3-Wegesystem gesucht - max 600€

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hb2812
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Feb 2007, 15:16
Hallo,

ich suche ein 3 Wegesystem, welches guten Klang hat, aber auch ordendlich Pegel verträgt. Passt nicht unbedingt zusammen, ich weiß, also ich suche einen guten Kompromiss. ICh höre viel Soul aber auch mal Vocal-House etc. also viel Stimmen. Als Aufnahmeplätze habe ich in den Türen 4x 16, 1x10 und Hochtöner. In ca 2 der restlichen 16er Plätze würde ich gerne Kickbässe reinsetzen.
Für das ganze System in den Türen kommt eine AS F4-380 zum Einsatz.

Daten, wer sie nicht kennt:
4x 95 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo
2x 290 Watt RMS @ 4 Ohm Mono
4x 145 Watt RMS @ 2 Ohm Stereo
2x 440 Watt RMS @ 2 Ohm Mono


Als Subwoofer habe ich ein AS 12-600.
Die Headunit ist ein Alpine IVA-D310 zusammen mit dem
Klangprozessor PXA-H701.

In meiner Liste habe ich schon:

Hertz ESK 163 S ......... 125RMS ...250€
Focal Polyglass 165 V3E ...80RMS....390€

klingt das Focal besser als das Hertz ?

Ich freue mich über viele Vorschläge !!
caveman666
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2007, 15:25
Das Focal kenn ich leider nich.

Das ESK kann ich dir sagen, is für das Geld ein leckeres 3-Wege System.
Da dann noch ein paar der EV 165.2 dazu -> das kann gut abgehen...

Gruß,
Andy.
hb2812
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Feb 2007, 20:20
ok danke, das klingt schon mal gut. sonst noch ideen ?


eine frage zu den EV 165.2: ich blicke bei den berechnungen bzgl ohm usw noch nicht so recht durch, wieviel dieser tmts macht denn sinn pro seite ? dachte daran, 2 kanäle des verstärkers für das frontsystem zu nutzen, das wäre dafür 2x95rms - 4 ohm stereo oder ?

und bei den tmts - wenn ich 2 nehme, schließe ich die parallel oder in reihe ? oder kann ich gar 3 nehmen ? ich habe keine ahnung, ob die öffnung des fehlenden 16ers klangliche einbußen macht ?! wohl eher nicht...

meiner meinung nach sind die verstärker 1 ohm stabil...
sisqo80
Inventar
#4 erstellt: 22. Feb 2007, 20:24
Kann des sein das du zufällig Jehnert Dobos drin hast?
`christian´
Inventar
#5 erstellt: 22. Feb 2007, 21:50
Hör dir doch auch mal das hier an!

HT: DN20 (90€)
BB (MT): MG10 (140€)
TT: 2 x A16W (je 140€) alternativ und ich denk mal auch besser 2 x M18W (leider je 240€)

Allerdings denk ich, dass du das aktiv trennen müssen wirst, oder dir ne Weiche bauen lässt die zum Auto und den Komponenten Passt!
Und bei meinem Vorschlag wirst du noch eine kräftige Endstufe für die TT´s brauchen, z.B. eine AS F2-300.

Klanglich wäre es sehr geil , wenn es richtig eingestellt ist!

Edit: Bei den M18W kanns zu Problemen mit dem Einbau kommen! Das ist ziemlich sicher!


[Beitrag von `christian´ am 22. Feb 2007, 21:52 bearbeitet]
eiskalt
Stammgast
#6 erstellt: 22. Feb 2007, 21:57
wie wäre es mit dem hertz hsk 163.3 ?



mfg eis
hb2812
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Feb 2007, 02:30
<-- das sieht auch sehr vielversprechend aus...


und wie wäre es hiermit, von rainbow hab ich auch viel gutes gehört ?
http://cgi.ebay.de/w...tegory0%3D%26fvi%3D1

@trunx: ich will deshalb ein fertiges 3-wege-system, weil ich mir keine weiche basteln will oder noch mehr verstärker ins auto legen will. mit meinem klangprozessor wäre es schon möglich, alles aktiv laufen zu lassen, hab aber auch kein bock nochmal zig meter kabel zu verlegen. die kickbässe werden separat angeschlossen und werden mit dem prozessor getrennt...das muss reichen.

eine f2-300 hab ich für meinen sub, aber wie gesagt, noch eine kauf ich nicht, auch wegen platzmangel.
`christian´
Inventar
#8 erstellt: 23. Feb 2007, 18:50
Wenn du aber Kick und MT an andere Frequenzen spielen lässt, sollte jeder LS ein eigenes Volumen haben!
hb2812
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Feb 2007, 19:32
ich weiß.. das sind aber fertige doorboards und mit fehlt so einiges, um diese optimal herzurichten. sei es platz, zeit etc. ich will mic hfür das kleinere übel entscheiden. im moment habe ich 4 paar 16er drin, wobei auf einer seite schon einer kaputt ist und ich von dem schrott keinen nachkaufen will, außerdem weiß ich nicht mal, was das genau für woofer sind, aber das ist jetzt auch egal.

alternativ zu dem 3 wege-system kommt mir auch noch in den sinn, eine lösung zu verbauen, wie sie es vom prinzip im moment ist. also 4 16er Kicker, die allerdings erst durch die masse sound bringen, also einzeln nicht so viel "bums" haben und halt ein 10er MT und 1 HT. das ganze an einer 3-Wege-Weiche.

