Suche günstige Endstufe (bis 100€) - jetzt wohl komplette Anlage (ca. 400€) :-/

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TheGuyver
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Nov 2005, 00:50

Moin moin aus Hamburg!

Ich bin derzeit auf der Suche nach einer möglichst günstigen Endstufe, gerne auch gebraucht.
Vor laaaaanger Zeit hab ich mir mal eine Fireforce 1000 (4-Kanal mit "angeblich" 1000 Watt) von Jackson für 118€ andrehen lassen.

Jetzt soll es etwas (mehr oder weniger) neues sein:

Preisrahmen: max 100€ (!absolutes! Limit, hab gerade Wohnzimmer komplett neu vertont *g* )
Fahrzeug: Golf III
Radio: altes Sony mit 1x PreOut
LS:
--alte Magnat Boxen (Front, am Radio angeschlossen)
--altes Infinity Soundboard (fragt bloß nicht nach der Bestückung

)
Musikrichtung: Vorwiegend Trance im mittel - lauten Bereich
Sub: vorerst nicht geplant (in den Kofferraum sollen auch noch Koffer reinpassen ^^)

Ein 2-Kanal Amp reicht mir, da ich mit 1x Cinch eh keine 4/3 Kanäle nutzen kann, oder?
Ich hatte beispielsweise die GZTA 2000T ins Auge gefasst. Am besten sollte ich dazu sagen, dass ich im Hifi-Bereich 80-90% Wert auf HomeHifi lege und im Auto nicht besonders anspruchsvoll bin (daher auch die etwas .. .. dürftigen Komponenten).
Wenn jemand also noch eine GZTA 2000T rumliegen hat oder einen vergleichbaren Verstärker, dann immer her mit den Angeboten! Je günstiger, desto besser..
Falls ihr noch weitere Daten/Infos braucht, dann fragt einfach.

Vielen Dank schon mal!

P.S.: Nein, ich habe kein Geld, um auch meine LS aufzurüsten... Es sei denn ich kann meine Vector 77 in die Türen schrauben *hust*
P.P.S.: Erschlagt mich bitte nicht mit Fachbegriffen, ich höre einfach nur ganz gerne Musik im Auto

[Beitrag von TheGuyver am 04. Nov 2005, 00:53 bearbeitet]

tubattila
Stammgast

#2 erstellt: 04. Nov 2005, 02:30

die überlegung wäre schon sinnvoll sich ne 4-kanal zu holen und denn irgendwann noch n sub dran. es gibt sog. y-adapter

http://www.caraudio-...594,,,,f7229e08.html die "machen dir aus 2 anschlüssen 4"

als endstufe werfe ich die hier mal ins rennen:

http://www.caraudio-...994::::d05b09d7.html

als einsteiger-endstufe ist die schon zu empfehlen! ich hätte auch noch meine gebrauchte xetec vector 150.2 abzugeben

TheGuyver
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Nov 2005, 16:19

Danke schon mal tubattila, ich wusste nicht, dass man man Y-Kabel dafür verwenden kann. Allerdings plane ich in naher Zukunft keinen Sub (wie gesagt, Kofferraum soll auch noch seinen Zweck erfüllen).

Die HPB-1502 sieht schon mal nicht schlecht aus! Aber ein Neukauf ist für mich wahrscheinlich zuviel des guten. Eine gebrauchte reicht allemal..

Was würdest du für die Vector 150.2 haben wollen?

caveman666
Inventar

#4 erstellt: 04. Nov 2005, 16:41

Next Q 22 wäre da ne gute Adresse...

TheGuyver
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Nov 2005, 17:00

Hm, die gibt es bei ebay für 40-60€ (+ Versand) zu ersteigern, sogar neu! Und die taugt was? Der Preis würde mir auf jeden Fall sehr entgegen kommen..

caveman666
Inventar

#6 erstellt: 04. Nov 2005, 17:23

Meist gehen sie bei Ebay für knapp 80Euro weg... Ist aber bei denen von Ebay keine Garantie drauf

Gruß,
Andy.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 05. Nov 2005, 02:00

Ohne Garantie ist natürlich nicht so dolle, das stimmt. Aber andererseits hätte ich bei einer gebrauchten auch keine mehr ;-)

Hat sonst niemand etwas passendes im Keller liegen? Sonst muss ich wohl oder übel doch mein Budget voll ausreizen (mein Mega-Budget

) und mir eine nagelneue Endstufe besorgen..

tubattila
Stammgast

#8 erstellt: 05. Nov 2005, 02:12

ich schau morgen noch mal nach - auf meine xetec müsste sogar noch restgarantie sein... preislich: ????

hier kannstu sie mal anschauen:

http://www.onpoint-c...1_27&products_id=112

steweb
Stammgast

#9 erstellt: 05. Nov 2005, 04:14

Hallo
Wenn TheGuyver die Xetec net will dann nehm ich sie.

