Absorber DIY - Raumakustik

Was ist das für ein Stoffbruck? Ich hab gelesen man kann nicht jeden Druck nehmen für Absorber. Was hast du für ein Stoff gewählt? Baue gerade auch welche. Mein erster

100x50x7
Ich will mir auch noch welche bedrucken.

Chris3636 (Beitrag #2) schrieb:

Was ist das für ein Stoffdruck?

Früher hab ich mir die Mühe gemacht und bedrucken lassen (S.u.).

Chris3636 (Beitrag #2) schrieb:

Ich hab gelesen man kann nicht jeden Druck nehmen für Absorber.

Denke das gilt nur wenn der „Druck“ zu dick ist wie auf einem Bild in etwa.

Chris3636 (Beitrag #2) schrieb:

Was hast du für ein Stoff gewählt? Baue gerade auch welche.

Was ich nehme ist Polyester –Stoff der ist nicht oder kaum Frequenzdämmend, wurde mit REW nachgemessen.

Heute nur noch fertig gekauftes Bettbezug / Vorhang oder Stoff Meterware
(gibt es zig Seiten)

Puhh, wenn ich den Preis fürs Basotect anschaue wird mir ganz schwindelig.

Versuchts doch mal im Baustoffhandel, da gibt es richtig große Platten deutlichst günstiger.
Das was die Akustikanbieter da preislich aufrufen ist astronomisch hoch.

https://www.kleinanz...s/2439376865-84-5322

Coole Idee mit den Mikrofaser Bettbezügen!

@Hayford: wozu der Holzrahmen? 10cm dickes Basotect allein ist formstabil genug.

BassTrap (Beitrag #6) schrieb:

wozu der Holzrahmen? 10cm dickes Basotect allein ist formstabil genug.

Die „Kanten" werden rund wenn man das Basotect mit Stoff bezieht.

Sieht IMHO aus wie eine „SchwangereJungfrau“

Wir haben es lieber „Kantiger“ sieht IMHO besser aus.

Hat auch den Vorteil, wenn man meint es würden zu viele Höhen absorbiert, dann kann man das Basotect einfach rausnehmen eine Folie drauf und die Höhen werden von der Schallharten Oberfläche reflektiert.
Lochen der Folie mit einem Nagelroller ging auch noch wenn man es noch "anders" haben mag

Moin ,mal ne Frage zum Bild oben.
Bedeutet dies das das 100x50x10 cm bei rund 260hz arbeiten/absorbieren ?
Wenn ja nur bei Basotec oder kann man das auch auf Steinwolle übertragen ?
ich hab die gleichen Maße mit Steinwolle und davon 4 Stück an der Rückwand bei ca.18qm .
Hab noch nicht gemessen ,kann das zu viel sein ?

Horst3 (Beitrag #8) schrieb:

Bedeutet dies das das 100x50x10 cm bei rund 260hz arbeiten/absorbieren ?

Nein, eine Oktave höher sowie tiefer um die "Mittenfrequenz ist die Wirkung.

Horst3 (Beitrag #8) schrieb:

Wenn ja nur bei Basotec oder kann man das auch auf Steinwolle übertragen ?

Nein, kannst Du aber auch berechnen lassen, hab deswegen im Bild oben den Link mit reinkopiert.
Nur das Steinwolle Panel Gewicht musst Du wissen
Ansonsten hilft nur messen, Du könntest auch da das Panel eine eigene Resonanzfrequenz hat antesten bei welcher Frequenz dieses mitschwingt.

Horst3 (Beitrag #8) schrieb:

ich hab die gleichen Maße mit Steinwolle und davon 4 Stück an der Rückwand bei ca.18qm . Hab noch nicht gemessen ,kann das zu viel sein ?

4 Platten werden wohl eher zu wenig sein.
Kann man HIER berechnen lassen.

Besser Du fragst mal "BassTrap" der hat "Kent" mit Messungen und REW

super Danke Dir
welcher Coefficient ist denn mindestens anzustreben ?

Horst3 (Beitrag #10) schrieb:

super Danke Dir welcher Coefficient ist denn mindestens anzustreben ?

LOL...Nee Du so geht das nicht.
Wieviele Absorber Du brauchst entscheidet eine RT60 Messung und der Coefficient entscheidet welche Frequenz Du wie viel bearbeiten willst.
Ich glaube (aber wie gesagt besser BassTrap fragen) man rechnet so als "Faustformel" 15% vom Raum, also bei deinen 18m² ca. 2,7.

