Lautsprecher vibrieren beim hören

edit: die Lautsprecher habe ich vor 2 Jahren zu Weihnachten bekommen.

Schon mal die Technischen Daten deiner LS angesehen? Nein, denn du weisst ja nicht welche es sind ...
Also mal einen umdrehen und lesen was hinten draufsteht.

Zu deinem Problem - du hast Regallautsprecher (vermute ich mal). Je nach Bauart und Hersteller gehen die schon so bis etwa 50Hz runter. ABER: Du kannst davon ausgehen das es keinen "plöpp" und Stille von 51Hz auf 49Hz gibt. Die werden langsam abfallen und es wird immer weniger - je weiter du "runter" gehst. (auch vorher, bei 100Hz wird der Regallautsprecher schon deutlich weniger leisten als bei 3500Hz)
Du drückst dem LS gerade mit deinem Equalizer eine Frequenz rein, die er nicht/kaum abbilden Kann. Das ist a) scheisse für den LS und wird diesen wohl beschädigen können und b) quittiert das der LS mit dem Knacken - was auch ein Hinweis auf "lass das!" ist ...

Hallo, danke für die Antwort. Ich habe mal hinten geschaut und drauf steht 40-25000Hz, das heißt, dass das dann eigentlich gehen sollte, oder? Und die Lautsprecher sind gerade noch klein genug für den Tisch, die passen hier gerade so noch perfekt rauf, aber ich habe auch einen großen Bildschirm und die stehen quasi so eine Armlänge von meinen Ohren entfernt. Was sagst du denn erstmal zu 40-25k? Das sollte doch eigentlich bedeuten, dass ich auch bis zu 40Hz gehen könnte, deshalb wundert mich das gerade schon sehr. (Sorry, dass ich erst jetzt den Bearbeiten-Button gefunden habe, ist mir vorhin nicht aufgefallen, deshalb habe ich es druntergeschrieben gehabt)

Du hast meinen Beitrag nicht richtig gelesen - bei 40Hz ist Schluss, ende, Null. Bei 50Hz is da aber auch nicht mehr viel los. Das KANN ein solcher Lautsprecher Bauart-bedingt nicht zufriedenstellend abbilden, für diese Frequenzbereiche brauchst du einen Subwoofer.

Hier mal im Beispiel drei Frequenzgänge Typischer Regallautsprecher von Teufel, Wharfdale und KEF:
Bild

Du siehst - am oberen ende sind ein paar Unterschiede, aber die brechen bei 100Hz alle gnadenlos nach unten weg. Is ja für den Lautsprechertyp auch Normal... Das was du Willst - ist Aufgabe für einen Subwoofer.

Ach so, sorry, dann habe ich das falsch verstanden. Wenn ich den Bildschirm noch etwas bewege und weiter zur Seite stelle, ist da noch etwas Platz da wenn ich dann auch noch die Steckdose wo anders hinstelle. Kannst du mir ein Paar gute Subwoofer für sowas empfehlen? Jetzt wo ich den Sound gewöhnt bin, möchte ich ungerne darauf verzichten. Aber bitte nicht viel zu groß, aber tortzdem groß genug so dass am besten so bis 40 Hertz dort noch gut raus kommen. Aber auch bitte nicht zu teuer, ich habe nicht so viel Geld zur Verfügung(ich gehe noch nicht arbeiten).

Hi, danke nochmal für das Bild von den Frequenzen, das sieht bei mir ähnlich aus, nur dass ich bei so 130 ungefähr 30 dB rausfiltern musste. Ich weiß nicht warum, ehrlich gesagt. Aber wenn ich weiterhin so bis 67 anhebe, dann sollte es ja völlig ok sein, oder?

Ach so, ich habe den Bildschon von mir noch kurz mal zur Seite gestellt und da wäre noch so viel Platz, dass der Subwoofer quasi genau so groß sein könnte wie die Lautsprecher, das wäre also folgendermaßen dass wenn ich die Höhe der Lautsprecher mal die Höhe nehme, also wäre der Subwoofer quasi genau so breit wie er hoch ist. Also quasi meine beiden Lautsprecher direkt nebeneinander gestellt, die sind so rechteckig geformt. Also das passt platzmäßig eigentlich wirklich sehr gut hin.

