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Dirac - REW vorher/nachher - wenig/kein Unterschied+A -A |
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Autor |
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luki92
Stammgast |
10:21
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#1
erstellt: 08. Jul 2024, ||||
Hallo zusammen, bitte um Hilfestellung, ich habe mal ein paar Testmessungen mit REW gemacht, um zu bewerten was Dirac macht (oder auch nicht) Ich höre zwar schon einen Unterschied, es klingt mit Dirac um einiges präziser, bessere Bühne, vor allem der Bass wesentlich kontrollierter und trockener, auch bei Musik alles viel besser, aber messtechnisch kann ich da nicht viel nachvollziehen mit Ausnahme vom Sub. AVR ist ein NAD t758 und mit der Vollversion von Dirac, Raum ist akustisch derzeit noch nicht behandelt, wird er aber (ist aber nur Wohnzimmer) Mikro ist ein Umik, REW-Messung vom PC über HDMI mit dem AVR verbunden (alles andere würde nur Stereo Ausgabe ermöglichen) Es sind je Kanal 4 Messungen, eine aktuelle Messung (slot 1) wo ich die Punkte recht eng gesetzt hab, eine ältere ähnliche Messung (slot 3), und eine wo ich die Punkte ganz anders hatte, wobei das mit einem anderen Sub war als jener mit dem ich mit REW gemessen hatte (dirac 2 slot) - Hintergrund ist, ich hatte gedacht dass ich mit dieser alten Messung vielleicht mehr Unterschiede sehen würde, was auch nicht wirklich der Fall ist (dass die LFE Messung hier sinnlos ist, ist klar, nachdem es ein anderer Sub war den ich jetzt gar nicht mehr habe), der Pegel ist bei der Messung etwas lauter als beim Rest. Und als 4 natürlich eine Messung ohne Dirac. Messungen auf 1/12 Octave geglättet sonst würde man außer irre viel zick-zack nichts erkennen (was mich aber bei Dirac Messungen eigentlich auch wundert, sollte doch deutlich besser werden) Front Links ![]() sowie hier bewusst die "ohne Dirac" Messung als bessere Veranschaulichung hervorgehoben ![]() front rechts ![]() auch hier wieder "ohne Dirac" hervorgehoben ![]() LFE (wie erwähnt Slot 2 ist hier eigentlich ein anderer Sub, bitte diesen also ausklammern) ![]() LFE noch mit 1/24 Glättung da man hier noch mehr erkennen kann ![]() Gruß Lukas |
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BassTrap
Inventar |
11:31
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#2
erstellt: 08. Jul 2024, ||||
Wenn Deine Lautsprecher bereits nahe an der in Dirac eingestellten Zielkurve spielen, wird sich auch nur ein enstprechend geringer Unterschied zwischen Dirac an und aus zeigen. Bei ca. 220Hz mit bis zu +6dB und zwischen 300 und 400Hz mit bis zu -7dB greift Dirac aber schon recht stark ein. Darüber sind es bis zu +-3dB. |
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luki92
Stammgast |
08:41
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#3
erstellt: 11. Jul 2024, ||||
okay dann hab ich das einfach falsch eingeschätzt... habe jetzt auch nur 2 Messungen verglichen (off und die aktuelle) da sieht man es dann etwas besser, waren zu viele Daten auf den Bildern ![]() ich finds ja nach wie vor komisch, mein akustisch nicht optimierter Raum soll eine Nachhallzeit von 300-500ms haben je nach Frequenz, im Bass minimalste Ausreißer die noch etwas mehr haben. Ich glaub das irgendwie einfach nicht ![]() (hier in dem älteren Beitrag von mir wären auch Bilder im ersten Beitrag ![]() aber mal schauen, ein paar akustische Maßnahmen werde ich treffen, dann kann ich ja nochmals vergleichen. - hinter dem Hörplatz 4 vertikale 120x60x12,5cm panels (2 davon mit diffusor platte die dann direkt hinter den beiden Hörplätzen sind, und 2 davon ohne diffusor platte die etwas weiter außen sind, mach ich primär wegen der Optik so) - in den beiden Ecken (andere Seite ist offen also ohne Ecken) kommen vertikal Eckbassfallen rein (3-eckig), die Frontwand optisch bedingt wieder mit Diffusor Platte, allerdings nur 1m hoch, mehr