anlage um 2300euro

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rocco01
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mrz 2005, 14:06
hi leute
mein cousin möchte eine anlage haben und hat 2300 euro zur verfügung.

er möchte unbedingt einen alpine radio.
dann möchte er einen woofer der ober und tiefbass packt.
ich dachte an nen emphaser ebr 112 xt3(da wir nen acr da haben und somit ned bestellen müssten)
und als amp ne AS F2 500
so als boxen vorne und hinten und dazugehörigen verstärker hab ich mir noch nix überlegt.
also bitte ein paar vorschläge.

möglichst etwas wo man nur von 1 stelle bestellen müsste und nicht von verschiedenen seiten und vielleicht auch eher was vom acr.
also alles drum und dran 2300 euro.
ach ja und unbedingt alpine
also bitte um vorschläge



edit: ach ja das auto is ein toyota corolla 2.0xd 95er baujahr
also fließheck und der kofferraum is auch nicht allzu klein.
2.batterie wird auch unbedingt nötig sein, ich hoffe da gibts ne alternative zur teuren acr gelbatterie.


[Beitrag von rocco01 am 19. Mrz 2005, 14:10 bearbeitet]
arCane
Inventar
#2 erstellt: 19. Mrz 2005, 14:19
Bei dem Budget ist eine Extrabatterie auf jeden Fall notwendig!
Da gibt es aber auch günstigere Varianten (39 Ah für 40 €)!

Wichtig wäre noch zu wissen, welche Musikrichtung er hört und ob er mehr Wert auf Pegel oder mehr Wert auf Klang legt!

EDIT: Und bei ACR wirst du wohl nichts holen können! Die haben nichts wirklich gutes dort!


[Beitrag von arCane am 19. Mrz 2005, 14:20 bearbeitet]
Geissen-Peter
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 19. Mrz 2005, 14:58
Bei 2.300,00 Euro Gesamtbudget würde ich bestimmt keine Audio System - Endstufe mehr nehmen ....

Soll das ganze eher auf guten Klang oder auf maximalen Pegel ausgelegt werden?
bretty
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 19. Mrz 2005, 15:20
wenn ich dir nen tip geben darf, dann gehe zu einem Händler (net ACR) und lass dich richtig beraten und höre auch mal was probe denn mit dem Budget ist schon richtig was feines drin

denke mal für den preis bekommste noch einbau und einstellen mit bei

bretty
Steven_gr
Stammgast
#5 erstellt: 19. Mrz 2005, 16:34
sehe es ähnlich wie bretty. Nur würde ich, sofern du es kannst, die Komponenten selbst verbaun, denn dann bleibt mehr Geld für eben diese!

Wenn du dies nicht möchtest, würde ich dir eine Audison empfehlen. Bei deinem Budget sollte die lrx serie angebracht sein!

Gruß
rocco01
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mrz 2005, 18:02
ach ja leute hab vergessen zu erwähnen dass wir in österreich(wiener neustadt,40km von wien) wohnen.
und der einzige händler in der nähe ist der acr.
und natürlich media markt naja das is ja ka händler
arCane
Inventar
#7 erstellt: 19. Mrz 2005, 18:09
Es lohnt sich zwar das Zeug probe zu hören, aber es ist nicht unbedingt notwendig!
Die Geschmäcker gehen zwar außeinander, aber im Großen und Ganzen sind die hier Anwesenden vertrauenswürdige Personen und du würdest bei einem Kauf auf keinen Fall was falsch machen!

Trotzdem würde ich zu einem Händler fahren, aber NICHT ZU ACR!

Radio: Alpine CDA-9835R
FSAmp: uDimension JR 15.2 X
FS: Audio System HX-165 Phase
SubAmp: DLS A6
Sub: Phase Evolution Aliante 12°

+ 2 Extrabatterien + 2 Kondensatoren + 100 € Kabel + 100 € Dämmung, sind etwa 2300 €!