Wenn, benötigst du EINEN Subwoofer, die werden selten (bei dickem Geldbeutel) zu zweit aufgestellt. Dann geht dein Kabel vom Rechner/Verstärker in den Subwoofer, und am Subwoofer werden dann deine beiden LS angeschlossen. Der Sub steht gewöhnlich auf dem Boden, nicht in Ohrhöhe (Hab ich zumindest noch nie so gesehen).

KennyFanBoy (Beitrag #7) schrieb:

Aber wenn ich weiterhin so bis 67 anhebe, dann sollte es ja völlig ok sein, oder?

Das Dauerhafte Verstärken der Frequenzen die deine LS nicht können wird diese auf dauer Beschädigen. Wie was und warum genau müssen hier allerdings andere beantworten. Ein solches Vorgehen ist etwa so sinnvoll wie einen PKW mit Traktorreifen im Wald zu betreiben. Falsches Gerät in unpassender Funktion.

Hi, danke nochmal für die Info mit den Kabeln, das Problem ist, ich habe am Boden keinen Platz mehr für einen Subwoofer, weil alles zugestellt ist, habe hier noch ein Paar alte PCs und noch Schränke mit meiner ganzen Musik und Spielen und andere PC Software, deshalb wäre es für mich am angenehmsten den Subwoofer direkt auf den Tisch zu stellen. Zerstört das dann den Sound? Ich könnte ihn ja auf den Boden stellen, aber dann steht darüber überall nur Tisch und das wäre kontraproduktiv, weil ich den Bass ja dann nicht höre sondern der Sound von den Tischen abgeblockt wird(hier ist wirklich kein Zentimeter mehr frei)

Und zu dem Verstärken, ich hab die Frequenzen nur so ein Bisschen angehoben, das meiste ist so auf 0dB und von 100 bis so 67 habe ich gemerkt dass die Frequenzen alle wie so eine glatte Linie verlaufen, da waren aber oft so seltsame "Spitzen", ich weiß nicht wie ich das erklären soll, wenn man es sich anschaut im Equalizer sieht es aus wie eine Spitze, beim Frequenzen erzeugen von onlinetonegenrator dann 79Hz z. b. so laut war und anderes halt wieder leise, ich musste das um -5 rausfiltern also denke ich dass ich das unter 67 Hz rausfiltere, 67 ist also quasi genau so laut wie höhen & Mitten

Der Subwoofer (bzw seine Frequenzen) breiten sich sehr gut im gesamten Raum aus. Das Gerät sollte nicht vollkommen eingezwängt werden, aber unter einem Schreibtisch ist meist kein Problem. Freistehend ist immer besser, aber 1m vorm Gesicht wird sicher nicht die beste Lösung werden.

Mal ein paar Beispiele:
https://www.ebay-kle.../1508662327-172-1449
Was von Bose, kleiner Mangel - einfach zu beheben und kein Klangproblem, 30,-Eur

https://www.ebay-kle.../1479732336-172-1740
Von Yamaha, auch 30,- Eur, mit Gebrauchsspuren, ohne Beschädigung

https://www.ebay-kle.../1507999298-172-2019
Unbrauchbar, das Ding ist ne passiv betriebene, billige, Brüllkiste, wenn Überhaupt was rauskommt. Damit kannst du nix anfangen. Sowas steht in Kofferräumen von Kleinwagen...

Achte auf ein paar gut erkennbare Bilder, Modellbezeichnung, Hersteller.
Bekannte Namen von LS Herstellern sind ne gute Richtung. Yamaha, Elac, Klipsch, Dali, Bose, Nubert, Quadral, KEF ... die Liste wäre LANG.

Hi, danke für die Empfehlungen, der letzte sieht ja wirklich absolut nicht gut aus. Aber der Yamaha kann auch richtig tiefe Frequenzen wiedergeben, richtig? Wir haben ja auch zuhause am Fernseher einen Subwoofer von Yamaha und der klingt nicht so ganz gut, der ist zu laut und die anderen Lautsprecher zu leise. Das fällt mir da immer auf, aber ich schaue auch kein Fernsehen.