Ich würde dir 55€ dafür geben.Gibs neu für 68€.
Gruß

TheGuyver
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Nov 2005, 09:37

Hm.. ich hab gerade ein günstiges Angebot für die hier bekommen:

http://www.caraudio-...996::::92c8ce42.html

Empfehlenswert? Oder sollte ich für einen ähnlichen Preis lieber die hier nehmen?

http://www.caraudio-...994::::d05b09d7.html

dawn
Inventar

#11 erstellt: 05. Nov 2005, 10:11

Für die Magnat-Brummer reicht doch auch die HPB-602, mehr als 2x70 Watt RMS werden die wohl sowieso kaum vertragen:

http://cgi.ebay.de/C...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Mehr bringt Dich vermutlich weder leistungs- noch klangmäßig weiter. Weißt Du zufällig, welche Magnat das genau sind? Ist nen Kompo oder Koax?

Denn Rest würde ich auf jeden Fall in Türdämmung investieren. Damit holst Du am meisten an Klang raus.

Ne 4-Kanal würde ich jetzt auch nicht holen, wenn noch in den Sternen steht, ob Du überhaupt je nen Sub anschließt. Und wenn, kannst Du dann immer noch ne HPB-602 nachkaufen. Ist ja in dem Fall kaum nen Preisunterschied.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 05. Nov 2005, 10:26

Die Magnatboxen (koaxial) bereiten mir auch keine Kopfschmerzen. Mein Soundboard im Heck (3-wege Komponentensystem) dürfte aber einiges an Leistung schlucken würde ich meinen.. Und genau dieses System (wie gesagt, fragt mich nicht nach der Bestückung) habe ich derzeit an meiner .. .. Pseudo-Endstufe und will diese dann entsprechend austauschen.
Meine Frontboxen laufen derzeit noch über das Radio.

dawn
Inventar

#13 erstellt: 05. Nov 2005, 11:13

Ui! Also für nen 3-Wege-Hecksystem wirst Du hier keine Fürsprecher finden. Hast Du die Einsteigertipps gelesen?

http://www.hifi-foru...um_id=76&thread=3479

OK, dann kannst Du natürlich auch die HPB-604 nehmen und FS und HS an den Amp klemmen. Wird sicherlich gut Krach machen, mehr aber auch nicht

TheGuyver
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 05. Nov 2005, 12:07

Ich suche ja auch keine Fürsprecher. Das Soundboard habe ich nun schon ziemlich lange und wenn ich schon bei der Endstufe so einen Griff ins Klo gelandet habe, dann ist das beim Soundboard wohl auch nicht weiter verwunderlich, oder?

Aber so sind nun mal bei mir momentan die Gegebenheiten und mein Budget läßt es kaum zu, dass ich jetzt das komplette System austausche (also neue front, sub, endstufe und radio).

Ergo nehme ich das kleine Übel in Kauf und das ist nun mal, die schwächste Komponente auszutauschen => Endstufe

dawn
Inventar

#15 erstellt: 05. Nov 2005, 16:41

Kannst Du das Soundboard und die Koaxe nicht bei ebay vertickern und dafür nen ordentliches Kompo-FS kaufen, z.B. das Sinus Live SL:

http://www.autohifi.net/shop2/p52.html

Das dann an die Carpower 602, Türen dämmen, und dann klappt´s auch mit dem Sound. Müßte doch relativ aufwandsneutral zu machen sein.

Was hast Du denn eigentlich für´n Radio?

TheGuyver
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 05. Nov 2005, 17:40

Das wäre natürlich eine Alternative..

