vollaktive Komplettanlage, passt das?

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steffer86
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jul 2007, 16:09
Servus,

ich hab mir heut mal eine vollaktive Anlage zusammen gestellt und wollt fragen was ihr davon haltet. Ob das so alles zusammen passt und auch am Ende gut klingen wird. Oder obs Verbesserungsvorschläge gibt.

HU: Clarion 778 RUSB - 299€
FS: Helix Precision P 206 - 112€
Carpower DT-284 - 51€

AMP: Phase EVO RS4 - 199€

SUB: Helix W12 - 119€
AMP: Eton EC 300.2 - 199€
Cap: Helix DPC 1000 - 89€ x 2

1157€ für ein komplettes Vollaktivsystem (geht ja eigentlich ) und sollte auch nicht unbedingt teurer werden.

Wenn man jetzt noch bei Ebay schaut kann man den Preis ja bestimmt noch auf etwa 800€ drücken.

Ich bin mir nur nicht sicher ob man mit der RS4 gut vollaktiv fahren kann, und ob ein W12 (geschlossen) reicht.

Ich hab die Anlage vorzugsweise auf Klang und gutes Preis/Leistung Verhältniss ausgelegt.
Ich denke mal Preis/Leistung ist auch bei allen Sachen soweit ganz gut, nur klingt das auch bzw. passt es zusammen?

Aber die größte Frage die sich mir stellt ist, lohnt sich so eine vollaktive Anlage überhaupt? oder wäre der Unterschied zu einem System mit Frequenzweiche nicht so groß??? (immer bezogen auf die oben gelisteten Sachen)

Denn ich könnt ja wenn ich ne Frequenzweiche nutze immerhin 288€ für Endstufe und Cap sparen.

Von der Musik her höre ich fast alles, aber am meisten Rock oder härter und da auch noch andere mitfahren sollte die Anlage schon allround-tauglich sein. Am besten mit gutem, sauberen Klang aber auch mit druckvollen, knackigen Bässen (auch Tiefbass).

Cheers, Stefan
dawn
Inventar
#2 erstellt: 09. Jul 2007, 20:46
Prinzipiell ist gegen die Zusammenstellung nichts zu sagen. Wo bei Klang ja auch immer Geschmackssache ist.

Die HU hat Aktivweichen und Laufzeitkorrektur, insofern macht vollaktiv schon Sinn. ABER: Das richtig einzustellen, kriegt man als Laie an sich nicht hin. Da braucht es jemanden, der Erfahrung damit hat. Ne nicht perfekt eingestellte vollaktive Anlage klingt nämlich meist schlechter als nen passive.

Wie überhaupt auch der Einbau der Anlage letztendlich über die Klangqualität entscheiden wird. Hast Du damit Erfahrung?

Als Alternativvorschlag für das FS kann ich Dir das u-Dimension JR comp und die u-Dimension Glow- bzw. JR-Amps nahelegen. Sind IMHO den von Dir genannten Komponenten überlegen, insbesondere bei Rock!
mokombe
Inventar
#3 erstellt: 09. Jul 2007, 21:14

dawn schrieb:
Die HU hat Aktivweichen und Laufzeitkorrektur, insofern macht vollaktiv schon Sinn. ABER: Das richtig einzustellen, kriegt man als Laie an sich nicht hin. Da braucht es jemanden, der Erfahrung damit hat. Ne nicht perfekt eingestellte vollaktive Anlage klingt nämlich meist schlechter als nen passive.

Wie überhaupt auch der Einbau der Anlage letztendlich über die Klangqualität entscheiden wird. Hast Du damit Erfahrung?

vollkommen zustimm!

davon abgesehen, macht es imho rel. wenig sinn, sich gleich ne komplette vollaktivanlage zu kaufen.
das ist ja grade das geile an vollaktiv!
du kannst dir ALLES völlig frei zusammenstellen, so wie´s DIR am besten gefällt.

ich war immer ein großer helix fan und hab mir gedacht, dass ich wohl "nie" mehr was anderes am FS will als helix amps (ok, brax mal ausgeschlossen weil "selber verein" :D)
(BTW: meine helix HXA1000 am woofer wird demnächst auch ausgetauscht :D)
denkste... kuck mal in meine signatur, mit was für nem markenmix ich durch die gegend fahre.
von allem was dabei. eben alles, was mir bis jetzt am besten gefallen hat.