Meine Frage ist da noch, was für Probleme entstehen denn, wenn ich den Subwoofer wie du schon sagtest 1 Meter von meinem Gesicht entfernt hinstelle? Wo ich gerade drüber nachdenke, sehe ich nicht wieso das ein Problem darstellen sollte, aber ich kenne mich damit auch nicht aus. Klingt das dann schlecht? Meiner Erfahrung nach klingt es besser, je näher ich am Lautsprecher bin. Deshalb stehen meine Regallautsprecher auch eine Armlänge entfernt von mir.

EDIT: noch mal ein nachtrag, ich hab den subwoofer (und ähnliche) grad auf Amazon mal gesucht und gefunden habe ich den hier: https://www.amazon.d...519GK17CEG7YT38&th=1

150€ kostet er, ist quasi exakt mein Budget, angegeben sind 28 bis 200 Hz, das passt auch wirklich perfekt. wäre das ein klangliches upgrade? der Bassmembran, so steht es in amazon, ist 20cm hoch und es ist ein "konustieftöner". Ich weiß nicht was das heißt, aber 20cm passt in die Größe rein, das wäre prima. ich würde das so bestellen ehrlich gesagt und in den fragen von kunden steht auch dass man ihn an nen Receiver, also was ich habe, anschließen kann, also das wäre halt perfekt so. Was sagst du denn dazu?

An sich eine gute Wahl, ABER:
HIER ist das Problem
Wo sollen deine Lautsprecher dran? Hat dein Reciever eine Auftrennbare Endstufe? ich gehe nicht davon aus - Sonst könntest du dort mittels sog. Y-Kabel einen Subwoofer in den Klangweg einbauen. Auftrennbare Endstufe erkennst du an kleinen "Metallstäbchen/brücken" die zwei Anschlüsse (meist direkt nebeneinander) miteinander verbinden.
Ich würde eher zu einer Version mit Ausgängen für deine LS suchen.

Und in eurem Wohnzimmer scheint mir einfach der Subwoofer zu laut/dominant eingestellt. Normalerweise ist das ein Drehregler hinten an Gerät (Sub) der mit "Gain/Volume/Power" bezeichnet ist. Siehe Bild "Hier" - da heisst er "Volume".

Oh, das stimmt. Und nein, ich glaube nicht, dass mein Receiver sowas hat(ist von "Marantz" und hat damals nur so ungefähr 300€ gekostet) und so einen Metallstab hat er nicht. Ach so, Amazon bietet bei dem Angebot direkt Kabel für das Gerät an, mein Receiver hat ja zwei Lautsprechergruppen, also ich denke dass ich das da dann so anschließen könnte. Eine der Lautsprechergruppen ist bei meinem Subwoofer noch frei, ich würde die zwei Kabel da dann reinstecken und das eine dann in den Subwoofer, so würde ich das tun.

Nicht ganz optimal, sollte aber problemlos funktionieren. Vorher würd ich mal schauen, was die Kabel Solo kosten - evtl. ist das "Günstige Set" auch ein Goldesel für den Verkäufer...

Ich weiß nicht wie man solche Kabel nennt, soll ich einfach Y-Kabel eingeben? Sonst bestell ich den Sub und die Kabel seperat aber das ist nur ein Unterschied von so 7€ wenn ich nichts finde

Ok, ich hab nach Subwoofer Kabel gesucht und ich finde da nur Kabel die 5€ kosten wo alle Rezensionen sich einig sind dass es Chinaschrott ist oder andere die genau so viel kosten wie die Kabel von Amazonbasics also würd ich die direkt bei dem Subwoofer so auswählen oder?

Das wird jetz auch nicht so entscheidend sein, vor allem nicht bei 2-3 Eur unterschied. Y-Kabel wäre der sichtige Suchbegriff. Subwoofer Kabel dürfte es auch tun.
Wichtiger ist das du dir die beiden Enden ansiehst (Einmal der Subwoofer den du willst, einmal dein Verstärker/Reciever) und somit weißt das das Kabel die richtigen Enden hat. Das Sub - Ende wird der Verkäufer hinkriegen, den Doppel-Chinch steckst du aber nicht so einfach in die Lautsprecheranschlüsse von deinem Kanal "B", da brauchst du nen offenes Kupfer-ende oder ne Banane - je nach dem was fürn Verstärker da steht...