Mein Autoradio ist nicht so prall (wie der Rest *g*). Ein altes Sony, das ich im Paket mit einem CD-Wechsler gekauft habe. Kein Mp3, noch mit Cassette. Man sieht also: Mächtig alt

"Am liebsten" würde ich für knapp 500€ alles austauschen, aber das kann ich mir zur Zeit nicht leisten. Und "Stück für Stück" kaufen bringt auch nichts, weil unterm Strich trotzdem 500€ bleiben, ob ich die nu Bar auf die Kralle oder über mehrere Wochen hinweg zahle ^^

Mal schauen ob ich den Dreck für ein paar Groschen loswerde. Dann kann ich vielleicht wenigstens 2 Teile austauschen (z.B. FS und Endstufe)

TheGuyver
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 05. Nov 2005, 20:16

Mir ist gerade aufgefallen: Wie/wo sollte ich eigentlich die Hochtöner im Wagen anbringen? Sofern ich jetzt nicht völlig geistig umnachtet bin, hat eine Standard Golf 3 Tür keinerlei Einbaumöglichkeiten für zusätzliche Lautsprecher.
Bevor ihr jetzt sagt: "Selber machen" ein kleiner Hinweis: Das Auto wird es nicht mehr soooo lange geben also Bastel ich auch nicht an der Türverkleidung rum ^^
Wenn das Auto mal wech geht, dann geht nämlich alles wieder schön auf Serienausstattung. Da tun sich Löcher in der Innenverkleidung nicht so gut

dawn
Inventar

#18 erstellt: 06. Nov 2005, 17:09

Na ja, die Hochtöner schraubt man auf´s Armaturenbrett oder in die A-Säule. Das sind aber wirklich nur sehr dünne Schrauben, die HT wiegen ja nichts, i.d.R. reichen zwei Stück pro HT. Diese kleinen Löcher fallen wirklich nicht sonderlich auf.

Prinzipiell kann man die aber natürlich auch kleben, man braucht halt nur Kleber, der gut hält und den man später rückstandsfrei wieder entfernen kann. Welchen man da nehmen kann, weiß ich aber nicht. Silikon ist zu weich, muß schon ordentlich halten.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Nov 2005, 20:54

Hab heute mal nachgeschaut. Das 3-wege System im Soundboard ist ein Infinity Reference 6913 cs falls das jemandem etwas sagt ;-)
Die Front-Magnat müsste ich ausbauen, das mach ich morgen vielleicht und schau mal nach welche das genau sind.

Allmählich beschleicht mich aber das Gefühl, dass ich wohl um einen Komplettaustausch - Stück für Stück oder auf einen Schlag - kaum herumkommen werde.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 06. Nov 2005, 21:57

Also, ich hab jetzt mal ein paar Sachen zusammen geklickt:

Carpower HPB-604 105,-

Powerbass BK6 69,-

Helix Deep Blue 12 89,-

Sony CDX-F5550 149,- + Versand
-----------------------
Gesamt: 412,- + Versand

Gehäuse für den Sub würde ich dann (hoffentlich mit Unterstützung aus dem Forum ^^) selbst bauen.

Taugt die Zusammenstellung etwas? Oder sollte man evtl. z.B. noch an der Endstufe drehen?

Radio muss wohl ein Sony bleiben, damit ich mir u.U. nicht "auch noch" einen neuen CD-Wechsel kaufen muss, oder? Nu bin ich von unter 100€ Limit schon auf über 400€ hoch gegangen

[EDIT]Radio added[/EDIT]

[Beitrag von TheGuyver am 06. Nov 2005, 22:38 bearbeitet]

dawn
Inventar

#21 erstellt: 07. Nov 2005, 01:39

Das Gehäuse brauchst Du nicht selbst zu bauen. Den Woofer gibt´s auch schon für 99 Euro komplett mit Gehäuse:

http://www.bigdogaudio.de/pd6554870.htm?categoryId=55

Die HPB-604 und die BK5 bekommst Du ebenfalls günstiger:

http://www.s-clusive...id=510&action=detail

http://www.s-clusive...id=748&action=detail

164 Euro abzgl. 5 % Rabatt: 155,80 und incl. Versand!

Du solltest Dir allerdings nen Ruck geben und die CK6 nehmen:

http://www.s-clusive...id=748&action=detail

Das mit dem Wechsler ist doof. Ich halte von den Sony-Teilen wirklich überhaupt nichts. Für den Preis bekommt man z.B. schon ein Pioneer 5700 mit ner guten Ausstattung und sehr gutem Klang:

http://cgi.ebay.de/P...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Na ja, wird aber auch mit dem Sony gehen (müssen).

TheGuyver
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 07. Nov 2005, 09:08

Danke fuer die Links! Da koennte ich mir ja tatsaechlich ueberlegen, mir das CK6 zu kaufen..