MfG, Daniel
rocco01
Stammgast
#8 erstellt: 20. Mrz 2005, 08:48
2 extrabatterien??
puhhh da geht schon was
und eine frage warum sagt ihr alle "nicht zum acr"
wir haben keinen andern händler in der nähe:(
bretty
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 20. Mrz 2005, 11:01
weil viele ACR net wirklich die ahnung haben und nur ihr zeug verkaufen das meist Überteuert ist und net wirklich so toll ist

wo kommsten her vielleicht kennt ja jemand was in deiner nähe

bretty
rocco01
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mrz 2005, 08:53
oben steht e wo ich her komm.
niederösterreich-wiener neustadt
rocco01
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mrz 2005, 12:33
haben heut mal zum acr geschaut.

folgendes wurde empfohlen:

clarion DXZ 948 RMP
FS: EMPHASER ECP 26 XT3
RS: EMPHASER ECX160 S3
AMP:EMPHASER EA470
SUB:EMPHASER EBR 112 SPL-X3
AMP:EMPHASER EA 1600D
Power CAP: RODEK RO10HC
BATT: ZSB-2400

mit kabeln sicherungen usw ist er dann auf 3300 euro gekommen.
also mein cousin wäre einverstanden,ihr hält nix davon oder??
für das geld geht besseres??
sagt mal so 3300 euro bis 3500 wär ok.
sorry für die plötzliche Änderung des budgets aber hat sich so ergeben.
arCane
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2005, 13:07
Ne, also ich halte davon garnix! NULL!
Für das Budget! Da gibts WESENTLICH besseres!

Da bist du noch wesentlich besser dran wenn du das im Internet bestellst ohne Probe zu hören!

Aber macht was ihr nicht lassen könnt!

Die Sub ist ja gerade noch so in Ordnung, aber den Rest ... Oje, sag ich da nur!
melzmann
Stammgast
#13 erstellt: 21. Mrz 2005, 13:20
oK vergiss wirklich den ACR kann mich da nur anschließen!

Es gibt einige Shops wo du hingehen kannst wie zb:

http://www.fofisgarage.com/

http://www.alexcarhifi.at/

Sind beide sehr zu empfehlen!
b3nn1
Stammgast
#14 erstellt: 21. Mrz 2005, 13:31
für das budget 3500 euro würde bei mir im auto auf keinen fall mehr emphaser drin sein.
dafür würde ich dann auch mal paar 100km fahren um mir die anlage einbaun zu lassen, aber wen ndein freund schon zu so großen budgetsprüngen bereit ist...
www.steven-sailer.com
beser händler in eurem netten land ;-)
rocco01
Stammgast
#15 erstellt: 21. Mrz 2005, 20:43
ok dann nicht acr.
überzeugt ,hehe muss ich ja sein bei soviel widerstandt:D

hm ich guck mich mal auf den seiten um.
jowo
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Mrz 2005, 01:20
Hallo zusammen

Bitte nicht allzu persönlich nehmen, aber wenn ich hier einiges lese, geht mir einfach die Hutkrempe hoch.

Wie kann man derart mit einem Newbie umspringen. Anstatt ihm mit Rat und Tat zur Seite zu stehen, drücken hier einige Rocco ihre Meinung geradezu auf. Das kann's ja wohl nicht sein.

Aber vorne weg erstmal der konstruktive Teil dieses Beitrags.

@rocco:
Die Vorliebe Deines Cousins für Alpine Radios kann ich durchaus nachvollziehen, da sie sich sehr häufig durch sehr gute Ausstattungen und guten Klang zu einem fairen Preis auszeichnen. Um die Möglichkeiten der größten Modelle voll auszuschöpfen ist trotz der leichten Bedienbarkeit einige Erfahrung notwendig. Dies gilt nicht für den normalen Betrieb, sondern für die Ausstattungspunkte Aktivweiche und speziell Laufzeitkorrektur, daher rate ich zum Kauf beim kompetenten Fachhändler (hört Euch vorher aber min. eins seiner Fahrzeuge an, um Euch ein Bild von seinen Fähigkeiten zu machen)

Die drei genannten Händler machen einen kompetenten Eindruck. Wobei "Fofi..." tendenziell eher Vorlieben für SPL-Einbauten zu haben scheint, Alex sich mit seinem letzten Fahrzeug (Ferrari) angesichts der finanziellen Schmerzlosigkeit des Kunden und dem eher nach Baustelle aussehenden Einbau (erster Eindruck: der hat den doch hoffentlich nicht so dem Kunden gegeben) einen dicken Patzer geleistet hat (die anderen Fahrzeuge sahen aber hingegen soweit erkennbar gut ausgeführt aus) und Steven Sailer ist mit über 500km pro Strecke sehr weit weg und spielt zudem normalerweise in einer höheren Preisliga.