Nun weiß ich nicht, für welches Prinzip ich mich entscheiden soll, einfacher wäre das hier, da ich zb kein neues kabel ziehen muss für die kicker, andererseits ist es optimaler, das über den prozessor regeln zu können.

ich müsste dafür nur komponenten finden, die gut zueinander passen. die endstufe müsste ich dann wohl wieder brücken.

alles nicht so toll, aber wie es im moment ist, gehts nicht weiter (wg kaputten woofer) andererseits hab ich keine möglichkeit, im großen stil darin zeit zu investieren.
sisqo80
Inventar
#10 erstellt: 23. Feb 2007, 19:58
Welche Fertigdobos hast du denn?

LG


[Beitrag von sisqo80 am 23. Feb 2007, 20:01 bearbeitet]
hb2812
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 23. Feb 2007, 20:38
ja die jehnert teile, allerdings gebraucht bei ebay gekauft. so blöd, 1100€ dafür auszugeben, bin ich auch nicht

sorry sehe gerade erst, dass du danach schon gefragt hast. aber wie gesagt, ich kann da jetzt nicht noch ein extra kasten um die woofer bauen, das wird nix, ich verstärke die evtl noch ein bisschen und vor allem dämme ich das alles noch. mir gehts jetzt aber vor allem um die komponenten, damit ich mal anfangen kann.
sisqo80
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2007, 20:42
Und du bezeichnest die als schrott?

Die Teile sind doch übelst geil und perfekt aufs fahrzeug abgestimmt! Die laufen an der AS F4-380 ?

LG
hb2812
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Feb 2007, 21:38
ja gebrückt halt... nicht so optimal wegen der regelung, aber das kann man ja alles über das radio ausgleichen.
wenn man sich die boards genauer anschaut, sieht man dass es schrott ist, von der weiche will ich gar nicht erst sprechen. die teile dürften höchstens die hälfte neu kosten, das habe ich auch bezahlt, aber gebraucht.
mir gehts jetzt aber wie gesagt nicht darum wie gut oder schlecht die boards sind, ich will andere komponenten, die auch gut zueinander passen.

nur brauche ic wie gesagt erstmal einen ansatz. das größte problem in einem 3-wege system sehe ich eher darin, dass der tmt des systems sich nicht so recht mit den kickern verträgt... ich weiß aber ansonsten nicht, wie ich meine F4-380 am besten ausnutze, wenn ich zb ne 2-wege-weiche hole für HT und MT und die 4 kicker direkt zur endstufe... denke da wird zu wenig saft für die kicker da sein, für MT nd HT dagegen zu viel ?
sisqo80
Inventar
#14 erstellt: 24. Feb 2007, 09:09
Morgen!
Also die Boards möcht ich gern mal sehen- weil ich das nicht glauben kann das die so schrottig sind!
Hast du die defekt gekauft?

Hab selbst schon zwei Jehnert gesehen und gehört im A4 Cabrio und im E46 Limo- die Teile sind der Wahnsinn!

Sind die wertigsten Dobos aufn Hifi-Markt und die Bestückung ist ausn Hause MBQuart, also kein Schrott, die Chassis setzen halt mehr auf solide Technik als auf optik, sehen von vorne wie Standartlautsprecher aus, sind sie aber bei weiten nicht!

Jede Weiche ist auf die Innenraumakustik des jeweiligen Autos abgestimmt um nazu perfekten Klang zu garantieren und bei 4x16er gibts noch bösen Pegel dazu.

Also ich weis nicht was mit deinem Dobo getrieben würde aber gegen ein Kfz-spezifisches- Jehnert-Dobo, kommt kein Austausch 3 Wege an. Weil die Weichen nicht aufs Auto abgestimmt sind!


Und überleg mal was dich gute 4x16er+MT+HT kosten würden, bestückt ist der Preis der Jehnerts schon okay.

1.Du kannst dir ein 3 Wege einbauen und die restlichen Löcher der 16er schließen und damit leben, heisst nicht das alle 3 Wege schlecht sind nur im Gegensatz zu einem aufs Auto abgestimmten System chancenlos.

2. du steigst auf Aktiv Betrieb um was aber nicht in deinen Budget liegen dürfte, da noch zusätzliche Endstufen nötig wären!

3. Teilaktiv 16er chassis an die Endstufe und ein 10er 2wege an die Endstufe, wobei die 16er hierbei zu wenig Leistung bekommen oder nur zwei 16er verbauen dann gehts besser mit der Leistungsaufteilung.Ist aber dann auch nicht auf Auto abgestimmt!