Zum Radio/Wechsler: Gibt es sonst Adapter fuer die Wechslersteuerung? Waere ja sonst ziemlich schwachsinnig, weil man ja fuer so ziemlich alles Adapter bekommen kann..
Ansonsten bleibt noch zu ueberlegen, ob man bei einem Mp3-Radio (fuer den Anfang) ueberhaupt nen Wechsler braucht...

Fassen wir mal zusammen:

HPB-604
BK6 (CK6)
Helix Deep Blue 12
DEH-P5730MP
------------------
Gesamt: 413,80 (442,30) Euro

Ach du kacke

Nu muesste ich mir nur noch ueberlegen in welcher Reihenfolge. Ich bin nu ja eh schon ueber 300 Euro ueber meinem Limit, da bin ich nicht mehr wirklich fluessig *g*
Sinnvoll waere es wohl ungefaehr so aufzuruesten, oder?

1)Radio
2)FS
3)Amp
4)Sub

Wobei FS und Amp dann gleichzeitig sein muessen, um Versandkosten zu sparen.

P.S.:
Ui, ich seh gerade das Radio gibts in Elmshorn, das koennte ich sogar abholen und 7 Euro sparen! Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist ^^

Papa_Bär
Inventar

#23 erstellt: 07. Nov 2005, 09:19

Also das PB BK6 kann ich mittlerweile echt empfehlen, habs am Samstag bei ner Freundin verbaut, leider nur am Radio, und es macht selbst da ne richtig gute Figur...
Da das CK6 ja noch besser sein soll, würde ich dann aber wenns finanziell möglich ist, das kaufen....
Kann echt nur sagen, dass PB mich doch sehr positiv überrascht hat....

MfG IchMussFord

tubattila
Stammgast

#24 erstellt: 07. Nov 2005, 10:45

bei deiner kalkulation solltest du noch die ganzen kabel, dämmung, kleinvieh und evtl. eine stabile lautsprecheraufnahme einberechnen. würde grob sagen dafür nochmal 100 €!!
und der einbau ist meiner meinung nach entscheidend beim klang. vor allem die stabile lautsprecheraufnahme mit ordentlicher türdämmung. hab ich vor 3 wochen erst ordentlich gemacht und das sind gigantische unterschiede vom klang her!

ansonsten finde ich die auswahl der komponenten ganz gut.

wegen dem radio: du kannst dir ja deine cd´s auf mp3 umbasteln. dann passen auf einen rohling ca 7 alben drauf. das dürfte doch eigentlich genug sein

und das pinoneer würde ich auch auf jeden fall dem sony vorziehen. halte auch nicht viel von sony...

TheGuyver
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Nov 2005, 10:57

tubattila schrieb:

Oh Mann... Ich seh schon das Minus auf meinem Konto vor mir... Also die Anfangsverkabelung fuer den Verstaerker liegt schon (1x Cinch, Strom, LS) und wird so auch bleiben (hatte damals das "grosse" Kabelpaket genommen, sollte also ausreichen und nicht zu duenn sein).

Es wuerden also "nur noch" folgende Kabel fehlen:

1x Cinch
1x Front-System

Tuerdaemmung... Ja, ich hab hier schon gelesen, dass das wichtig ist. Aber der Wagen wird maximal noch 2 Jahre machen. Da habe ich nur wenig Lust, viel Energie und Geld in echten Umbau zu stecken. Kabel verlegen ok, ist ja nur Zack - Klick und Strippe durchziehen. Tuerverkleidung abmontieren? Daemmmaterial? Ich glaub das waere dann doch etwas zuviel Arbeit. Ausserdem ist mein Limit schon auf das 4-fache gestiegen, mehr geht nicht, so sehr ich auch wollte...

Was wuerde das Daemmmaterial denn kosten und was nimmt man da?

Hab hier ein paar Beschreibungen zur Daemung gelesen. Bei den Bildern einer nackten Blechtuer ist mir ganz anders geworden

P.S.: Oder gibt es hier nen eifrigen, hilfbereiten Golf3-Bastler in Hamburg? *g*

[Beitrag von TheGuyver am 07. Nov 2005, 11:01 bearbeitet]

tubattila
Stammgast

#26 erstellt: 07. Nov 2005, 12:45

zum dämmen das hier:

http://www.caraudio-...:82::::5d1982db.html

ich habe bei mir bisher leider nur die türen gedämmt und da pro tür 10 matten verbraucht. also gesamt 40 €. zeit hat mich das ganze einen nachmittag für beide türen gekostet. vor allem hab ich mich lange davor gedrückt, aber als ich erst mal angefangen hab das zu verbasteln hats mir irgendwann sogar spaß gemacht und ich war fast traurig, als ich keine matten mehr da hatte

was für´n kabelsatz hastu denn drin? steht normalerweise auf den kabeln drauf...

du brauchst kein zweites cinch-kabel legen. da reicht ein y-adapter. einen link hab ich ja schon gepostet

TheGuyver
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 07. Nov 2005, 13:00

tubattila schrieb:

also gesamt 40 €

40 Euro, ihr macht mich arm ^^

tubattila schrieb:

was für´n kabelsatz hastu denn drin? steht normalerweise auf den kabeln drauf...