Nun die ketzerische Frage: Wozu Lautsprecher hinten??? in 90% der Fälle sind diese absolut überflüssig.

Welche Musik hört Dein Cousin, soll der Einbau komplett selbst gemacht werden oder (teilweise) beim Händler (dann sollte man dafür gut 1000EUR einrechnen) und welche Rolle spielt die Optik der Komponenten (Stock oder Show-Einbau)???


Als Basisvorschlag (mangels Detailinfo; daher löchrig und vage):
Alpine 9833 um 550 mit (Grund-)Einstellung
+ LS-System um 450EUR
(bspw. Diabolo K28G+16XS, Andrian Audio 160 und A25T, Micro Precision 5.16, eines aus der größten Audio System Reihe, Eton Adventure)
+ Mehrkanalverstärker: bspw. DLS A7 (UVP 999)
+ Subwoofer (einfach probehören, wenn das andere fertig ist) ca 350EUR

macht in Summe: 2350 EUR, so dass noch genug Luft für Einbauzubehör, Kondensator oder ggf. Batterie oder auch Einbaulohn bleibt.

Beim ACR-Vorschlag bekomm ich auch Bauchschmerzen, da lässt sich in der Tat mehr realisieren, auch innerhalb der ACR-Palette.

So hier endet der rein konstruktive Teil.



Ich werd es wohl nie ganz verstehen, warum so gern verallgemeinert wird und vorschnelle undifferenzierte Urteile bei einigen immer noch so beliebt sind. Sicher gibt es unter den ACR-Händlern, welche, die den Begriff Fachhändler nicht verdient haben und stattdessen durch Unwissenheit und Obrigkeitshörigkeit auffallen, diese Art von 'Fachverkäufern'; gibt es aber auch unter den 'freien' Händlern. Insgesamt ist die Anzahl der wirklich guten und kompetenten Händler in Deutschland erschreckend niedrig. Aber ich find es schon ziemlich daneben mehr als 300 Händler anhand von Erfahrungen mit max. einer Handvoll vielleicht wirklich schlechter Händler pauschal zu verurteilen. Interessanterweise sind u.a. die beiden Fahrzeuge, die den Titel und den Vizetitel in der höchsten Wettbewerbsklasse der EMMA www.emmanet.de bei der Europameisterschaft 2004 gewonnen haben von ACR-Händlern aufgebaut worden. Es gibt zudem bei vielen ACR-Händlern auch Komponenten, die nicht über die Zentrale in der Schweiz angeboten werden (bspw. Alpine Radios oder Genesis Endstufen)
Beispielsweise gehören auch die nachfolgend genannten, anerkannten Händler zu ACR:
Diabolo Böblingen (EM 2004)
Carhifi Exclusiv Siegburg (Vize EM 2004) http://www.car-hifi-exclusive.de/
Car Hifi Kruck Oer-Erkenschwick http://www.caraudiophil.de/
oder auch Art & Voice Hannover http://www.artundvoice.de/

Also bitte demnächst erst nachdenken, ggf. nachforschen und danach schreiben.


@Rocco: richte Dich nach Deinem Eindruck, den Du von Deinem Händler hast. Er sollte auf Deine Wünsche eingehen oder ansonsten verständlich erläutern können, warum es anders besser geht. Wenn Du Dich ein wenig mit der Materie beschäftigt hast und vielleicht auch mal einige gute Wagen (Forentreffen, EMMA-Wettbewerbe) gehört hast, wirst Du sehr schnell merken, ob der Händler ein „Fachhändler“ (vereint Verkauf/Abstimmung und Einbau), Fachverkäufer oder ein reiner Facheinbauer ist.


