Welche Endstufen benötige ich (Leistung)?

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Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Aug 2007, 11:05
Moinsen!

Folgende Anlage will ich verbauen: (RMS/Max)

HU: Sony CDX-GT610U (4x26W / 4x50W)
FS: Sony XS-HT130SN (50W / 200W)
BS: Sony XS-HT130SN (50W / 200W)
Sub: Sony XS-L124P5B (350W / 1300W)

Soweit mir bekannt, sollte die Leistung einer Endstufe über der der Lautsprecher liegen.

Reichen also die Endstufen
Sony XM-SD14X (4x50W / 4x100W)
und
Sony XM-SD12X (2x50 / 2x100W)? (hab irgendwie das Gefühl, dass die nicht reichen )

Könnt ihr mir da Endstufen empfehlen, die pro Stück 100-150€ kosten? Vllt Magnat? Die sind z.T. recht günstig (aber Qualität?!).

Schonmal vielen Dank für die Antworten!
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 26. Aug 2007, 14:44
Habe hier eine gefunden:

Was haltet ihr von dieser hier?

BOSCHMANN ZX3-T6D

Boschmann ist eine niederländische Firma und wird unter anderem bei Conrad Electronics vertrieben. Meiner Erfahrung nach mit Boschmann kann ich soweit nur gutes über Qualität im Punkto Verarbeitung und Klang bei Lautsprechern sagen.

Hat mir auf den ersten Blick für den Preis ungewöhnlich viel Leistung.


[Beitrag von Noise52 am 26. Aug 2007, 14:45 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#3 erstellt: 26. Aug 2007, 14:56
Glaub einfach nicht alles was findige Werbefachmänner in die Artikel reinschreiben

Und wieso hast du alles von Sony? Gabs da irgendwo ne Tonne in der du das gefunden hast soll auch nicht gegen dich gehen, aber imho ist Sony nur gut wenn man auch richtig viel dafür ausgibt, alles andere ist billiger Japanschrott.


Wieso willst du ein Hecksystem? Ein ordentlich verbautes FS (Kombo, kein Coax) ist absolut ausreichend.

Eine gute, günstige, qualitativ hoch wertige 4 Kanal Endstufe ist zB die Carpower HPB604.
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 26. Aug 2007, 15:54
Klar glaub ich das nicht auf Anhieb. Deswegen war ich von vorn herein stutzig im Bezug auf Preis/Leistung.

Mit Sony hab ich nur gute Erfahrung gemacht. So sind z.B. Sony HUs meistens besser ausgestattet, funtkioneller aufgebaut (wesentliche Bedienung auf der linken Seite) im selben Preissegment wie die Pioneer. Das ist meine Erkenntnis nach langem prüfen, gucken, vergleichen und probieren.

Und da ich dann irgendwann ein wenig suchfaul geworden bin, hab ich mich für komplett Sony entschieden. So, wie die Anlage beschrieben ist, kostet die mich im günstigsten(!) Fall 650€ (exkl. Material, Kabel und co). Also schon nicht mehr ganz so billig.

Nunja, ich kenne mich mit anderen Marken wie CarPower, Hifonics, Rockford und co. so gut wie garnicht aus, da macht Sony einem das leichter.

Hecksystem:
Fahre einen Escort Kombi MK7. Nur FS is zu mager für den großen Raum. Hab mir das außerdem aus einem Skoda Octavia abgeguckt. Und der Klang ist dort einfach der Hammer.
Desweiteren kommt sowieso nur ein Compo in Frage.

Hättet ihr sonst eine Idee im Bezug auf einen 12" Sub, 2mal 13er Compo-System sowie (eine) Endstufe(n) die das ganze versorgen? Bis ca. 400€. Höre Progressive, Rave und Hardhouse.

Ich weiß, ich stelle viele Fragen, aber jeder fängt mal klein an
NixDa84
Inventar
#5 erstellt: 26. Aug 2007, 22:58
Bin kurz vorm ins Bett gehen.
Aber BITTE beachten. In den Escort passen OHNE Probleme 16er rein.
Harrycane
Inventar
#6 erstellt: 27. Aug 2007, 07:18
...und ein 16er System reicht absolut aus. bin ja selbst Kombifahrer und bei mir ist auch "nur" ein 13er Kombo drin

Außerdem bräuchtest du für 2 Kombos und einen sub auch mindestens 2 Endstufen und das wird teurer als eine gute 4 Kanal.

Ich selbst kann zu dem Sonyzeug nur sagen, dass es einfach zu überteuert ist für das was man bekommt. Die Quali ist bei Pioneer mMn besser und die Ausstattung gibts bei JVC auch schon günstiger (zumindest bei den Radios). Endstufen und Lautsprecher würde ich mir gar nicht von Sony holen.

