Positionierung Lautsprecher - Unterstützung gesucht

Moin,

na entweder du suchst dir eine komplett andere Hörzone oder du stellst 4.1 auf ohne Center:


Blau Rears, Rot Fronts.

TE, hier kann man munter Rätselraten, wo TV, Leinwand oder Glaskugel überhaupt positioniert sein soll, wo und worauf du sitzt, stehst, liegst, Holzschuhtanz praktizierst wasauchimmer. Der "Hörbereich" allein nützt null und ungefähr genau so hoch ist der Informationsgehalt dieses "Skizzchens".

Etwas mehr Mühe müsstest du dir schon geben.

Wenn der Raum 4,177m Breit ist solltest Du um das „Stereodreieck“ einzuhalten (30°) in einem Hör-Abstand von 1,89m vom LS (Wand)entfernt sitzen.
Breite der LS wie weit von den Wänden usw.
Rest... sollte klar sein...



...Falls nicht, fragen…
Willst Du an der Langen/Kurzen Wand sitzen

Hallo
Vielen Dank für die Anmerkungen und Hinweise.
Das hilft mir sehr.
Anhand meiner Infos merkt ihr schnell, dass ich kein Experte bin.
Ich versuche mal benötigte Infos zu geben.
Der Hörbereich ist eine Couch und befindet sich an der kurzen Seite des Raumes. Die Couch ist bei Bedarf auch weiter in den Raum hinein verschiebbar.
Leinwand ist am gegenüberliegenden Ende des Raumes (am Regal) gedacht.

Die Zeichnungen sind für mich soweit klar.
Die Anmerkung „Breite der LS…“ ist für mich nicht klar. Was ist damit gemeint?
Welche weiteren Infos von mir sind noch hilfreich?
Achso, Holzschuhtanz ist geplant. Ich habe aber sehr beim lesen geschmunzelt.
Dank und Gruß.

Ergo sitzt du runde 7m von der Leinwand weg. Da kannst du jedes ton- wie bildtechnische Konzept vergessen, Substanz kriegst du da nie rein. Dafür müsste die Couch gut und gerne 3m vorgezogen werden. Dann gäbe es Chancen. Aber das wirst du sicher nicht wollen.

Rot Couch, grün Boxen, blau Hörplatz. Nur mal ganz grob in die ganz hohle Hand geschi**en. Und das könnte bereits in nem Bassloch enden.

Wobei du die Surrounds besch...en eingezeichnet hast.

Welche LS hast du bzw. willst du verwenden.

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Wobei du die Surrounds besch...en eingezeichnet hast. 8)

Seh hier täglich weitaus Schlimmeres. Anwenderfreundlich an die Rückwand. Und dreimal besser als auf 90° seitlich - und dann übern DynEQ jammern.

Und wie gesagt: Ganz hohle Hand. Als Erstorientierung, wohin die Reise überhaupt gehen müsste.

ostfried (Beitrag #9) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb: Wobei du die Surrounds besch...en eingezeichnet hast. 8) Seh hier täglich weitaus Schlimmeres. Anwenderfreundlich an die Rückwand. Und dreimal besser als auf 90° seitlich - .

90 bis 110 ° seitlich ist aber laut Dolby ok.

Ja und es klingt bei 90° und genügend Seitenabstand auch deutlich realistischer wie 4m hinter dem Sofa an dem Platz der Surround Backs,
da stimmt ja gar nichts mehr.
Und hier sind 110° ja problemlos möglich....

Was die Winkelvorgaben mit dem Dyn. EQ zu tun haben erschließt sich mir auch nicht.

Mit den Winkelvorgaben und Dynamik EQ hat wohl damit zu tun,daß Audyssey die Surrounds unnatürlich anhebt um die 3db,das könnte ein Grund für die Erwähnung sein.

Richtig. Für Audyssey stehen seitliche Rears, quasi "Sides" außerhalb der Spezifikation, denn der DynEQ ist explizit darauf ausgelegt, im Sinne der gehörrichtigen Lautstärke auch eben das Problem auszugleichen, dass man Geräusche von hinten schlechter hört. Das ist der Grund für das Anheben der Rears.