Ja, mein exakter Suchbegriff war "Y-Kabel Subwoofer" da kamen dann auch entsprechende Bilder

hi, ich hab deinen Edit gerade gelesen, mein Verstärker selber hat an den Anschlüssen diese roten und schwarzen Stecker, da muss man das Ende vom Kabel wo diese Halme rausgucken reinhalten in dieses kleine Loch und währenddessen muss man den roten/schwarzen Stecker so lange drehen bis es zu geht und das Kabel davon festgehalten wird, also man "dreht" es fest, meine Lauitsprecher werden auf die gleiche Weise angeschlossen, die haben die genau gleichen Stecker. diese Enden die man reinsteckt und nicht dreht, die hat mein CD Player und das Adapterkabel mit dem ich den Verstärker in meinen PC angeschlossen habe, die heißen Cinch-Kabel richtig? Und du sagst ich brauche da ein spezielles Ende, heißt das dass ich das Ende quasi in den Lautsprecherausgang hereindrehen muss und das funktioniert dann so wie ein Adapter so dass ich das dann da reinstecken kann? Das habe ich nämlich noch nie gesehen und ich weiß auch nicht wie die heißen, kriegt man so etwas auf Amazon?

Mach mal bitte nen Bild von deinem Verstärker HINTEN

hi, ich kann grad kein Bild machen weil mein Handy kaputt ist, sorry dafür. Aber ich hab geguckt was auf draufsteht welcher Verstärker es ist und hab es auf Amazon nochmal nachgeschaut und das ist der und das sieht bei mir auch hinten exakt so aus wie auf dem Bild hier:

hier ist die auflösung höher https://images-na.ss...DMTL._AC_SL1500_.jpg

Sinnvoll wären auch Fotos von den vorhandenen Lautsprechern (vorne und hinten), von denen wir leider nur wissen,
dass sie einen Frequenzgang haben und vor 2 Jahren den Christbaum gesehen haben.

da sieht der Stecker ganz genau so aus wie beim Verstärker aber wie gesagt mein Handy ist halt Schrott, ich kann leider kein Foto machen, ich kann nur gucken was hinten drauf steht und das hier aufschreiben, da steht AS 3 und der Frequenzgang, ich weiß aber nicht was AS 3 heißt

Für diese Anschlüsse brauchst du einfach nur ein Kabel. Das kann theoretisch auch ein altes Stromkabel sein. Zwei Adern, min 0,5mm² Querschnitt. Enden abisolieren und fertig. So wie jetz auch die Lautsprecher am Verstärker hängen.

Das Kabel mit Steckern an beiden Seiten hilft dir nicht viel, Kannst du aber kaputt machen (an dem Ende mit zwei Steckern die Stecker abkneifen, abisolieren - fertig) und hast dann das von dir benötigte Kabel für die Verbindung zum Subwoofer. Die Seite mit dem Stecker, der In den Sub kommt, lässt du natürlich ganz.

Edit: gefunden - deine LS sind Arcus AS3 HiFi Wiki AS3

okay, danke für die info, für das kabel abschneiden hab ich werkzeuge, ich hab das damals nämlich auch kaputt schneiden müssen als die boxen neu waren, die waren eigentlich nicht neu, ich hab die von einem familienmitglied dann bekommen weil dieses familienmitglied diese anlage nicht mehr brauchte und die sind ja quasi noch neuwertig, weil die fast nie genutzt wurden und da der raum der person anders aufgebaut war, musste ich die kabel kürzen weil die natürtlich zu lang waren und das chaos war ja echt schlimm dann mit den kabeln.