Den dicksten Hund hab ich mir für das Ende aufgespart, da ich meinen Augen nicht trauen wollte, als ich das gelesen hab


Die Geschmäcker gehen zwar auseinander, aber im Großen und Ganzen sind die hier Anwesenden vertrauenswürdige Personen und du würdest bei einem Kauf auf keinen Fall was falsch machen!


{Lieber Moderator, verzeih mir diesen Fäkalausdruck, kann gern ggf. gegen Sch.... ausgetauscht werden, aber erstmal muss das so deutlich dastehen, es ist einfach zu viel}


Wie in Herr Gotts Namen kann man so eine Scheiße schreiben (Schickst Du Deinen Nachbarn auch zum Optiker, um für dich eine Brille auszusuchen und anpassen zu lassen, da er vorher erahnt hat, was Dir gefallen könnte und welche Sehfehler korrigiert werden müssen???) ?????
Was hat das eine ernsthaft mit dem anderen zu tun. Ich bezweifele, dass einer von uns hier in der Lage ist, aufgrund der paar Informationen eine für Rocco, nicht für sich selbst, optimale Anlage zusammenzustellen. Mehr als Entscheidungshilfen und Anregungen, welche Richtung noch gangbar ist, lassen sich hier nicht transportieren. Eine wirkliche Knüllerkombination hab ich noch nicht im Beitrag entdeckt.


Der wesentlich vernünftigere Ansatz ist der hier:

lass dich richtig beraten und höre auch mal was probe denn mit dem Budget ist schon richtig was feines drin
denke mal für den preis bekommste noch einbau und einstellen mit bei
, jedoch musst du hierfür schon mal selbst zum Fachhändler fahren.

Der persönliche Geschmack sollte den Kauf entscheiden und der kann von Person zu Person ausgesprochen verschieden sein (zusätzlich spielt u.a. auch die persönlicher Hörkurve eine nicht unerhebliche Rolle). Zudem kann selbst bei verschiedenem Einbau gleicher Komponenten ein spürbar unterschiedlicher Klang entstehen.
Dein Ohr ist für Dich entscheidend, Hilfestellung ist ja erwünscht, aber keiner von uns sollte und kann dem jeweiligen Frager die Entscheidung abnehmen! Erst recht nicht mit solchen suggestiven Floskeln.


So, das war’s. Wenn ich jemandem zu heftig auf die Füße gestiegen bin, tut es mir leid, aber einmal kurz drauflatschen war mMn leider nötig.

Gute Nacht
Joachim
rocco01
Stammgast
#17 erstellt: 23. Mrz 2005, 07:03
den einbau würden wir komplett selber machen , also er legt keinen wert auf optischen schnick schnack.
und musik , naja so quer durch sag ich mal, am wochenende sogar techno , also sollte schon allround sein.
melzmann
Stammgast
#18 erstellt: 23. Mrz 2005, 13:05
@jowo: Also erstmals geht es hier um einen Händler in Wien Umgebung und nicht aus Deutschland!

Und warum ich von ACR abrate hat einen Grund!Habe selber schon die Erfahrung machen müssen und viel Lehrgeld gezahlt!

Und bei soeiner Zusammenstellung bei 2400,- liegt es doch auf der Hand das die IMMER nur ihr Zeugs verkaufen wollen!-von Auswahl keine Rede! Emphaser,Axton für das Geld??nie und nimma! Obwohl die auch Zapco im Programm haben.

Was Fofi angeht kann ich nur aus Erzählungen berichten das er wirklich was drauf hat(nicht nur SPL)! Alexcarhifi muss man nicht viel sagen- war schon Europameister! Opel Vectra habe ich live gesehen als er umgebaut wurde!

Und zu deinem Vorschlag was die Komponenten betrifft: Die findest in keinem ACR und wenn dann nur um ein vielfaches teurer!

Ausser das du die Beiträge von den Anderen runtermachst hab ich in deinem Beitrag nichts gefunden was dem Typen hilfreich wäre!