Lesestoff dazu:

https://ask.audyssey.com/hc/en-us/articles/212341783



Ansonsten könnt ihr gerne versuchen, den TE zu überzeugen, die Rears auf Ständer in Sofanähe zu stellen. Viel Erfolg.

Ja, ich weiß, wäre auch an den Seitenwänden möglich. Aber umständlich. Daher meine Aussage "anwenderfreundlich". Der TE darf sich jetzt die für ihn passende Lösung aussuchen.

Oder Dynamik EQ ausschalten.

Dann würde man das wohl wirkungsmächtigste Instrument, das Audyssey neben der Linearisierung überhaupt bietet, abschalten.

Aber jeder, wie er mag.

Ich mochte es nicht,bei Yamaha hört es sich humaner an.
Aber hast Recht jeder wie er mag.

Eben.

Und nur so nebenbei:

Auch für Dolby gilt bei 5.1(!) mitnichten 90° als wirkliche Option, weiß nicht, warum das immer noch Leute glauben ehrlich gesagt.

Lesestoff auch dazu:

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Gibt halt n Grund, warum die Teile seit Jahrzehnten und weit vor 7.1 und seinem Surround Back - Modell schon "Rears" und eben nicht "Sides" heißen und eben auch als das definiert waren und sind: Lautsprecher zur Abbildung des Rearbereichs und nicht der Seiten.

Die quasi "Sides" - Stellung auf 90° ist ergo bei 5.1 (!!) de facto falsch und außerhalb jeder Spezifikation sowohl Dolbys als auch Audysseys. Klingt brutal, ich weiß, aber sollte man sich einfach mal klar machen. Löst nämlich so manche Grundlagenprobleme.

ostfried (Beitrag #17) schrieb:

Die "Sides" - Stellung auf 90° ist ergo bei 5.1 (!!) de facto falsch und außerhalb jeder Spezifikation sowohl Dolbys als auch Audysseys. Klingt brutal, ich weiß, aber sollte man sich einfach mal klar machen. Löst nämlich so manche Grundlagenprobleme. :prost

installation-guidelines

Auf Seite 26 geben sie für 5.1 Virtual Speakers 110 - 120° an und eine Seite weiter für 5.1.2 Overhead Speakers dann wieder 90 - 110°.

Es gilt bei 4.1 oder 5.1 - 110 - 120°, erst wenn es mit Atmos kombiniert, oder 7.1 wird, gilt 90 - 110°.

Ja, dann ist das wohl so spezifiziert - und ändert an meiner Aussage somit nicht das Geringste.

Und wie man auf der Abbildung S. 27 unten rechts mehr als eindeutig erkennen kann, liegt Dolbys Präferenz auch bei 5.1.2 deutlichst bei 110°. Du hast es ja selbst treffend verlinkt - zwar mit ner anderen Motivation, aber...

Geht mal raus in die Luft,und genisst das Wetter....
TV/Hifi ist nur was für die kalten Tage...

Da bin ich schon seit Stunden und völligst entspannt, glaub mir. Aber auch n nettes Argumentchen.

ostfried (Beitrag #19) schrieb:

Ja, dann ist das wohl so spezifiziert - und ändert an meiner Aussage somit nicht das Geringste. Und wie man auf der Abbildung S. 27 unten rechts mehr als eindeutig erkennen kann, liegt Dolbys Präferenz auch bei 5.1.2 deutlichst bei 110°. Du hast es ja selbst treffend verlinkt - zwar mit ner anderen Motivation, aber... :D

Irgendwie scheint mir, (deine Motivation) du musst recht haben, vorher hörst du nicht auf mit deinem genörgel.

Wie Du auf dem "zutreffend von mir verlinkten Bild" sehen kannst, ist 90° immer noch ok.


hab es für DICH extra ROT markiert....

Du hast ja weder meine erste noch meine zweite Aussage verstanden. Das Bild rechts unten überhaupt schon bemerkt? Auch mal wirklich realisiert, dass es hier um 5.1 geht, nämlich das System des TEs, wieder mal nicht (!) um dich?

Neue Erklärungsversuche sind aber auch müßig, das war ja eh nie dein Ziel.