ich hab übrigens vorhin noch ein Tutorial auf youtube geschaut, da war es so dass da auch diese dreh-stecker waren(ich nenne es jetzt mal so, die roten und schwarzen, verstehst du ja was ich meine) und es ist also dann so, dass ich quasi die abgeschnittenen stromkabel wo an beiden enden diese kupferhalme rausgucken in den high-low-adapter reindrehen muss und am anderen ende des high low adapters und am eingang des subwoofer dann jeweils zwei mal die beiden cinch-kabel reinkommen, und das könnte ich dann so machen weil ich die normalen stromkabel in riesigen mengen hier neben mir habe und ich das cinch kabel in einem musik-laden den ich kenne bekommen kann und die kosten ja nicht viel.

eine frage habe ich noch, ich habe vorhin in einem anderen thread einen anderen sub für 150€ von "mivoc" empfohlen bekommen, das scheint aber ein aktiver sub zu sein. ich habe gelesen dass ich den aktiven sub dann noch extra in eine steckdose stecken müsste für den eigentlichen strom(im foto von amazon waren noch so andere größere stecker drin die aussahen als wären sie für die steckdose) und bei aktiven subs soll es so sein, dass die aus dem verstärker dann keinen strom ziehen, sondern nur das audiosignal welches dem sub die information gibt was er abspielen soll und den strom holt er sich dann aus der steckdose. meine frage ist da ob ich einen aktiven subwoofer jetzt auf die gleiche weise mit einem high low adapter an den stereoverstärker anschließen soll so als würde ich einen passiven sub abschließen, oder brauche ich für einen aktiven subwoofer etwas anderes zum anschließen als für den passiven subwoofer?

antwort auf Rio's edit: die daten von der website stimmen mit meinen lautsprechern und die größe ist ungefähr die gleiche die ich heute mit dem lineal gemessen hatte also ich denke dass das stimmt, danke nochmal für die verlinkung : )

Ein Passiver Subwoofer wäre der, der weiter oben unter "Damit kannst du nix anfangen" verlinkt ist. Der Diskutierte ist ein Aktiver - Erkennbar an dem Eingang für Strom - Sog. "Kaltgerätekabel". Das Gleiche was im Verstärker auch hinten Rechts reinkommt. Bei "deinem" Sub von weiter oben kommts Kabel direkt ausm Gehäuse, am Strom anschließen musste den aber trotzdem...
Dein Verständnis ist richtig, der Sub bekommt vom Verstärker ein Signal mit - mal angenommen - 20Hz bis 25.000Hz. Der Sub nimmt den Anteil von 20-200Hz dabei raus, verstärkt ihn und gibt ihn wieder. Er reicht den Teil von 200Hz bis 25.000Hz an die Mittel+Hochtöner weiter, welche sich somit nicht mit Frequenzen unter 200Hz Abplagen müssen, weil sie die eh nicht gescheit Wiedergeben können. .. Mal etwas vereinfacht gesagt, aber zum Verständnis wirds reichen.
Deshalb is der Anschluss über Kanal A+B nicht ganz Optimal, weil so deine Lautsprecher dabei auch das ausspucken, was der Sub eig schon Sehr viel lauter abspielt. Das KANN "doof klingen" weils Überschneidungen gibt.

danke für die info, ich werde dann auf jeden fall versuchen so eine dreier-kette mit 1. verstärker, mitte sub und am ende regallautsprecher wie du sagtest zu bauen : )

ich hatte vorhin ja noch mit wem anders gesprochen, das war ja der der mir den mivoc subwoofer empfohlen hatte und den sub auch selber besitzt, er sagt dass es da so ist, dass der mivoc falls mein verstärker keinen extra-ausgang für den subwoofer hat, noch andere high level stecker hat, mit denen ich meine kabel direkt in den sub stecke, so dass der sub also mit allen frequenzen angesteuert wird und alles von 20-200 (das ist am sub dann einstellbar) selbst abspielt und die regallautsprecher dann 200 bis 25000 spielen, wie du ja auch gerade noch gesagt hast.

das wäre dann also quasi so, dass ich also vier kabel habe die ich in meine lautsprechergruppe A stecke, die 4 kommen dann so in den sub und der sub selber hat dann hinten noch diese klemmen wo nochmal 4 zusätzliche kabel drin sind, durch die alles von 200 bis 25000 an die regallautsprecher weitergetragen wird. also insgesamt hätte ich dann 8 kabel in betrieb, 4 in den sub und 4 zusätzlich vom sub in die regallautsprecher, richtig?