will ich da nicht. die Rückwand kommt ohne platten so unauffällig wie möglich und dort wenigstens 2m hoch oder aber doch noch die 40cm bis zur Decke dazu, evtl. wird diese mit quadratischen Bassfallen gemacht die schlucken doch mehr weg. - statt dem Vorhang rechts kommt ein Akustikvorhang der auch bis zum Boden runter hängt, das ist genau der Erstreflektionspunkt von Front rechts. - an der Decke kommt entweder ein Eigenbau Deckensegel mit entsprechender Optik und Beleuchtung etc. relativ über dem gesamten Raum (soweit halt sinnvoll) oder aber doch nur 2 Absorber 120x60x15 oder evtl. sogar x22cm Dicke für die Erstreflektion (die dann auch entsprechend Bass rausnehmen) und über dem Hörplatz dann entweder ein Kombimodul mit Diffusorplatte drauf und eher nur 7,5cm Dicke, oder überhaupt nur Diffusoren (dead end live end prinzip halt) - an der Frontwand mach ich erst mal nichts, wirklich helfen würde nur eine baffle wall was, das geht aber im Wohnzimmer nicht. werde erst mal bewerten was die anderen maßnahmen bringen, könnte mir eher vorstellen, hier im Bereich hinter den Boxen vertikal noch so Kombimodule zu installieren (das kann ich ja mal mit denen die ich sowieso bestellen muss, testen ob es was bringen würde) |
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imLaserBann
Inventar |
17:30
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#4
erstellt: 11. Jul 2024, ||||
Ich find auch, dass es irgendwie komisch aussieht, eher als würden nur verschiedene schon eingemessene Konfigurationen verglichen. Vorher sieht es zu gut aus und hinterher kommt mir die Welligkeit oberhalb 1 kHz noch fast etwas stark vor. Macht der Subwoofer oder irgendwas anderes schon eine eigene Korrektur? Die Skalierung ist auch etwas ungewohnt gewählt. Wenn man sich nur 50 dB SPL anzeigen lässt, sieht es schon nach mehr Eingriff aus. Ist ansonsten aus der Ferne natürlich schwer nach zu vollziehen, was genau wie gemacht und gemessen wurde. Wenn ich befürchten würde, dass da was nicht so ist, wie angenommen, würde ich mal was Auffälliges in die Zielkurve Packen (irgend einen Hochpass oder Dipp) und dann gucken, wie es sich mit Dirac an und aus misst. [Beitrag von imLaserBann am 11. Jul 2024, 17:32 bearbeitet] |
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luki92
Stammgast |
13:32
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#5
erstellt: 12. Jul 2024, ||||
das hab ich ja auch gemacht, aber nur deshalb weil ich zu wenig Differenzen für mich wahrgenommen habe, daher ganz bewusst unterschiedliche Dirac Messungen verglichen. Ich hab sonst absolut nichts einstellt, kein EQ, kein Hochpass oder sonst irgendwas nein. aber ja die Anzeige ist vielleicht wirklich blöd, muss ich daheim nochmals umstellen und dann erneut posten damit man da vielleicht mehr erkennt ![]() |
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imLaserBann
Inventar |
10:12
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#6
erstellt: 17. Jul 2024, ||||
Vielleicht reden wir aneinander vorbei: Was ist denn mit "ohne Dirac" dann gemeint?
Wenn ich es richtig weiß, sind die Punkte nur eine Bedienhilfe, um die Zielkurve anzupassen. Das Filter, das Dirac errechnet, soll die gemessene Kurve so korrigieren, dass sie mit der Zielkurve zusammenfällt. Wenn die Zielkurve eine Gerade ist, reichen zwei Punkte, um sie zu definieren. Ob man da unterwegs noch 20 mehr auf der Geraden setzt, ändert nichts. Wobei ich Dirac in Kombination mit einem MiniDSP-Gerät nutze und nicht genau die Bedien-Oberfläche beim NAD 778 kenne oder wüsste, wie man Dirac da genau an/ab schaltet. Was mir auch noch komisch vorkommt: Die alte Einstellung für den anderen Sub liegt bei der Vollbereichsmessung im Pegel über den anderen, während sie über den LFE-Kanal drunter zu liegen scheint. Aber vielleicht kann man den LFE Pegel auch nochmal irgendwo separat einstellen. |
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