Und immer noch der alte DEKRA. Der viel verlinkt, aber wenig... lassen wir das.

ostfried (Beitrag #24) schrieb:

Und immer noch der alte DEKRA. Der viel verlinkt, aber wenig... lassen wir das. :D

Wenn Du es lassen würdest, würdest du gar nicht schreiben
Aber obwohl du unrecht hast musst du einfach das letzte Wort haben Egomane

Uff. Ich wollte hier keine wilden Diskussionen anstoßen…
Ihr habt mir auf jeden Fall sehr geholfen. Und für mich ist klar, ich muss auch selbst um eure Vorschläge herum austesten. Das ist total ok für mich.

Eine Frage war noch offen, die nach meinen Boxen.
Für die Front und rears habe ich Monitor Audio Radius 90 und als Center Radius 225. sub ist radius 360.
wenn ihr dazu noch Tipps habt?
Ansonsten hätte ich noch die Frage der Höhe für die Boxen. Habt ihr da Empfehlungen?

Mesch9904 (Beitrag #26) schrieb:

Uff. Ich wollte hier keine wilden Diskussionen anstoßen…

Ist keine Diskussion, wie du im Bild #23 siehst, will der Egomane wie üblich einfach nur das letzte Wort haben.

Mesch9904 (Beitrag #26) schrieb:

Ansonsten hätte ich noch die Frage der Höhe für die Boxen. Habt ihr da Empfehlungen?

Die Höhe (wo der grün/rote-Punkt ist) sollte deine "Ohrhöhe" sein.

Top. Danke für die schnelle Antwort

Mesch9904 (Beitrag #26) schrieb:

Für die Front und rears habe ich Monitor Audio Radius 90 und als Center Radius 225. sub ist radius 360. wenn ihr dazu noch Tipps habt?

Trennfrequenz für Front, Rears und Center bei gut und gerne 120, eher 140hz, darunter pumpen die nur noch Heißluft. Ist halt ein Einsteigersystem.

Vgl.

https://www.soundand...tem-ht-labs-measures

Wenn dann noch die Aufstellung stimmt - und man DEKRAs Heißluft nicht ernst nimmt - ist der erste grobe Anfang gemacht.

Mesch9904 (Beitrag #26) schrieb:

Ansonsten hätte ich noch die Frage der Höhe für die Boxen. Habt ihr da Empfehlungen?

Bei den Rears würde ich nicht auf Ohrhöhe gehen, sondern auf Kopfoberkante, also etwa 20cm höher.

Hilft auch bei etwaigen Sofalehnen im Weg.

Eine Frage: ist trennfrequenz = übernahmefrequenz? Hab bei meinem demon receiver nach den Einstellungen geschaut, aber leider keinen Punkt für trennfrequenz.

Jap, ist dasselbe.

Mesch9904 (Beitrag #32) schrieb:

Eine Frage: ist trennfrequenz = übernahmefrequenz?

Nur ein Wortspiel, die Einen nenen es Trennfrequenz

Heimkino-praxis.de schrieb:

Die Trennfrequenz definiert, unterhalb welcher Frequenz alle Töne nach und nach von diesem Lautsprecher abgezogen und stattdessen an den Subwoofer übergeben werden. Dazu werden die Lautsprecher im AV-Receiver als klein / small definiert.

Die Anderen Übernahmefrequenz

HIFI-REGLER schrieb:

Dieser einstellbare Wert bestimmt bei einem Subwoofer, unterhalb welcher Frequenz der Subwoofer die Töne wiedergibt. Beispiel: Ist die Übernahmefrequenz am Subwoofer oder AV-Receiver auf 100 Hz eingestellt, so übernimmt der Subwoofer nur Bassfrequenzen, die unterhalb dieses Wertes liegen.

Hayford und seine Verlinkungen. Wo wäre er nur ohne sie. Das hilft ihm bestimmt. Und dem TE.

ostfried (Beitrag #35) schrieb:

Hayford und seine Verlinkungen. Wo wäre er nur ohne sie. Das hilft ihm bestimmt. Und dem TE. :D

Nee is klar, egomane und seine Kommentare.
Das >>>

ostfried (Beitrag #33) schrieb:

Jap, ist dasselbe. :prost

<<<
hilft ihm bestimmt besser

Ja, absolut.

Dein Geschwalle ist lediglich völlig unnötige Reviermarkierung. Man sollte sich doch immer fragen, was hilft dem TE wirklich, hm?