funktioniert genau das dann also ohne den high low adapter, oder muss ich den trotzdem dann haben? es ist ja so, weil der mivoc ein aktiver ist, dass der ja die phantomspeisung hat, der sub also den strom eigentlich aus der steckdose zieht, sich dann nur die reinen audiosignale mit den informationen aus dem verstärker holt, wo er dann weiß welche frequenzen er abspielen muss. richtig so oder brauche ich trotzdem Steckdose plus high low adapter?

hallo, ich hatte vorhin noch mit einem anderen user in einem anderen thread von mir mich noch weiter über den mivoc unterhalten der mir erklärt hat, wie ich den mivoc subwoofer direkt in meinen verstärker schließen und diese 3er-kette bauen kann wo du gesagt hattest, dass das klanglich besser wäre, also ja der mivoc sub passt perfekt, ich brauche den high low adapter nicht für den mivoc und ich kann das auf jeden fall so bauen, ich werd dann die kabel noch alle bestellen (falls ich die trotzdem nicht brauche kommen sie als reserve ins regal, die kosten ja eh fast nichts)

danke für deine ganze hilfe und die informationen, du hast mir sehr viel weitergeholfen heute! : )

Keine Ursache - viel Spaß mit dem Mivoc

dankesehr : ) dauert leider noch etwas bis ich es kaufen darf aber bis dahin hab ich zumindest alle infos wie ich es dann richtig verwenden kann usw

ach so eine frage noch, kommt der mivoc eigentlich auch mit rock klar? also z. b. so was: https://youtu.be/9X_...1bME1dsZnBQvSIipDmM4

oder sowas: https://www.youtube.com/watch?v=lnog4sC-SSQ

sind ja sehr viele bass töne hintereinander und da ist die frage ob der sub nicht mit sowas überfordert werden könnte. aber eigentlich passiert das nicht, oder?

Kann das Auto nur Stadverkehr - oder fährt es auch Außerorts?
Anders gesagt - ein Subwoofer gibt Frequenzen wieder, keine Musikrichtungen... Ich würde erwarten, das LS und Sub ALLE Musikrichtungen wiedergeben können sollten, nicht nur bestimmte.

stimmt, eigentlich hast du recht, sorry. mein gedankengang hier war dass sehr viele sehr tiefe frequenzen sehr oft, sehr intensiv und schnell hintereinander widergegeben werden müssen und es vielleicht manche lautsprecher gibt die nicht auf so etwas ausgelegt sind, aber da merkt man wieder dass du 1000 mal mehr erfahrung mit hifi hast als ich

Also, ein teurer oder besserer Lautsprecher ist hörbar, aber auch da würde ich das nicht auf die Musikrichtung beschränken.

Bei einem Sub hört man meiner Erfahrung nach - eher Leistung und Größe. Präzision im Klang, "Bühne" oder sowas, gibt es für mein Hörempfinden in dem Frequenzbereich eines Sub's eig nicht. Oder es ist im Preisbereich bis 2000,- Eur nicht wahrnehmbar. Das is so etwa das, was ich bisher anhören konnte.

Stimmt ... aber ich denke dass es am wichtigsten ist wenn so Sachen wie vorallem die Snare drum, die bass kick drum und Bass gitarren gut rüberkommen. Ich finde, das schlagzeug muss einfach wuchtig und impulsiv rüberkommen, sonst macht das hören einfach keinen Spaß. das ist für mich die basis die am wichtigsten ist. und Bass gitarre ist mir das zweitwichtigste, das macht so Spaß da genau zu lauschen auf jede einzelne note die angespielt wird vorallem wenn es so richtig tief geht, das kann musikstücke die man eh schon mag noch auf eine ganz neue ebene bringen, das ist wirklich ein erlebnis dass meine klassen mitglieder nie erleben werden weil die alle nur diese komischen bluetooth sachen vom saturn oder mediamerkt kennen : /