Mit Grüßen
Markus
rocco01
Stammgast
#19 erstellt: 23. Mrz 2005, 14:24
ehm es is nicht der acr , wir haben einen in wiener neustadt.
jowo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Mrz 2005, 15:10
Hallo

@Markus:
Dass es um einen Händler in seiner Umgebung ging, hab ich sehr wohl verstanden, sonst würdest Du wohl nicht lesen können, dass Steven aufgrund der Entfernung vermutlich ausscheidet (Map24 sei Dank).

Wo steht denn bitte, dass sich meine Aussage nur auf die deutschen ACR-Händler bezieht??? Größer 300 schließt die österreichischen ebenfalls ein, allerdings gehören die genannten zu den besonders erfolgreichen oder im Wettbewerbssektor sehr anerkannten Händlern, um österreichische zu nennen, kenn ich die Szene dort zu wenig. Ich hab auch niemandem absprechen wollen, dass jemand den Händler, mit dem er schlechte Erfahrungen gemacht hat, nicht weiterempfehlen muss. Auch ich habe anfänglich böses Lehrgeld zahlen müssen.Nur sollte man bei einigen Punkten differenzierter vorgehen. Es gibt unter den ACR-Händler sehr verschiedene Konzepte, so dass sich längst nicht so leicht Quervergleiche zwischen ihnen bzw. Rückschlüsse auf andere ACR-Händler machen lassen, wie es vielleicht bei Media-Markt-Filialen möglich ist. Um diese Erkenntnis ging es mir. Es gibt bei uns recht nah aneinander, sowohl wirklich tolle ACR-Händler aber auch (leider in der Anzahl mehr) schlechte bis grottenschlechte.



Was Fofi angeht kann ich nur aus Erzählungen berichten das er wirklich was drauf hat(nicht nur SPL)! Alexcarhifi muss man nicht viel sagen- war schon Europameister! Opel Vectra habe ich live gesehen als er umgebaut wurde!


Einerseits braucht man auch für wirklich gute SPL-Einbauten ein gehöriges Maß an Wissen und Erfahrung und zum habe ich nur meinen Eindruck geschildert, der entstanden ist, als ich seine Galerie durchgeschaut habe und dort waren SPL oder ESPL orientierte Fahrzeuge eindeutig in der Mehrheit.
Alex hat insgesamt einen guten Eindruck gemacht und der österreichische Alpinevertrieb wird wohl auch bedacht seinen Einbauer ausgesucht haben. Nur der Einbau im Ferrari war unter den dort beschriebenen Rahmenbedingungen nicht gelungen, es sei denn der Kunde wollte unbedingt diesen Einbaulook, der auch den anderen abgebildeten zu wider läuft. Ansonsten wirkte dieser eine Einbau im Gegensatz zu den restlichen nach "viel hilft viel".


Und zu deinem Vorschlag was die Komponenten betrifft: Die findest in keinem ACR und wenn dann nur um ein vielfaches teurer!

Na, dann frag doch mal bei einer der von mir genannten Firmen an, mindestens 3 von vier sind problemlos in der Lage die Komponenten oder im Verstärkerbereich Alternativmodelle (Genesis statt DLS) anzubieten. Solange Du auf die für diese Händler selbstverständlichen Servicedienste (Einstellungen, Einmessen, ...)verzichtest, wirst Du auch einen konkurrenzfähigen Preis erhalten, andernfalls wird's auch nicht teurer als UVP. Wenn Du diese Serviceleistungen separat einkaufst (was bei einem Radio mit Laufzeitkorrektur für Laien sehr ratsam ist), bist Du locker 150EUR und mehr dafür los.

Als Händler ist zudem keiner dauerhaft gezwungen, ausschließlich bei ACR in Zurzach einzukaufen.


Ich denke schon, dass Rocco (klingt doch viel netter als "der Typ", oder?) seine Schlüsse und Hilfestellungen aus der Gesamtheit der Beiträge ziehen kann. Und wie man als engagierter (Car-)Hifi-Nutzer schreiben kann, dass es besser wäre, andere für sich entscheiden zu lassen und dann auch noch unterschwellig nachzuschieben, dass man ansonsten ja förmlich die Vertrauenswürdigkeit der Schreiber anzweifeln würde, bleibt mir schleierhaft. So wie Du reagiert hast, scheint es so getroffen zu haben, wie es angedacht war. Nicht breit in die Masse, sondern gezielt auf einzelne Aussagen.


