variante entscheidest: Die "Carpower DT-284" Hochtöner, sehr gut für den Anfang. Schon ab 2 kHz einsetzbar. Hohe breite Bühne, seidiger Klang, gute Auflösung. Hier ein Bericht: ![]() Dazu die TMT´s aus dem älteren QS2.16-Set. Kosten neu um die 60-70 Euro. Wenn du einen richtig feinen Klang willst, hol dir gebrauchte 4-Kanal "Helix HXA400MK2" Endstufe, um die 100-120 Euro. Kompakt und dennoch mit 4x 75W RMS ausreichend leistungsstark. Hochqualitativ in Deutschland gebaut und klingt für den Preis fantastisch. Harmoniert ideal mit "Carpower DT-284" Hochtöner.
Ich meinte insgesamt mindestens 70-80 Watt pro Kanal der Endstufe. Natürlich geht es auch mit weniger, aber mit Abstrichen im Kickbassbereich, Pegel/Sauberkeit, maximaler Dynamik. Was meinen die anderen User? Bitte hier mitmachen! Gruß, Sersh. [Beitrag von Sersh22 am 18. Jan 2008, 17:52 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
18:24
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#31
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
hallo hatte ja schon lautsprecher vorgeschlagen mein hochtonvorschlag ist vom prinzip her identisch mit dem DT 284 ist aber etwas einbaufreundlicher und günstiger dafür ist aber mein tieftonvorschlag etwas teurer aber der ist das wert eigendlich sogar mehr das jvc ist soweit ich das beurteilen kan ok verstärker könnte man auch eine ältere steq oder audioquest ( vorläufer von steq ) nehmen wenn man ein etwas wärmern klang möchte die helix klingen immer etwas analytisch kalt ist aber sicher im komplettsystem zu sehen und geschmacksache sub erst später kaufen Mfg Kai [Beitrag von Audiklang am 18. Jan 2008, 18:26 bearbeitet] |
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WTP
Ist häufiger hier |
20:43
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#32
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
Woher bekomme ich die älteren QS2.16 und die Ht's und was is der unterschied zwischen den alten und den neuen TMT's bzw. zwischen den Canton HT's und den DT-284? [Beitrag von WTP am 18. Jan 2008, 20:46 bearbeitet] |
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Audiklang
Inventar |
21:54
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#33
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
hallo der canton hochtöner ist eine metallkalotte der dt284 ist eine gewebekalotte der canton ist sehr schwierig abstimmbar das es geht weiss ich kann mir beim bekannten diese metallkalotten in einer home hifi box immer mal anhören die sind vom aufbau nicht viel anders aber ich mochte nicht wissen welcher aufwand da über die frequenzweiche betrieben wurde der mtallkolege hat die egenheit sehr spitz zu klingen was teilweise richtig nervig werden kann der dt ist da ausgewogener wo du die tieftöner vom canton herbekommst weiss ich auch nicht Mfg Kai |
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WTP
Ist häufiger hier |
22:44
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#34
erstellt: 18. Jan 2008, |||||
Da ich morgen auf die Vienna Autoshow gehe wollte ich mal ein paar namen von Verstärkern die ihr mia empfehlen könnt und nach denen ich mich generell umschauen sollte am Gebrauchtmarkt. mfg WTP [Beitrag von WTP am 18. Jan 2008, 22:44 bearbeitet] |
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marvstar
Inventar |
00:01
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#35
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Also ich würde sagen generell kann man sagen die höheren Helix endstufen sind ziemlich gut! Die Spl Dynamics finde ich persönlich vom Preis/Leistung her sehr gut! Eton und Steg empfehlen eigentlich auch alle, ich muss sagen für den Preis könnte man einen Tick mehr erwarten, allerdings sind sie wirklich gut! Genesis ist noch etwas teurer, genau wie Brax, aber auch noch etwas besser! Also ist alles eine Geldfrage! An deiner Stelle würde ich nach gebrauchten Helix und Eton/Steg gucken... |
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Sersh22
Inventar |
01:36
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#36
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Älteres QS2.16 System kostet momentan 88 Euro incl. Versand: ![]() Das System bieten den besten Preis/Leistungsverhältnis in seiner Klasse. Bestell dir ein Set und verkauf die Hochtöner und Weichen, gut 30 Euro sind so raus zu holen. Somit bleiben dir zwei Tiefmitteltöner für 60 Euro. Die sind am Preis gemessen einmalige Spitze. Sauschnell, trocken und präzise im Kickbass. Sauber im Grundton ohne aufzutragen. Klare Mitten, realistische Stimmen und Instrumente. Enorm pegelstark. Du kriegst für 60 Euro nirgendswo so viel zu bieten. Die QS2.16-HT´s klingen in der Tat etwas spitz. Mit warmer Endstufe und kleinen EQ-Korrekturen sind die aber einfach zu bändigen. Klingen dann durchaus angenehm, frisch und feinauflösend. Habe aktuell die QS-HT´s aktiv an meiner Helix A4 spielen, überhaupt keine Spur von Schärfe. Neues QS2.160 System klingt eine Ecke freier und präziser. Beide haben aber den exakt gleichen Charakter. "Carpower DT-284" Hochtöner hatte ich auch eine Zeit lang, in Verbindung mit QS-TMT´s. Wirklich empfehlenswert. Neues Modell kenne ich nicht.