DAS ist für MICH einer der wichtigsten punkte an vollaktiv
steffer86
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Jul 2007, 22:42
Kann man denn davon ausgehen das Radios, mit Einmessmikros (z.B. P88rs), sich auch optimal einmessen oder sollte man in jedem Fall lieber zum Fachmann gehen. Ich mein mit nem EQ kommt man ja vielleicht noch klar aber wenns dann zur Laufzeitkorektur, stell ich mir das wirklich schwierig vor.

Also viel Erfahrung hab ich mit Car-Hifi noch nicht, aber ich bin zumindest nicht handwerklich ungeschickt Ich hab vor einer Woche meine erste Anlage eingebaut und bin auch relativ zufrieden damit. War von Türen-dämmen, LS-Halterungen bauen bis zum GFK-spachteln alles dabei.
Jedoch herrscht bei mir auch so ein durcheinander: Pioneer,Helix,AudioSystem,Phase,ESX,Carpower
und da das nun passiv ist, kann ich das leider nicht so perfekt aufeinander abstimmen.
Übrigens schöner Einbau mokombe, kann ich noch einiges von lernen.

War sowieso nurmal ne Überlegung wie meine Anlage vollaktiv ausschauen sollte. Und vollaktiv eben auch darum weils so flexibel ist, von der Einstellung und auch von den Komponenten. Aber es sollte trotzdem noch erschwinglich bleiben.

Kann man denn grob sagen, das man bis zu einem bestimmten Budget lieber passiv bleiben sollte (bzw. es empfehlenswert wäre) und erst wenn man in gewisse Regionen von Steg oder Brax und auch all die anderen High-End-Marken vorstößt auf aktiv gehen sollte?

Denn ich könnt ja im Grunde auch ein Aktivsystem so zusammenstellen:

Axton C502 + Phase CFS 165.25
Axton C109 + Helix Deep Blue 12

Wär ich bei heutigen Ebaypreisen bei etwa 210€ (gebraucht versteht sich)

Sind ja alles keine schlechten Sachen (hab ich teilweise besessen bzw. immernoch )
Aber würde sowas vollaktiv Sinn machen? Denn Radios oder Prozessoren die vollaktiv ermöglichen fangen ja erst bei 300€ an.

Aber jetzt doch rein Interesse halber könnte so eine gut eingestellte aktive Axton, Helix Anlage einer gleichwertigen (oder auch gleichen) passiven komplett die Show stehlen und wesentlich besser klingen?

Und wenns noch rein passt (brauch ich keinen extra Thread aufmachen) wie sind denn die Genesis Endstufen so? Kommen die vom Klang her an Steg heran?
Und hat jemand schon Erfahrung mit dem Helix Precision P 206 gemacht? (is ja ganz neu)
mokombe
Inventar
#5 erstellt: 09. Jul 2007, 23:09

steffer86 schrieb:
Kann man denn davon ausgehen das Radios, mit Einmessmikros (z.B. P88rs), sich auch optimal einmessen oder sollte man in jedem Fall lieber zum Fachmann gehen.

fachmann!!!


steffer86 schrieb:
Ich mein mit nem EQ kommt man ja vielleicht noch klar aber wenns dann zur Laufzeitkorektur, stell ich mir das wirklich schwierig vor.

mMn ganz im gegenteil!
mit den richtigen tracks (z.b. monostimme) kannst du die LZK auch rel. einfach selbst einstellen
einfach mal ein paar stunden (tage, wochen :D) rumspielen

ich hab auch mal versucht meinen EQ mit der autohifi CD (terzbandbegrenztes rauschen) einzumessen.
ich hab die kurve immernoch gespeichert.
A/B vergleich zur vom händler eingemessen kurve --> WELTEN!!!


steffer86 schrieb:
Übrigens schöner Einbau mokombe, kann ich noch einiges von lernen.

merci.
"richtig schön" will ich das aber endlich mal in diesem sommer angehen *noch an den weihnachstmann glaub*


steffer86 schrieb:
War sowieso nurmal ne Überlegung wie meine Anlage vollaktiv ausschauen sollte. Und vollaktiv eben auch darum weils so flexibel ist, von der Einstellung und auch von den Komponenten. Aber es sollte trotzdem noch erschwinglich bleiben.

imho ne sehr gute einstellung


steffer86 schrieb:
Kann man denn grob sagen, das man bis zu einem bestimmten Budget lieber passiv bleiben sollte (bzw. es empfehlenswert wäre) und erst wenn man in gewisse Regionen von Steg oder Brax und auch all die anderen High-End-Marken vorstößt auf aktiv gehen sollte?