Dieses Hobby kostet halt auch ein paar Eur. Das ist nicht für jeden so Attraktiv wie für uns ...
Aber Schade is es schon. Ich konnte einen Bekannten mittlerweile Überzeugen, der ist jetz Klipsch - Fan mit nem 2.1 System. Fing übrigens bei ihm auch mit dem Kauf des Subwoofers an. Klipsch is da schon echt ne gute Empfehlung.
Generell wirst du mit einem Sub eine deutliche Veränderung bemerken, ich Merks ja selbst bei meinem Setup noch recht deutlich - wenn da ein SUB mit spielt. (Siehe PM)
Hatte Testweise in der Vergangenheit mal nen Dali E12F hier.

hi, das sieht wirklich extrem beeindruckend aus, sorry dass ich dir nicht in den DMs antworten kann, aber da steht dass ich die berechtigung nicht hätte die DMs zu benutzen also ist das nicht so toll : /

aber ich sehe du hast richtig viele lautsprecher da und auch ganz viele verschiedene, ich stelle mir immer vor dass das dann wirklich so eine richtige wand aus schall sein muss die unglaublich voluminös und detailliert klingen muss, ich habe ja nur meine noch quasi neuen zwei lautsprecher die noch quasi neu sind weil die richtig lange wirklich nahezu gar nicht benutzt wurden, da war nicht mal staub drin das war echt super.

aber machen das viele so dass sich viele leute ganz viele lautsprecher nebeneinander stellen die dann die ganze zeit beim spielen immer gleichzeitig alle aktiv sind? das muss ja wirklich ein unglaubliches volumen aufbauen oder? ich frage mich wie gut so etwas klingen muss.

Richtig viele? Sind nur vier - jeder Dolby-Fan hat mehr mit 5.1 ... Wie gut das Klingt ist immer noch ne Geschmacksfrage die jeder selbst erhören muss. Da hat ja auch jeder andere Vorlieben, aber für hier ist das schon ne geile Kombi die in nächster Zeit noch um einen Subwoofer ergänzt wird. Schallwand trifft es ganz gut.
Ein Kriterium für mich (Sone einfache Einschätz-Möglichkeit) ist, wenn ich - ohne blinzeln - die Lautsprecher in ihrer Position nicht genau orten kann. Das ist schon mal ein guter Hinweis darauf das die Dinger bei richtiger Aufstellung ein Klangbild im Raum schaffen, und nicht einfach nur Frequenzen in den Raum Föhnen, das kann ein Haartrockner nämlich auch ...

PN's darfst du erst ab einer bestimmten Anzahl von Forenbeiträgen schreiben. Ich hatte mir eben beim Schreiben der PN schon gedacht das das noch nicht geht bei dir. Sollte aber irgendwo bei 50 Beiträgen erledigt sein.

naja, es sind doppelt so viele hochtöner wie bei mir, muss man anmerken, aber es muss schon unglaublich gut klingen. ich hatte vor einem jahr irgendwann noch so komische billige jbl boxen von wem bekommen der meinte dass er sie nicht mehr bräuchte und deren frequenz an sich war echt für die tonne ( das sind diese komischen standard dinger für wenig geld die sind noch kleiner als meine arcus ) und die klangen an sich scheiße aber ich hab sie hinter mich gestellt und es klang noch viel mehr, als wäre die musik überall, es war irgendwie dennoch eine sache an dich ich mich erinnere obwohl die mitten durch die schlechten jbl boxen komplett ruiniert wurden und die höhen in ihrem gesamtbild danach ein wenig blecherner als vorher klangen, es war doch irgendwo ein gewisses erlebnis. und deswegen mag ich kopfhörer auch überhaupt nicht, ich habe das gefühl, alles ist so in mir drin, das kann ich gar nicht so gut beschreiben aber es ist seltsam. wenn ich es beschreiben müsste dann würde ich sagen, die musiker seien eher in meinem kopf als um mich herum, das klingt gar nicht so gut egal wie fein die hochtöner, wie kristallklar die mitten und wie tief der bass meines kopfhörers noch gehen mag, und da finde ich auch dass egal wie stark ein kopfhörer aufspielt sie alle wahrscheinlich auch deswegen "kraftlos" für mich klingen. vielleicht liegt es daran dass der bass breiter klingt und man so einen 50hz bass im magen richtig erfühlen kann und beim kopfhörer ist es halt nur so im kopf, aber ich würde einen subwoofer der nur maximal 56 hz darstellen kann immer einem kopfhörer der bis zu 34hz runter kommt immer vorziehen so böse es sich auch anhören mag.