@rocco:
Bild Dir aus all den Beiträgen eine eigene Meinung, schau Dir die Händler an, such Dir idealerweise vorher ein paar Basics aus den verschiedenen Foren zusammen. Weitere Infos von Carhifi-Freaks aus Österreich findest Du beim Team Rauschfrei bei den Klangfuzzis.

Gute Informationsquellen sind:
www.klangfuzzi.de
www.autohifi-w.de/forum
http://www.hifilab.de/

Mit freundlichen Grüßen
Joachim
melzmann
Stammgast
#21 erstellt: 23. Mrz 2005, 15:34
Also das es in Deutschl. sicher große Unterschiede gibt ist klar besonders wenn es ca. 250 ACR STellen gibt.

Es geht ja vielmehr darum das Rocco anscheinend noch nicht so viel Erfahrung mit CarHifi hat und bei einem ACR Händler nachgefragt hat! Ich kenne 2 davon in Wien den in Wiener Neustadt nicht aber trotzdem würde ich lieber ein paar Km fahren und dafür mir aussuchen was ich im Auto habe.

Der User Fact kann sicher Bände sprechen was Fofi angeht, hat viel mit dem zu tun. Und ich denke Rocco wäre sicher bei ihm nicht an der falschen Adresse.- Besser als er geht um ACR und kauft für 2300,- nicht das Richtige.

Da er ja meint er baut sich auch alles selber ein würde ich ihm sowieso empfehlen aus dem Internet zu bestellen. Dazu gehört aber auch sehr viel Erfahrung die Komponenten richtig zu verbaun so dass auch das Maximale rausgeholt wird.

Aber gut ich hoffe er wird mal ein bischen herumschaun und sich beraten lassen und dann schreiben wer ihm mehr zugesagt hat.

Mit Grüßen
Markus
aM-dan
Inventar
#22 erstellt: 23. Mrz 2005, 17:53
wenn du fertig bist poste uns bitte für was er sich alles entschieden hat, würde mich echt interessieren
Anfänger77
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 23. Mrz 2005, 18:26
Ich habe auch nur schläte Erfahrungen mit Acr! Sie Haben mir eine Kiste gebaut, das von alleine aussernander gefallen ist und dann will er mir noch weiss machen das er die kiste von einer Schreinerrei bestellt hat obwohl er sie gebaut hat! (Natürlich Wäre es meine schuld, Ich hätte die kiste fallen gelassen usw. bla bla
b3nn1
Stammgast
#24 erstellt: 23. Mrz 2005, 18:28
ich glaube wenn ich meine Kiste fallen lassen würde, würde die gar nix machen ausser mal block beim Auftreffen mit dem Boden ^^
Anfänger77
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 23. Mrz 2005, 18:36
Mein Sub ist mir wichtiger als meine Freundin und dann sagen die mir noch ich hätte sie fallen gelassen!
ls4
Inventar
#26 erstellt: 23. Mrz 2005, 20:11
Alpine 9835r 500€
http://www.s-clusive...id=464&action=detail 729€
http://www.lauschgif....php?products_id=179
1265€
http://www.bigdogaudio.de/pd-1901828119.htm?categoryId=50
499€
würde sicher übelst lecker klingen.
Dann wärste bei 3000€
dann als Batterie vorne und hinten ne exide maxxima rein dann biste bei 3300€
und dann noch ein paar gute 4 kanal cinch kabel, die bei den komponenten dann auch 100€ kosten dürfen. dann Dämmung und einbau bei der qualität bestimmt nochmal 200-300€
dann seid ihr bei 3700€ es drückt zwar nicht unendlich klingt dafür aber sicher richtig richtig lecker! Habs alles noch net gehört sollte aber richtig gut klingen
Bei dem Composystem ist der Scan Speak Hochtöner dabei und der 18cm Woofer soll auch was hermachen

Bye Ls4
muhkuhfisch
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 23. Mrz 2005, 20:27
ihr seid helden...
habtn thread versaut
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