oh mann, das ist sooo schwierig...
ich kann jetzt nur aus meiner eigenen erfahrung sprechen:
ich hab auch mit günstigen komponenten angefangen.
irgendwann hat mich dann iiiiirgendwass angefangen zu nerven und ich hab angefangen meine komponenten zu wechseln.
dann hab ich über 2 jahre lang andauernd meine komplette dämmung verbessert (bis auf das letzte mal an den türen, das hab ich total vermasselt :D) und meine anlage hat sich in vieeeelen kleinen schritten immer mehr verbessert.

was ich damit sagen will ist, dass es soooooo wichtig ist EIGENE erfahrungen zu machen, so "hart" wie es halt ist.

beispiel:
du gehst jetzt mit 5000euro zum händler und lässt dir einen einbau á la hertz mille 3wege FS an sinfoni endstufen und zwei mille-woofern an jeweils einer VRx 1.500 machen.
--> du wirst NIEMALS wissen, ob du auch mit 2500 euro "einsatz" glücklich geworden wärst.
weist du was ich meine?

ich würde dir empfehlen, erstmal deine vorhandenen komponenten auf aktiv umzustellen.
erster schritt hierzu ist ein gescheites radio(!)

was hast du denn z.zt genau verbaut?
Raffa1985
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 09. Jul 2007, 23:15
Hallo,

also ich finde die zusammenstellung im Prizip ned schlecht.
Die Headunit ist sowieso der Überflieger schlechthin kann ich nur jedem empfehlen den 300€ das sit fast geschenkt für ein gerät dieser Klasse, vergleichbare geräte kosten mindestens das doppelte.
ich kann nur nicht so ganz mit den Frontspeakern leben, investier ein bisczhen mehr und nehm Hertz oder Focal Ich persönlich würde das Hertz HSK 163.3 empfehlen mit den TMT in reihe geschaltet also an 2 Ohm für mehr power und dynamik und dann die Mittel und Hochtöner an einer weiche also Teilaktiv, das wäre dann ein kanal deiner stufe nicht belegt aber das würde ich jetzt einmal als nicht schlimm beurteilen, du kannst aber anstatt der Rs4 auch eine Audison Srx 3 benutzen damit wäre auch dieses Problem behoben.

Der woofer ist ned schlecht aber auch hier würde ich auf hertz umsteigen einen Hertz ES 250D.1 an einer Audison SRx 1 an 2 Ohm und du bist super gerüstet.

Vollaktiv halte ich persönlich für echt geil aber sehr schwer für einen einsteiger einzustellen deshalb dieses Teilaktive system, das würde ich persönlich bevorzugen.

MFG
s3v3rin
Inventar
#7 erstellt: 09. Jul 2007, 23:19

mokombe schrieb:

du gehst jetzt mit 5000euro zum händler und lässt dir einen einbau á la hertz mille 3wege FS an sinfoni endstufen und zwei mille-woofern an jeweils einer VRx 1.500 machen.
--> du wirst NIEMALS wissen, ob du auch mit 2500 euro "einsatz" glücklich geworden wärst.
weist du was ich meine?

ich würde dir empfehlen, erstmal deine vorhandenen komponenten auf aktiv umzustellen.
erster schritt hierzu ist ein gescheites radio(!)



Zustimm!!!

//wobei man mit der Zeit meistens immer "mehr" haben will!!!
Am besten keine anderen Systeme Probehören
Das schont dann den Geldbeutel^^

Gruß
steffer86
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 10. Jul 2007, 10:34
Also danke erstmal für die Ratschläge. Ich denk ich werd mich davon inspirieren lassen und mal schaun was draus wird. Kommt Zeit kommt Rat (kommt vielleicht auch der Weihnachtsmann )


Alles komplett auf einmal kaufen, wär auch nicht mein Fall gewesen, denn wenn man seine Anlage Stück für Stück erweitert und sieht wie sie wächst und besser wird, macht doch viel mehr und länger Spaß als alles auf einmal drin zu haben. Mir wird sowie so schnell langweilig und dann probier ich neues aus, deswegen liegt bei mir auch noch soviel Kram vom ersten Umbau rum


Die Planung, ganz oben, war ja auch erstmal gedacht um das beste Preisleistungverhältniss zu finden und (mag jetzt vielleicht blöd klingen) die Grundanlage raus zu finden. Da könnte man ja drauf aufbauen, verbessern usw. Ich hab halt bei allem noch den Preis im Hinterkopf.
Denn wenn ich gleich auf Audison und Hertz umsteigen würde wär ich knappe 500€ über der jetzigen Zusammenstellung. Na gut das würde auch besser klingen und würde auch meiner Traumanlage nahe kommen, aber man muss sich ja noch etwas aufheben auf das man hinarbeiten kann


Aber sonst gefällt mir das mit dem Hertz System mit den Audison Endstufen sehr gut, da kann man dann sogar beide Endstufen dezent in die Optik mit einbauen. Man da wär ich jedesmal riesig stolz, wenn jemand der richtig Ahnung hat, das bemerkt Und vom Klang wärs denk ich mal um Welten besser für Rock geeignet.
Aber es soll ja auch noch allround-tauglich bleiben, macht da denn der Hertz Subwoofer mit?