Steg mit DT-284 zu kombinieren ist keine gute Idee. Klingt dann zu warm und bedeckt. Analytischer frischer Helix-Klang passt besser zu weicher Seide. Entscheide dich in Verbindung mit DT-284 für gebrauchte Helix HXA400MK2. Vor 3-4 Jahren ein Bestseller gewesen! Preiswerter Einstieg in die Top-Klasse. Steg kann in Sachen wie Detailtreue, Auflösungsvermögen, Raumausleuchtung uvm. mit Helix nicht mithalten. [Beitrag von Sersh22 am 19. Jan 2008, 01:49 bearbeitet] |
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r-a-c
Hat sich gelöscht |
01:54
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#37
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
ganz einfach du gibst mir 300 euro und ich gebe dir meine focal 165 k2 power blaupunkt gta 4100 mac audio mlm-2625 dann hast du noch 200 für dein radio oder noch mal 350 euro für mein blaupunkt bremen mp 74 ![]() ![]() ![]() |
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marvstar
Inventar |
02:11
![]() |
#38
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Also bis auf die Focal LS sind die Komponenten meiner Meinung nach nicht sehr dolle! Selbst die Focal LS finde ich persönlich vom Klangbild her nicht sehr gut! Hatte sie vorh meinen Andrians verbaut, davor die V-Serie. Die K-Serie klingt etwas besser, allerdings finde ich in der Preisklasse die Helix P 236 Precision (glaub die bezeichnung war so) deutlich besser! Ich könnte dir nur eine 2 Kanalendstufe für 20-30€ anbieten für den Sub falls du einfach einen mit reinstellen willst! Aber was Sersh22 so schreibt klingt im allgemeinen vernünftig! Würde zwar eher nicht zu den Canton greifen, weil sie mir vom Klangbild eher nicht zusagen. Das liegt aber allgemein an Canton, die Standlautsprecher gefallen mir da auch nicht. Geschmackssache! |
||||||
Sersh22
Inventar |
02:41
![]() |
#39
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Entschuldige, aber die beiden kann man ruhig in die Tonne treten. Zusammen keine 50 Euro wert. Und an "Focal 165 k2 power" ist ausser beachtlichen maximalen Druck/Pegel IMHO nichts besonderes, was den hohen Preis rechtfertigen würde.
In der Tat, Geschmacksache! Ich mag den metalligen Hochton. Dieses Funkeln, feinste Strukturen, höchste Auflösung. Wie gesagt, das Gesamtspiel hängt sehr stark von der Endstufe ab. An der Helix HXA400MK2 ein Overkill, Schärfe nicht auszutragen. An der Helix A4 aber absolut stressfrei. [Beitrag von Sersh22 am 19. Jan 2008, 02:55 bearbeitet] |
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Sersh22
Inventar |
03:26
![]() |
#40
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Marvstar, Andrian Audio wird wohl mein nächstes FS werden, im neuen Auto. Wie bist du mit dem AA Klang zufrieden? Neu oder gebraucht gekauft? |
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WTP
Ist häufiger hier |
11:15
![]() |
#41
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
1.FS bei ebay. Gut da das System bei einem Shop angeboten wird denke ich mal das sich einer meiner Kollegen opfern wird und mia die LS kauft. Nur so Günstig sind die ja auch nicht den da kommen wieder 20€ Versandkosten nach Österreich dazu. 2. Also wenn ich das richtig verstehe soll ich mia für die DT-284 ne gebrauchte Helix HXA400MK2 und für die Canton HT's ne Helix A4 weil die mit der HXA nicht gut klingen? 3.Is die Helix HXA400MK2 ne 4 Kanal? |
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marvstar
Inventar |
15:06
![]() |
#42
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Ja das sind alles 4 Kanal Endstufen! Aber bei der A4, wenn du sie günstig bekommst kann man auf jedenfall nichts falsch machen! Das Andrian ist einfach ein Traum gegen die anderen LS die ich davor hatte! Die vorher waren zwar vom Klangbild, wie ich finde, etwas wärmer, aber die Andrians klingen einfach sehr sehr ausgewogen. Ich fahre bei mir ja vollaktiv und es war echt sehr schwer die Focal Systeme richtig gut einzustellen, war ohne EQ am Radio nicht möglich. Habe die Andrians angeschlossen, ein bisschen Freq verstellt und schon klangen sie bei allen Musikrichtungen traumhaft schön. Musste dann nach 1 Woche nochmal etwas die Lautstärke anpassen, aber bin sehr sehr zufrieden. Ein kleiner Nachteil an den Aluminium TMTs ist vlt, dass sie bei den Temperaturen grade ca. 5min brauchen bis sie dann richtig gut klingen. Vorher klingen sie dann halt etwas metallisch. Aber ich empfehle jedem dieses System, vor allem jedem der so gut wie alle Musikrichtungen mag. Hab z.b die Focal Systeme nie dazu bekommen Rock richtig gut wiederzugeben, wäre vlt mit den Passivweichen einfacher und besser gewesen, aber ich brauche ein Allrounder! |
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Sersh22
Inventar |
15:29
![]() |
#43
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Habt ihr keine Shops in Österreich, die auch JVC SH1000 oder QS2.16 zu annähernd gleichen Preisen verkaufen?
