Rockford + Emphaser

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The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Dez 2005, 20:15

Hallo erstmal,
ich habe mal eine kleine Frage/n.

Ich habe vor mir in absehbarer Zeit einen neuen subwoofer und endstufe zuzulegen. Da ich zu 95% "Hip Hop" und nur zu 5% "house usw." höre bin ich auf der Suche nach einem Woofer, der besonders gut zu Hip Hop geht.(sollte ziemlich tief und druckvoll gehen)
Bei meiner Suche bin ich auf den "Rockford T215 D2" gestoßen, der mir schon sehr gut gefällt.

(Doppelschwingspule 2 ohm ; 1000 Watt RMS / 2000 Watt max.) soviel ich gehört habe sollen die Rockford Woofer sehr gut Hip Hop spielen..?!

Jedenfalls hab ich mir diesen Sub. mit seinen Daten als Anhaltspunkt für eine Endstufe genommen.
Da die Emphaser ea2500d und ea1600d relativ günstig sind werd ich mich wohl für eine dieser beiden Endstufen entscheiden.
Welche ist eurer meinung nach wohl geeigneter für einen solchen sub? Die "ea2500d" würd ich dann auf 4 ohm (1800 Watt) laufen lassen oder halt die "ea1600d" auf 1 ohm (2000 Watt)
Ist ja bei nem -dual 2 Woofer- beides möglich

Bitte um Ratschläge..
vielen dank!

arCane
Inventar

#2 erstellt: 05. Dez 2005, 20:20

Die Emphaser ist eine Digitalendstufe mit sehr sehr wenig Kontrolle! Durchaus massig Leistung für wenig Geld, aber das ist nicht jedem sein Geschmack!
Für die Musikrichtung zwar nicht unbedingt unpassend, aber wie gesagt auch nicht das Optimum!
Der T2 hingegen ist ein wirkungsgradschwacher und leistungshungriger Sub, gibt man ihm aber, was er will (~mind. 1,5kw) dann feuert der auch richtig los!

Alles in allem wird bei solchen Leistungsbereichen die Stromversorgung wichtiger sein, als die Wahl der Komponenten!
Denn was bringt dir eine feine analoge Endstufe, die nicht genügend Strom bekommt und bei weitem nicht ihre Leistung ausschöpfen kann.

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Dez 2005, 21:23

Erstmal danke für die schnelle Antwort!

Ganz klar, das sehe ich genau so. Also ich bin dem schon bewusst, dass ich dann wohl eine Zusatzbatterie bzw. an der Stromversorgung etwas werde verändern müssen. Dabei würde ich mich dann an der Endstufe orientieren, damit sie richtig läuft.

Zu den Endstufen: Ich denke schon, dass ich mit einer der beiden sehr zufrieden würde, trotz nicht optimaler kontrolle. Und mehr als diese 700 Euro die dann für eine der beiden anfallen würde möchte ich nun nicht unbedingt ausgeben!
Da bei uns in der Stadt ACR vertreten ist werde ich mich dann wohl auch für eine dieser beiden entscheiden. Ich tendiere eigentlich zu der ea1600d, da sie ja eine mono-Endstufe ist und wohl noch nen bissl kontrollierter als die gebrückte ea2500d spielen sollte?

Grundsätzlich würde es aber schon passen mit einer der beiden Emphaser mit ordentlicher Stromversorgung und dem "Rockford T215D2" als Sub?

Was gäb es sonst für alternative Subs zu den Endstufen, die für HioHop geeignet sind?

arCane
Inventar

#4 erstellt: 05. Dez 2005, 21:43

Also ich würde eher eine Kombination ala Eton PA 2802 mit 2 SPL Dynamics Pro12D4 nehmen.
Grund? Du hast zum einen wirkungsgradstärkere Subs, die druckvoller spielen, weil es 2 sind, wesentlich mehr Kontrolle und weniger Probleme mit der Stromversorgung, auch weil die PA2802 ihre volle Leistung bereits ab 11V liefert!
Und: Du kommst sogar noch günstiger weg!

Einen Nachteil sehe ich darin nicht und ich bezweifle auch, dass der T2 vom Pegel her sonderlich lauter ist!

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 05. Dez 2005, 22:14

Ok..
Wo findet man denn Daten zu der PA2802? Hat sie wesentlich mehr Kontrolle? Und was versteht man genau unter der Kontrolle, wie sauber die Endstufe spielt oder wie schnell?

arCane
Inventar

#6 erstellt: 06. Dez 2005, 06:18

Ich habe mal gelesen, dass sie bei 80 Hz einen Dämpfungsfaktor über 2000 haben soll, eher unglaubwürdig!
Deine vorgeschlagene Emphaser hat an 1 Ohm nichtmal 100!