Das versteh ich .
Aber 0 bis 1 muss ja was bedeuten .
1 ist klar 100%ige Absorbtion ; 0 ist auch klar
ab wann wird es effezient ab 0,6 ?
Vielleicht liest Basstrap ja noch mit

Horst3 (Beitrag #12) schrieb:

Das versteh ich . Aber 0 bis 1 muss ja was bedeuten . 1 ist klar 100%ige Absorbtion ; 0 ist auch klar ab wann wird es effezient ab 0,6 ? Vielleicht liest Basstrap ja noch mit

Das was da steht >>>Coefficient<<< eben.
Ich vermute Du willst das in %

oder wie viel die Absorption bei x Hz ist

bin schon am googeln
ich lesmich da rein

Ich würde gerne mal wissen, wenn man mit REW sein Raum vermessen hat, mit wieviel dicke z.b. basotec ich für die erst Reflexion nehmen muss? Das muss man doch genau berechnen können?

Wenn die Reflexion in der Impulsmessung ab 300Hz zu sehen ist, dann eben entsprechend dick das dieser Frequenzbereich auch deutlich absorbiert wird.
Zu dick gibt es dabei quasi nicht, nur zu dünn... 10cm+ also...

Chris3636 (Beitrag #15) schrieb:

Ich würde gerne mal wissen, wenn man mit REW sein Raum vermessen hat, mit wieviel dicke z.b. basotec ich für die erst Reflexion nehmen muss? Das muss man doch genau berechnen können?

Die Erstreflektion ist bei welcher Frequenz ... siehe Bild...

Der letzte Rechner oben besagt, das dies bei ca. 3cm schon ok ist.


gikacoustics

gikacoustics schrieb:

Im Meisterhandbuch der Akustik steht, dass ein „effektiv nicht reflektierender Weg zwischen den Lautsprechern und den Ohren des Abhörenden“ bestehen sollte. Der beste Weg einen reflexionsfreien Weg zu schaffen ist Absorption. Fünf Zentimeter dicke Module aus Glasfaserwolle oder Steinwolle sind die meist genutzten Produkte hierfür.

Hayford (Beitrag #11) schrieb:

Wieviele Absorber Du brauchst entscheidet eine RT60 Messung

Das Wasserfalldiagramm soll hierzu aussagekräftiger sein, RT60 ist das nur in grooooßen Räumen, z.B. Konzertsaal.

Ich glaube (aber wie gesagt besser BassTrap fragen) man rechnet so als "Faustformel" 15% vom Raum, also bei deinen 18m² ca. 2,7.

Ich hab' dazu gar keinen Plan. Bei mir sind links und rechts je 1m², Deckensegel 2m², über'm TV 2m² (nur 5cm dick, ist bedruckt), die restlichen 6 Absorber sind vorne und hinten zwischen den Möbeln verteilt. Mir reicht das.



Das Bild halte ich für irreführend, wenn's um Reflexionen geht. Ein Lautsprecher gibt Schall jeder Frequenz in jede Richtung ab. Je höher die Frequenz, desto leister wird's seitlich, aber nicht völlig still.

BassTrap (Beitrag #18) schrieb:

Das Bild halte ich für irreführend, wenn's um Reflexionen geht. Ein Lautsprecher gibt Schall jeder Frequenz in jede Richtung ab. Je höher die Frequenz, desto leister wird's seitlich, aber nicht völlig still.

Besseres Bild hab ich keines, ich denke auch es kommt auf die LS an (Abstrahlwinkel).
So wie Du das meinst, kenne ich das nur (sinngemäß) von einem Monacor Polardiagramm
Was die Reflexionen betrifft weiß ich lediglich das zunächst die ersten 5ms zur Ortung herangezogen werden, ist bei unseren kleinen Räumen aber nicht.
Lediglich beim Absorber (Path5) würde das zutreffen.

BassTrap (Beitrag #18) schrieb:

Das Bild halte ich für irreführend, wenn's um Reflexionen geht. Ein Lautsprecher gibt Schall jeder Frequenz in jede Richtung ab. Je höher die Frequenz, desto leister wird's seitlich, aber nicht völlig still.

So sollte es (sengpielaudio.com) in etwa stimmen.