Gute Frontsysteme gibts günstig zum Beispiel von:

Bull Audio
Powerbass
Rainbow
AIV Green Power

Da bekommst du auf jeden Fall guten klang fürs Geld und hast auch lange Freude dran.
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Aug 2007, 10:58
hmm... finden tue ich diese hier:

Bull Audio
und
Powerbass
hierbei würde mich Übertragungsbereich der Powerbass interessieren.

Und dem Sub? Bei einer gebrückten Versorgung mit der CARPOWER HPB-604 wären die meisten Subs (12") die ich finde unterversorgt in der RMS-Leistung. Selbst der Bull Audio Sub würde damit 'nicht genug' Leistung bekommen, also unter seiner RMS-Leistung.
Und nu? Doch zwei 2-Kanal-Endstufen? Oder wisst ihr eine 4-Kanal mit mehr RMS Leistung für gutes Geld (um die 200€; aber eher wohl kaum für das Geld)?


[Beitrag von Noise52 am 27. Aug 2007, 11:01 bearbeitet]
tom999
Inventar
#8 erstellt: 27. Aug 2007, 11:25
Naja, eine Eton Ec 500.4 hat schon relativ viel Leistung, dazu kommt noch, dass der Klang im Gegensatz zur Carpower absolut genial ist...

Hast eigentlich die ganzen Sony-LS schon?

Das Powerbass-System ist sicherlich sehr gut, gibt aber in der Preisklasse einige gute Allternativen... Benutz mal die Suchfunktion! Da findest einiges was sich lohnt probezuhören...

Allerdings richtig Geld für einen Sub bleibt dann wohl nicht mehr übrig... Denn kannst dir aber dann in naher Zukunft kaufen...
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Aug 2007, 21:11
Bis jetz habe ich noch rein garnix gekauft. Will erstmal noch schaun, was ihr mir so empfehlen könnt.

War auch spasseshalber bei Saturn: Wie in den Einsteigertipps beschrieben, fragt die Ideoten da nicht nach Ihren Tipps. "Es ist nicht von Nöten eine Endstufe mit mehr RMS-Leistung zu haben als die Lautsprecher brauchen." Das wäre ja so, als würde man in einen 40 Tonner einen Trabimotor verbauen. Aber egal.

Die Eton Ec 500.4 schlägt ja mit 260€ ja schon ganzschön rein. Wird aber soweit mir google das sagt ihr Geld wert sein.

Da wäre ich mit 2 Carpower Endstufen von der Leistung her besser bedient. Aber wie isses dann mit dem Anschluss der Stufen? Also der Remoteleitung (Masse it ja soweit klar, Stromversorgung über einen Verteiler mit dicken Pluskabel, Y-Chinch-Kabel)? Brücken?

Hab die hier gefunden:

Powerbass
Was meint ihr zu denen?


[Beitrag von Noise52 am 27. Aug 2007, 21:39 bearbeitet]
dawn
Inventar
#10 erstellt: 28. Aug 2007, 10:51

Es ist nicht von Nöten eine Endstufe mit mehr RMS-Leistung zu haben als die Lautsprecher brauchen


Ist es auch nicht. Es ist ein beliebter Anfänger-Fehler, immer nur auf die Watt-Zahlen zu schauen. Aussagekräftiger ist da schon eher die Angabe des Wirkungsgrads der Lautsprecher.

Aber solange Du einfach nur Musik hören willst und keine rollende Disko, wo die Lautsprecher ständig an der Grenze ihrer mechanischen Belastbarkeit betreiben werdem, brauchst Du Dich um diese Zahlen kaum zu kümmern.

Nen vernünftiges Einsteigersystem für kleines Geld wäre

Pioneer DEH-P40MP
Powerbass ES 6C
Bull Audio ESW-12

Amp nimmste nen gebrauchten, z.B. ne Rodek 4100A, die gehen bei ebay auch für 100 Euro oder weniger weg.

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/R...QQrdZ1QQcmdZViewItem
Mario
Inventar
#11 erstellt: 28. Aug 2007, 11:00
Also schlecht ist die HPB 604 als günstige Einsteigerendstufe überhaupt nicht und ein Bull Audio ESW 12 wird daran auch mehr als ausreichend gut versorgt im Brückenbetrieb. Dazu noch ein passendes 130er oder 165er Frontsystem für unter 100€ und schon erhält man für weniger als 400€ gute Komponenten die weitaus besser sind als diese blinkenden und imposant lackierten 100000000000000... Watt-Antischnäppchen für aus dem Internet.
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 28. Aug 2007, 11:07
@ dawn:

Deine Aussage widerspricht so ziemlich dem, was sonst hier so im Forum geraten wird. Desweiteren widerspricht es auch der Lebensdauer. Man sollte denke ich schon drauf achten, dass die Endstufe mehr oder genauso viel RMS Leistung abgibt, wie mindestens gefordert ist. Sonst läuft sie schnell im Grenzbereich und verabschiedet sich.