Der Dämpfungsfaktor ist unter anderem ein Maß für die Kontrolle über einen Subwoofer! Schnelle Basspassage sowie präzise Bassschläge müssen knackig und präzise wiedergegeben werden, da wirst du mit der Emphaser schwach aussehen!

Gelscht
Gelöscht

#7 erstellt: 06. Dez 2005, 06:23

STOP ! Nicht allein der DF ist dafür entscheident ! Wenn man weiß wo die EA-Endstufen herkommen. So übel sind die nicht. Würde die dann aber an 4 Ohm betreiben oder gleich zum T2 den passenden RF-Amp nehmen. Da auch dann gleich die T-Serie.

Für Hiphop sicher keine schlechte Wahl. Evtl. würde aber auch der T1 mit nem T-Monoblock reichen..........die dann ruhig runter brücken...........an 1 Ohm geben die noch mal richtig Gas.

ABER........Strom dann das A und O !

Gruß
Ralf

PS: Die alten SPL-Dynamics Woofer waren feine HipHopper.......die neuen nicht mehr soooooo

Zigainer
Inventar

#8 erstellt: 06. Dez 2005, 13:33

hi

also ich würd zu 2x 12"T1 greifen. brauchen ungefähr so viel leistung wie der T2 haben aber dafür einen deutlich höheren wirkungsgrad und mehr membranfläche. dazu kommt noch dass die T1 deutlich schneller sein dürften als der T2.

gruß rainer

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 06. Dez 2005, 14:50

ja die T1-Serie, ist ja offiziell mit 600 Watt rms angegeben.
wieviel brauchen die um richtig gut zu spielen?
angenommen ich würde 2x 15"T1 nehmen, weil ich ja schon gerne 15" woofer hätte, spielen die an 1 ohm besser?

weil bei 2 Subs müsste ich ja dann den dual 4 ohm nehmen anstelle des d2 um dann auf 1 ohm zu kommen, oder?!

wie macht sich denn der unterschied von T1 und T2 grundsätzlich bemerkbar, außer dass der t2 mehr power hat?

Zigainer
Inventar

#10 erstellt: 06. Dez 2005, 15:01

der T1 ist zwar mit 600wrms angegeben aber hält auch locker 1kw aus. den T1 kann man im gegensatz zum T2 auch geschlossen verbauen wo er nochmal deutlich knackiger und schneller spielen sollte.
ich persönlich kenn nur den T1 und bin auch sehr zufrieden mit dem sub. für hiphop wirklich eine gute wahl.
der T2 soll laut meinem händler schon noch deutlich brutaler sein allerdings sind 1kw absolutes minimum, besser 2kw. im tiefbass wird er sicher noch mal ne schippe drauf legen.wobei er gegen 2 15" T1 sicher kein land sehen wird. selbst gegen 2 12" sieht es denk ich mal schlecht aus, das müsste man aber schon testen um genaueres sagen zu könne.

gruß rainer

[Beitrag von Zigainer am 06. Dez 2005, 15:07 bearbeitet]

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 06. Dez 2005, 15:03

interessant wäre da evtl. die RF Power T20001bd ?

mit:
750 W X 1 @ 4 Ohms RMS
1500 W X 1 @ 2 Ohms RMS
2000 W X 1 @ 1 Ohms RMS

?

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 06. Dez 2005, 15:05

sowohl für einen T2 als auch für 2 T1 ???

-danke

Zigainer
Inventar

#13 erstellt: 06. Dez 2005, 15:11

jop die wäre sicher interessant zudem die RF's noch deutlich mehr leistung machen als angegeben. dir muss aber auch klar sein, dass so ein bassabteil sehr hohe folgekosten nach sich zieht. da muss alles angeglichen werden, sonst hört sichs einfach nur scheisse an.
was für ein auto hast du denn? 2x 15zöller wollen nämlich auch ordentlich volumen sehen....

gruß rainer

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 06. Dez 2005, 15:30

hehe ja das mit dem volumen, die 15" brauchen doch jeweils um die 100 liter BR? ich persönlich finde BR gut zu hiphop, hab nen 12" emphaser s4 in 60 l. BR und der geht schön tief, wirklich gut!

den sub hab ich in nem mazda 121, hab momentan nicht einmal ein eigenes auto, was sich aber in spätestens in 1 jahr ändern wird. darum möchte ich schon mal vor planen, damit ich dann weiß, was ich einbauen werde. erst dann ist der umbau auch wirklich interessant, momentan sind 2 15" nich wirklich reinzukriegen und realisierbar.

danke

Gelscht
Gelöscht

#15 erstellt: 06. Dez 2005, 16:56

Hi !