3. Zum Händler fahren und nachsehen/messen was an deinem System defekt ist und die Teile erneuern, evtl. die Dämmung verbessern- würde ich machen und sollte die billigste Lösung sein!

LG

PS: Audi A4?
hb2812
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Feb 2007, 16:08
du bist der erste hier, der so hinter den jehnert boards steht.die diskussion hatte ich vor längerer zeit hier schon einmal erlebt, diesmal wollte ich es gar nicht erst soweit kommen lassen und hatte deshalb nix von jehnert erwähnt. hier ist zb mal ein bild der weiche von innen, das hatte ich mal gepostet, weil das eingekreiste teil weggeschmolzen war bei kauf. http://www.fastt.de/Tuning/Details/weiche.jpg

ich habe gehört, dass die bestückung, sei es chassis oder die teile auf der weiche billigstes zeug ist (mbquart ist nun auch nicht die top-marke), die chassis sind mit dünnen holzschrauben in eine dünne gfk-platte eingeschraubt (musste die schön öfters nachziehen, der MT war schon mal ganz draußen) und insgesamt ist das eine sehr wackelige angelegenheit. sicher kann man da erstmal gut leistung drauf schicken, aber das machen die boards nicht lange mit und dass der klang so optimal ist, wage ich zu bezweifeln... zugegeben, ich persönlich kann es im moment noch nicht so recht einschätzen, da ich den prozessor neu habe und jetzt erstmal alles einstellen muss und mit einem defekten 16er wird das nix. ich habe nur schon von vielen stellen gehört, dass die bestückung mist ist, darauf habe ich vertraut und wollte deshalb auch nix davon nachkaufen und gleich ersetzen. interessehalber habe ich auch schon mal ne mail an jehnert bzgl des 16er geschrieben, was er kostet, wie ich ihn beziehen kann etc... da kam aber keine antwort.

un nein, es ist kein A4, da hätte ich wohl genug platz ich hab nen Audi TT Coupe, möchte meine rückbank behalten und ein teil des kofferraums auch zum einkauf. also die rechte hälfte bleibt frei, links hab ich ein 60L gehäuse mit dem AS 12-600, oben drauf ein powercap und die AS F2-300. in der reserveradmulde hab ich dann den rest, also Blackbox der IVA, AS F4-380 für das frontssystem, navirechner sowie den klangprozessor. wie du siehst, da passt nix mehr


[Beitrag von hb2812 am 24. Feb 2007, 16:15 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#16 erstellt: 24. Feb 2007, 16:20
Kunde von mir hat die Jehnert jetz in sienem A4 verbaut -> Gewindestangen und ordentlich "zusätzliches Einbaumaterial" haben wir da noch zusätzlich verbraten, damit da auch was geht.

Die Bestückung hat er nach 2Wochen raus gehaun Nicht, weil sie "schlecht" gewesen wäe, sondern, weil er es besser wollte.

Pro Seite spiele jetz 2 HV 165 von Hertz, der MT is zu! Und der HT is an die A-Säule gewandert /ScanSpeak.

Jetz passt das auch, so wie er sich das erhofft hat

Gruß,
Andy.
hg_thiel
Inventar
#17 erstellt: 24. Feb 2007, 16:22
MB Quart keine top Marke ? Aber hallo! Welches Chassi ist von denen denn bitte schrott ? Ich kenne bei den Compos zwar nur das PCE 216 was ich verbaut habe, und das ist absolut wertig und kann locker mit andern Herstellern in der selben preisklasse mithalten. Subwoofer Chassis habe ich RWE und PWE Serien ALLE gehört außer die 15er und kenne bisher nichts vergleichbares in Sachen klang, schnelligkeit und präzison. Die sind 1A.

Homehifi habe ich auch einiges gehört und das sind alles qualitätsprodukte, besonders alte serien haben heute noch einen hervorragenden Ruf.


[Beitrag von hg_thiel am 24. Feb 2007, 16:24 bearbeitet]
sisqo80
Inventar
#18 erstellt: 24. Feb 2007, 17:04
MB Quart ist schon eineTOP-Marke

Komisch find ich das deine Weichen, gar nicht denn Jehnert Weichen ähnlich sind die ich kenn! Wo hast du die nochmal her?

Aber egal, wenn dir das Jehnert nicht zusagt, kann man nix machen!

Alternative:

Du könntest ein Doppelkompo verbauen!

AS Helon 165-4
RAINBOW CS 465.25 Germanium

Oder ein 3 Wege + zusätzlichen 16er
HT: Hertz HT 25
MT: Hertz HL 70 od. HV 100
TT: 2 paar Hertz HV 165L
Weiche: Hertz 3W.20

Die überflüssigen Löcher gut verschließen und fertig!

@cave: Die neue Bestücken läuft die dann aktiv?


[Beitrag von sisqo80 am 24. Feb 2007, 17:07 bearbeitet]
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