Hol dir ein QS2.16 Set, verkauf die HT´s + Weichen. Somit bleiben dir für 60 Euro zwei gute TMT´s übrig. Dann kauf dir DT-284, gebraucht um die 30 Euro. Dazu die HXA400MK2 um die 100 Euro. Und zum Schluss noch JVC SH1000 für 240 Euro. 60+30+100+240 = 430 Euro. Also geht ja noch. Die restlichen 70 Euro gehen für 4-Kanal Cinch-Kabel, Lautsprecherkabel, Stromkabel, Bitumenmatten , Zubehör ect. drauf.
Natürlich, wir wollen doch ein aktives 2-Wege Frontsystem aufbauen. Dafür brauchen wir vier Verstärkerkanäle + vierkanälige Cinchleitung. Jeder Kanal kriegt unabhängige, von DSP zugeschnittene Signale. Mit der Laufzeitkorrektur ist es möglich unterschiedliche Abstände zu linken/rechten HT´s/TMT´s effektiv zu kompensieren. Somit "rückt man sich" in die exakte Mitte. Und später wird auch möglich sein, den Subwoofer so einzustellen, damit er homogen in das Geschehen einfügt und nicht ortbar bleibt. Alles Einstellungsache mit dem SH1000. |
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Sersh22
Inventar |
18:08
![]() |
#44
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Es hat lange gedauert, bis ich zu den beiden Helix A4 und DLS A6 gekommen bin. Vorher zig Endstufen gehabt, unter anderem STEG K-9, ETON PA1054, und irgendwie nie glücklich geworden. Bis jetzt. Die beiden bleiben drin bis die irgendwann kaputt gehen. Bin restlos begeistert, will nichts anderes mehr. ![]() WTP, die Helix Stufe ist schön kompakt und flach. Verbau sie unter dem Fahrer-/Beifahrersitz. Somit hast du die Hälfte der Kabelstrecke eingespart. Bares Geld, und durch kürzere Lauflänge weniger elektrischen Verluste > besserer Klang. [Beitrag von Sersh22 am 19. Jan 2008, 18:41 bearbeitet] |
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marvstar
Inventar |
18:29
![]() |
#45
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Hehe! Kann ich mir vorstellen! Grade beim Sub ist es wichtig viel Leisungsreserven zu haben! Habe am FS die SPL Dynamics 2604 die hat auch reichlich reserven und ist klanglich wirklich sehr gut! Aber ich merke meine 2 Kanal Endstufe, bis jetzt noch so ein billigteil, ist schon ziemlich an ihren Grenzen werde jetzt mal sehen! Will eigentlich nicht viel ausgeben, da ich jetzt schon über 1500€ ausgegeben habe! will auch keine Pegelanlage, aber der Sub sollte schon schön klingen, jetzt klingt er echt scheiße! Da mach ich ihn lieber ab oder mach ihn sehr leise! Weil ganz ohne sub fehlt dann doch die tiefe! |
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Sersh22
Inventar |
19:17
![]() |
#46
erstellt: 19. Jan 2008, |||||
Die SPL Dynamics 2604 ist nicht schlecht, es geht aber deutlich besser. Ich denke z.B. mit Helix A4 könntest du noch eine Menge aus AA rausholen. Auch etwas mehr Leistung als 4x 65W könnte nicht schaden. Habe einmal ETON Discovery System aktiv an zwei ETON PA2802 (!) gehört. Also 4x 300Watt nur für ein 2-Wege Frontsystem. Der absolute Hammer! Eine fantastische Impulsqualität und richtig böse Dynamik. Ich habe meine DLS A6 gebraucht für 300 Scheine gekauft. Viel Geld, aber die Stufe ist es zu 100% wert. Beinahe high-endiger Bassklang. Kann wirklich jedem Car-HiFi Fan nur empfehlen. Und meinen Peerless XXLS-10 habe ich für lächerliche 80 Euro bei Ebay geschossen. Ein ein Jahr altes Ausstellungsstück im Top-Zustand. Geiler Allround-Woofer, in Bassreflex schnell und präzise. Genialer Tiefgang bei völlig ausreichendem Maximalpegel. Fügt sich sehr sauber in das Geschehen ein. Die Helix A4 habe ich auch bei Ebay ergattert. NEU für nur 350 Euro (bei 600,- Marktpreis)!!! Also wirklich, Ebay ist genial. Allein die Frontlautsprecher sollen noch besser werden. Aber nicht in der alten Karre. Bald muss was neues geiles her. [Beitrag von Sersh22 am 20. Jan 2008, 17:11 bearbeitet] |