Was die Reflexionen betrifft, ist das wieder eine andere Sache (gikacoustics) da ein Absorber /Bassfalle je nach Aufstellung unterschiedlich absorbiert.

z.B. Eck Aufstellung: 63Hz, 10.16718 Sabin m², Absorptionskoeffizient 1,27 ist bei einer Wand Aufstellung: 3.25354 Sabin m², Absorptionskoeffizient 0,41.
Es ist natürlich etwas komplizierter da sich die Werte ab z.B. ca. 200Hz bis ca. egalisieren und dann wieder stark ändern.

Horst3 (Beitrag #8) schrieb:

Moin ,mal ne Frage zum Bild oben. Bedeutet dies das das 100x50x10 cm bei rund 260hz arbeiten/absorbieren ? Wenn ja nur bei Basotec oder kann man das auch auf Steinwolle übertragen ? ich hab die gleichen Maße mit Steinwolle und davon 4 Stück an der Rückwand bei ca.18qm . Hab noch nicht gemessen ,kann das zu viel sein ?

Ich würde gerne mal wissen, wenn man mit REW sein Raum vermessen hat, mit wieviel dicke z.b. basotec ich für die erst Reflexion nehmen muss? Das muss man doch genau berechnen können?

Hallo ihr beiden,

seht euch dazu am besten diesen Beitrag an
https://www.jochensc...nf-absorber-material

Verschiedenes Absorber Material im Test, wichtig ist zu wissen, dass je nach Dichte des Material sich auch dessen Strömungswiderstand ändert.
Nun hat Steinwolle eine andere Dichte also Basotect. Dann kommt dazu dass sich je nach Dicke des Materials sich auch dessen längenspezifischer Stromungswiderstand ändert, heißt wenn du ein extrem dichtes Material mit 30cm nimmst, lässt dass gar nichts mehr durch und du hast erst einen Reflektor. Je dicker der Absorber werden soll, umso leichteres Material braucht es.

Generell gilt: je dicker der Absorber, desto mehr geht er auch auf tiefe Frequenzen, bzw. wenn man dahinter noch 5-10cm Luft hat, verstärkt das die Wirkung enorm. Für eine Wirkung 50-100hz dürfen es schon min. 20cm sein, besser sogar 25cm Dicke.
nur ist das nicht mehr mit jedem Material sinnvoll.

Einfach mal den Beitrag lesen da steht das super verständlich drin (ich bin selbst Neuling auf dem Gebiet, aber das ist glasklar alles)

VG
Lukas

luki92 (Beitrag #21) schrieb:

(ich bin selbst Neuling auf dem Gebiet, aber das ist glasklar alles) VG Lukas

Das erklärt wieso dein "Nachgebrabbel" so Sinnfrei ist, denn das steht in den vorherigen Beiträgen bereits.

Und wenn´s genau wissen willst, heißt das „Sabins Per Unit“ und der „Absorptions Coefficient“ ist, A: Frequenzabhängig und B: „Aufstellungsabhängig“ also „Corner Monting“ oder „Wall Mounting“.

Und C: kann dieser(„Sabins Per Unit“ und der „Absorptions Coefficient“ ) z.B. bei unterschiedlichen Frequenzen auch noch unterschiedlich auftreten.

Zum Beispiel hat eine GIK Bassfalle bei Eck = 50Hz 5.06 Sabins und 0.63 Absorption und bei Wand = 1.46 und 0.18 Absorption.

Bei Eck = 80Hz, 23.97018 Sabins und 3.00 Absorption, bei Wand = 4.52446 Sabins und 0.57 Absorption.

Bei 100Hz Eck= 18.69018 Sabins und 2.34 Absorption, bei Wand = 7.56871 Sabins und 0.95 Absorption.

Usw…

Kurz, nicht schreiben Du wenn Du keine Ahnung hast.

Hayford (Beitrag #22) schrieb:

Kurz, nicht schreiben Du wenn Du keine Ahnung hast. ;)

keine Ahnung warum man gleich auf so eine blöde Art entgegen kommen muss....
ja diese Grafik hatte ich zu schnell überflogen da steht sehr viel drin, nichts destotrotz ist der Link hilfreich (um den ging es in erster Linie bei meinem Post)
da kann man es einfach schöner rauslesen und verstehen, vor allem gibt es zahlreiche weiterführende Links