Wirkunsgrad ist auf jeden Fall wichtig.

Nach aktuellem Stand der Dinge würde ich mir folgendes zulegen:

HU: Sony CDX-GT610U (kenne das Radio schon und habs mit anderen verglichen)
FS: Powerbass PB BK6
RS (über Radio betrieben): ??? nehme ich denke ich auch das PB BK6
AMP: Eton EC 500.4 (spare ich mir das Gebastel mit 2 AMPs)
Sub: Powerbass S-12 oder vllt den M-12

Was mich aber stört, ich finde nirgends Daten über Powerbass. Keine Einbautiefen, Frequenzgang usw. ...usw.
Weiß in diesem Zusammenhang jemand vllt eine Quelle, wo man technische Daten bekommt? Ansonsten schreibe ich heute Abend die Vertriebsquellen an.

Gruß
Mario
Inventar
#13 erstellt: 28. Aug 2007, 11:12
Schneller und besser ist an dieser Stelle doch mal wirklich ein Besuch beim örtlich erreichbaren Fachhändler! Warum schaust Du dort nicht vorbei? Dort besteht dann auch die Möglichkeit einer Hörprobe.
dawn
Inventar
#14 erstellt: 28. Aug 2007, 11:55

Deine Aussage widerspricht so ziemlich dem, was sonst hier so im Forum geraten wird. Desweiteren widerspricht es auch der Lebensdauer. Man sollte denke ich schon drauf achten, dass die Endstufe mehr oder genauso viel RMS Leistung abgibt, wie mindestens gefordert ist. Sonst läuft sie schnell im Grenzbereich und verabschiedet sich.


Na, Du bist mir ja ein Experte. Aber bitte, ich wollte Dir nur helfen. Dann such Dir Deine Anlage halt nach den ausgedruckten Wattzahlen aus (die bei Lautsprechern btw sowieso gewürfelt sind).
Noise52
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 28. Aug 2007, 20:36
@ dawn:

Das sollte kein persönlicher Angriff gegen Dich sein! Nur jeder rät hier in dem Forum die RMS-Leistung der Endstufe größer/gleich der RMS-Leistung der Lautsprecher zu haben.
Du wärest bis jetzt, soweit ich das auch auch der Suchfunktion entnehmen kann, der Erste, der das meint.

Außerdem habe ich noch das hier geschrieben: Wirkunsgrad ist auf jeden Fall wichtig.! Habe also Deine Aussage durchaus zur Kenntnis genommen!

Außerdem bin ich über jeden Rat dankbar! Sonst hätte ich vllt ohne Erkundigung bei mir jetzt vllt minderwertige Ware für viel Geld besorgt.

Ich werd dann ma schaun, wo ich einen kompetenten Hifi-Fachmarkt in HH finde.

Danke soweit für die Tipps!

Gruß


[Beitrag von Noise52 am 28. Aug 2007, 20:37 bearbeitet]
Mario
Inventar
#16 erstellt: 28. Aug 2007, 20:42
Bei Subwoofern die bis zu 10.000 Watt vertragen wie dem GZPW 15XQ oder GZPW 15SPL von Ground Zero wäre die klassische Faustformel sehr teuer.

Genauer ist ein Rechenexempel auf Basis des Kennschalldrucks im Auto. Dann ist entscheidend wie laut man es haben möchte und stattet den Woofer mit der entsprechend leistungsfähigen Endstufe und Stromversorgung aus.

Informative Links zum Kennschalldruck, Leistung und Druckkammerverhalten verschiedener Autokarossen findest Du im roten Link meiner Signatur!
dawn
Inventar
#17 erstellt: 28. Aug 2007, 21:02

Nur jeder rät hier in dem Forum die RMS-Leistung der Endstufe größer/gleich der RMS-Leistung der Lautsprecher zu haben.


Es gibt nen paar Kiddies hier, die diese Mär immmer wieder gerne nachplappern, das stimmt.
krizi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 28. Aug 2007, 21:11
Zu Guter letzt streiten sich die "Kaufberater" in jedem neuen Thema *lach*

Ich zu meinem Teil habe daraus gelernt ich bin ziehmlich Bassgeil und eine "Einsteiger Anlage" hatte ich auch
mal und habe jetzt meine 3te Anlage im Selben Auto XD

Lieber 1mal vernüpftiges zeug kaufen als 1-2mal Schrott
deswegen einmal etwas mehr investieren vllt. auch nicht
sofort alles auf einmal Kaufen das tut dann auch nicht
so weh
tom999
Inventar
#19 erstellt: 29. Aug 2007, 07:28

Noise52 schrieb:
Nur jeder rät hier in dem Forum die RMS-Leistung der Endstufe größer/gleich der RMS-Leistung der Lautsprecher zu haben.


Das wird hier grds. empfohlen, weil die Gefahr die LS kaputt zu machen dann am geringsten ist...
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