Denke auch das 2x der T1-12" ausreichend sind. Auch vom Tiefgang. Echt kein Thema. Auch die Endstufe passt ! Leistung wie gesagt nicht alles ! Auch der DF allein sagt nicht alles aus.

Würde das soweit lassen. Nur wie gesagt, Strom nicht vernachlässigen !

Gruß
Ralf

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 06. Dez 2005, 17:54

vielen dank,

also wenn ich das richtig verstanden hab, machen 2x T1 (12"/15" <--- was auch immer) ähnlichen tiefbass und mehr druck als ein "T2 15" bei der gleichen leistung an der "RF Power T20001bd". darum sind 2x T1 die bessere, wenn auch bissl teurere alternative, soweit richtig?

da ich nich vor hab mir nach 1-2 jahren wieder was neues zu kaufen, möchte ich nämlich seit anfang an was drinne haben, was ordentlich dampf macht und es nur schwer zu toppen ist.

aber noch mal kurz, die rockfords gibt es ja nun als dual 4 ohm und dual 2 ohm. also wenn ich 2x T1 nehme und den am besten an 1 ohm laufen lasse, weil die "RF Power T20001bd" ja an 1 ohm 2000 Watt macht, müsste ich doch dann 2x den "dual 4 ohm" T1 nehmen um eine impedance von 1 ohm zu bekommen??

bei dem "dual 2ohm" müsste ich die dann glaub ich an 2 ohm laufen lassen??

einen T2 wenn dann als dual 2 und dann an 1 ohm brücken?

müsst doch so stimmen...

danke

Zigainer
Inventar

#17 erstellt: 06. Dez 2005, 18:21

alsooooo...ich hab gerade die gemessenen werte vor mir liegen. die t20001bd liefert an 2 ohm schon 2200wrms,an 1ohm 2800wrms. natürlich nur mit guter stromversorgung versteht sich. ich würde nicht auf teufel komm raus runter gehn sondern bei 2ohm bleiben. die paar watt hörst du in der praxis nicht wirklich und dafür braucht die stufe deutlich weniger strom und spielt auf jeden fall kontrollierter.

gruß rainer

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 06. Dez 2005, 18:40

ui..
das sind ja sehr überzeugende werte, liegen die werte echt so dermaßen über den herstellerangaben, das ist echt beeindruckend!

das hieße, dass ich 2 x T1 dual 2ohm nehmen sollte oder T2 dual 4ohm
ich denke nen powercab + zusatzbatterie sollte doch gehen. welche geeigneten batterien gibts denn noch relativ preisgünstig? und wo?
die endstufe braucht doch garantiert 50mm² powerkabel bei den leistungsdaten?

arCane
Inventar

#19 erstellt: 06. Dez 2005, 20:13

2x35mm² Kabel sollten da drangehen..
Eine zu empfehlende Extrabatterie wäre zum Beispiel eine Optima YellowTop (~150 €) oder eine Exide Maxxima, gleicher Preis!

Der Dual 2 Ohm wäre dann der passende, die Spulen jeweils in Reihe geschaltet --> 4 Ohm pro Sub und die beiden Subs dann parallel --> 2 Ohm gesamt!

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 06. Dez 2005, 23:08

2x35mm² kabel, das ist schon wirklich krass..
ok vielen dank, dann weiß ich jetzt schon mal bescheid.

dann werd ich mich wohl doch für 2x T1 subs entscheiden.

ne dumme frage; wenn man dann mal aufdreht, das muss doch schon richtig weh tun. der druck sollte doch sehr imenz sein und der tiefbass richtig dröhnen. ein kollege hat nen 18" eingebaut, hersteller weiß ich leider nicht, wenn der mal lauter macht donnert es schon ordentlich auf einen ein

das sollte mit diesen komponennten doch sogar zu toppen sein

danke

Zigainer
Inventar

#21 erstellt: 06. Dez 2005, 23:44

zu den kabeln: ich würde 50mm² als ladekabel verlegen und dann von der zusatzbatt so dick wie möglich zur amp. bei dem kurzen weg von zusatzbatt zu amp sollte es auch nicht alt zu teuer werden.

gruß rainer

The-Rule
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 07. Dez 2005, 15:19

ok, vielen dank für die infos!

arCane
Inventar

#23 erstellt: 07. Dez 2005, 17:16

Ein 35mm² Ladekabel reicht normalerweise!

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