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WTP
Ist häufiger hier |
16:18
![]() |
#47
erstellt: 20. Jan 2008, |||||
Also ich hab jetzt mal nachgeschaut ob ich die LS und HU in Österreich finde. Bei der HU gibts kein Problem, JVC hat ja fast jeder Händler kostet 250€ aber Ls hab ich nur die RS2.160 gefunden für 90€. QS ,RS was is der unterschied? |
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marvstar
Inventar |
16:24
![]() |
#48
erstellt: 20. Jan 2008, |||||
RS ist die kleinere Version von Canton! Hat ein bekannter von mir verbaut! Finde persönlich, dass sie sie den gleichen Klangcharakter haben wie die QS, allerdings ist der HT noch etwas schwerer einzustellen, meine Erfahrung! Das RS kostet ca. 65€ Neu vom Händler, bei Ebay oder Hirschille.de Ich würde allerdings wenn dann schon das QS nehmen, das kostet ~40€ mehr und ist einfach für den Preis nochmal besser! Aber falls du dich umentscheidest und doch mal was bei Ebay kaufen willst, dann guck mal nach Blaupunkt Velocity VX170.2 das sind die älteren Modelle der Velocity Reihe und die Dinger bekommt man für ca. 40€ und sind dafür einfach unschlagbar. Hatte sie selbst mal verbaut und hätte ich damals mal gewusst wie gut sie wirklich im Vergleich sind, hätte ich sie niemals in meinem alten Auto beim Verkauf gelassen. |
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Sersh22
Inventar |
23:27
![]() |
#49
erstellt: 20. Jan 2008, |||||
Bloß kein RS2.160 kaufen! Nicht mit QS-Serie zu vergleichen. Deutlich billigere HT´s und Weichenbauteile. Ausserdem haben die RS-TMT´s Polypropylenmebrane und erreichnen nicht die Klangqualitäten von Alumembranen. Alu klingt einfach trockener, offener, präziser. Marvstar kann dir mit seinen AA165 TMT´s sicher bestätigen!
In DE kosten die um 65 Euro! Warum so eine grosse Preisdifferenz in Österreich? Habt ihr auch die DT-284 in Onlineshops? Und warum gibts keine QS2.16? Velocity VX170.2 kenn ich von früher. Aus Erinnerung, das System klang nicht besonders gut. Gut fand ich damals besseres Velocity VPc 172. Die Kombination aus aktiv angetriebenen QS-TMT und DT-284 kann aber auch VPc klanglich locker in die Tasche stecken. WTP, hier mein unfertiger Einbauthread. Sehe dir die Bilder an, kommst vieleicht auf eine oder andere Idee: ![]() |
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WTP
Ist häufiger hier |
00:12
![]() |
#50
erstellt: 21. Jan 2008, |||||
Also die einzigen die ich noch in AUT gefunden hab warn die QS2.130 und die auch um 140€ Aba ok ein Bekannter hat sich dazu bereit erklärt für mich die LS über ebay zu bestellen wenn ihr denk das man da einfach so zugreifen kann ohne Angst vor abzocke oder der gleichen haben zu müssen dann ja, sind halt 110€ für die LS fällig. HU gibts bei eig. gleich um die ecke um 250€ Womit wia wieder bei 360€ währen So nun noch endstufe und Kabel + Dämmung Wird wohl über mein Limit drüberziehn naja muss halt nen Fernseher oder so verkaufen^^ |
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Sersh22
Inventar |
00:51
![]() |
#51
erstellt: 21. Jan 2008, |||||
Ihr habt also deutlich teurere Preise in Österreich! Besteht die Möglichkeit nach DE zu fahren und die Sachen abholen? Bei den Preisunterschieden kann das durchaus lohnen.
WTP, guter Klang ist nur mit guten Komponenten möglich, und die kosten nun mal ihr Geld. Wir probieren hier das Beste aus deinem Budget raus zu holen. Du willst sicherlich viel Spass mit der Anlage haben, und über längere Zeit zufrieden sein. Meine Meinung: etwas mehr investieren und dann vollkommen glücklich sein. |
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