Wär jetzt sicher nur was für Profis, aber könnte man ein 3 Wege System sagen wir gleichmal das Hertz HSK 163.3 auch komplett aktiv mit einer 6 Kanal Stufe betreiben (z.B. Steg QM 75.6) oder würde das keinen Sinn machen? (weil vielleicht zu weinig Power)


Das mit dem Probehören möchte ich schon lang mal machen um meine jetzige Anlage einordnen zu können, aber stimmt den Geldbeutel schont das nicht. Das setzt bei mir bestimmt der „haben will“ Effekt ein.


Also zur Zeit hab ich folgendes verbaut (aber bitte net schimpfen, denn ich hab teilweise viele Sachen gekauft bevor ich Ahnung hatte , deswegen passt das irgendwie auch net zusamm) Achso ist ein Polo 6N2

HU: Pioneer 7700MP
FS: AS Radion TMT + Phase CFS Hochtöner
AMP: ESX q804xi
Sub: Carpower Blackbass 12 (geschlossen in ca.40L)
Cap: Helix DPC 1000
und zumindest ein Audison Connection Chinchkabel

Die ESX bietet 2x100W RMS fürs FS und 1x 400W RMS für den Blackbass an 2 OHM. Sollte soweit auch reichen, nur iiirgendwie fehlt mir ein bissel mehr Kontrolle, aber wie gesagt ich bin noch Einsteiger und kenn mich net so aus.

Hab alles bei xbay erstanden. Bis aufs Radio das hatte ich als es raus kam gekauft. Soweit ganz zufrieden, da ich auch noch nie was richtiges gehört hab, aber iiirgendwas fehlt mir da noch. Naja und die vollaktive Anlage wär auch nicht unbedingt für dieses Auto. Da ich wahrscheinlich bald jeden Tag längere Strecken fahren muss, müsste was größeres, sparsameres und bequemeres her, und da sollte dann perfekter Klang drin herrschen. Deswegen auch vollaktiv.


Gruß
NixDa84
Inventar
#9 erstellt: 10. Jul 2007, 11:08
ICH frag mich warum hier mehrere vom Helix P 206 abraten...
Das System ist noch nicht wirklich lange auf dem Markt und ich habe STARKE Zweifel ob es von obigen Mitschreibern schon gehört wurde... (ist kein Vorwurf!!!)
So muss ich mich doch etwas wundern.
Ich finde es auf alle Fälle spitze.
steffer86
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Jul 2007, 11:56
Hast du denn den Helix P 206 schonmal gehört? Würd mich intressieren wie der so ist, da der ja noch ziemlich neu is.

Ist ja der Nachfolger vom H 206 und soll einen um 3db besseren Wirkungsgrad und einen um 5db besseren Maximalpegel haben. Zudem hat der ne neue Membran mit Sisalfasern. Und alles in allem für 112€ für das Paar TMT find ich eigentlich unschlagbar. Mit dem Carpower Hochtöner der ja in der Preisklasse ebenfalls unschlagbar ist, macht das 163€ für das komplette Frontsystem (natürlich nur aktiv zu nutzen). Und ich denke mal das ist ein super Preis für ein gutes System.

Bei dem System würd ich glaub ich bleiben, denn bei vergleichbaren Systemen, bezahl ich ja immer die Frequenzweiche mit, welche ich dann net brauch, und so ein Hertz System ist zwar top aber auch ne ganze Ecke teurer. Und nen 3 Wegesystem einzubauen trau ich mir noch nicht zu. Da müsst ich ja die komplette Tür neu gestalten.
NixDa84
Inventar
#11 erstellt: 10. Jul 2007, 13:04
Hören durfte ich sie schon ja. Ich finde sie für DEN Preis unschlagbar. In Verbindung mit den CP hab ich sie zwar ned gehört dürfte sich aber auch ordentlich anhören.
Ist aber alles logischerweise subjektiv... Jedes Auto klingt anders.
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