Das Stromkabel ist 25mm^2 wenn ich das noch richtig weiss. Wie gut/schlecht das Cinch-Kabel ist, weiss ich nicht, hab aber auch da nicht das billigste genommen (was leider nix heissen muss).

tubattila schrieb:

du brauchst kein zweites cinch-kabel legen. da reicht ein y-adapter. einen link hab ich ja schon gepostet ;)

Hm.. Ja, das hatte ich mir dann auch ueberlegt, aber inwiefern machen am Radio dann ueberhaupt 2x Cinch Sinn? Weil wenn das mehr oder weniger egal ist ob 2x Cinch oder 1x per Y-Kabel, dann muesste ich mir ueberlegen ob ich dann evtl. doch etwas am Radio spare und damit dann die Tuerdaemmung finanziere...

tubattila
Stammgast

#28 erstellt: 07. Nov 2005, 13:11

ich habe zb. 2 mal cinch liegen, weil ich n extra sub-out habe.
wenn du vorne und hinten lautsprecher verbauen würdest, dann würde es auch sinn machen. wenn du mit einem y-adapter kannstu nicht mehr fadern - also verhältnis der lautstärke vorne und hinten zueinander einstellen.
bei dir reicht es also vollkommen aus einen y-adapter zu verwenden.

und ja, dein stromkabel ist auch in ordnung.

ich bin der meinung, dass man den unterschied zwischen einem schweineteuren und einem billigen cinch-kabel nicht hört.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Nov 2005, 14:58

So, ich hab mich jetzt entschieden

Ich werde mir das System in 3 Ausbaustufen zulegen:

1. Stufe (jetzt!):
** Pioneer DEH-P5730MP 159,-
Summe: 159,-

2. Stufe (evtl. Weihnachten):
** Powerbass CK6 99,-
** Carpower HPB-604 95,-
** Anti-Droeh-Matten (20 Stueck) 38,-
Summe: 220,40 (inkl. Rabatt)

3. Stufe (fruehestens Februar):
** Helix Deep Blue 12 99,-
** Y-Adapter ca. 10,-
Summe: 109,-

Unterm Strich werden es dann also 488,40 Euro..

Oooh mein Gott.......... Wird Zeit dass ich meine Abschlussarbeit fertig kriege und nen guten Job kriege..

dawn
Inventar

#30 erstellt: 07. Nov 2005, 18:28

Ja, das ist schon ordentlich so. Ich würde aber anstelle des Y-Adapters schon nen zweites Cinch-Kabel für den Sub legen. Das 5730 hat doch zwei Cinch-Ausgänge. Dann kannst Du mit dem Fader die Lautstärke des Subs regeln. Und klanglich ist das auch eher die sauberere Lösung.

TheGuyver
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 07. Nov 2005, 18:47

Hm.. Joa.. Das macht am Ende den Bock auch nicht mehr fett. Aber bis zum Sub ist es eh noch ne Weile hin ;-)

Auf jeden Fall vielen Dank an alle für die hilfreichen Tips! Ohne euch würde ich mir vermutlich nochmal so nen Scheiß andrehen lassen wie die FireForce

TheGuyver
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 08. Nov 2005, 11:08

Eine Frage habe ich noch:

Wenn ich nun das Pioneer bei mir einbaue, inwiefern muss ich da Adapter besorgen? Gibt es da "selbst-steck"-Adapter, bei denen man die Pinbelegung ohne spezielles Werkzeug selbst umbasteln kann, oder muss ich jetzt fuer 10, 20, 30 oder 40 Euro einen fertigen Adapter kaufen?

Zur Erinnerung: Am Umbau beteiligt sind dann:

Golf 3
Sony Autoradio (alt)
Pioneer DEH-P5730MP

Den Anschluss fuer das Sony hat mir die oertliche VW-Werkstatt gebastelt (damals fuer nen kleinen Beitrag zur Kaffekasse).