Naja, nen Kopfhörer mit nem Lautsprecher zu Vergleichen ist unfair. Das wäre als wolltest du nen Radlader mit nem PKW vergleichen.
Es gibt schon wirklich gute KH, aber natürlich is das Erlebnis mit einem guten Lautsprecherpaar nen ganz anderes. Aber auch bei KH gibts enorme Unterschiede, allein die Bauform. In Ear, On Ear oder Over Ear. Offen, Geschlossen oder doch nur Halboffen? Und dabei geht's noch um keine einzige Zahl zu den Kopfhörern. Also Hz, Ohm o.Ä.

btw: Das deine LS 20 Jahre nicht benutzt wurden, sehen einige eher als Problematisch an - als das es gut wäre, also "Neuwertig". Da gehts um so Themen wie Einspielen und so. Das is aber ein sehr schwieriges Thema, weil da einfach zwei sehr verschiedene Meinungen existieren - die eher ein Glaubenskrieg als eine Faktendiskussion sind.

Mein Vater hätte gesagt: "Dir schenkt jemand was? Dann mag er dich wirklich gern, oder es ist Schrott" Etwas plump, aber trifft gerade in deinem Fall wohl den Punkt mit den JBL...

ja gut die JBL waren von jemandem mit dem ich aus guten gründen heute keinen kontakt mehr habe LOL

ich hab die regallautsprecher ja seit jetzt zwei jahrten und seitdem täglich genutzt also ich denke das ist kein problem mit einspielen usw davon hab ich schonmal gehört dass der klang irgendwie durch das abspielen besser werden soll aber das kann ich mir nicht erklären wie das funktionieren soll dass sich die frequenzen dadurch verändern sollen.

und ja was du sagtest mit kopfhörern es ist vielleicht unfair aber ich muss sagen dass ich kopfhörer eben generell wirklich nicht so gut finde aus genannten gründen und ich sage es mal so wenn du einen ferrari und einen smart in der garage stehen hast mit welchem würdest du fahren?

Je niedriger die wiederzugebene Frequenz ist, desto mehr Luftvolumen muss verschoben werden um einen konstanten Schalldruckpegel ggü höheren Frequenzen zu halten.

Heißt: Tiefer = Mehr Membranbewegung
(4-fache Auslenkung pro Halbierung der Freq. bei geschl. Boxen)

Nun haben Bassreflex-Boxen die Eigenschaft, unterhalb ihrer Abstimmfrequenz (bei solchen Boxen wie den deinen zwischen 50Hz und 70Hz) keine Dämpfung mehr durch das Gehäuse zu haben.
Das führt zu noch stärkerer Membranbewegung hin zu tieferen Frequenzen (also tiefer als die Abstimmfrequenz).

Jetzt kommst du daher und meinst, die Bässe da ganz unten nochmals anheben zu müssen, was wiederum zu NOCH MEHR Membranbewegung führt.

Tja, und irgendwann ist halt das mechanische Limit erreicht, dann schlägt die Schwingspule des Tieftöners auf die hintere Pololatte auf.
Übertreibt man es damit, dann ist der Tieftöner binnen kurzer Zeit schrottreif.

Dementsprechend ist ein solcher Bass-Boost ein mit sehr, SEHR viel Vorsicht zu verwendendes Werkzeug!
(Bei Car-HiFi-Anlagen zum Beispiel ist er nicht gerade selten der Hauptgrund für schlechten Klang und kaputte Komponenten)

Jetz mit einem zusätzlichen Subwoofer solltest du sämtliche Anhebungen im Bassbereich wieder deaktivieren.

KennyFanBoy (Beitrag #41) schrieb:

wenn du einen ferrari und einen smart in der garage stehen hast mit welchem würdest du fahren?

ich würde beide stehen lassen, der eine ist zu unbequem, der andere zu klein

hi, danke für die beiden antworten!

zuerst einmal gehe ich auf die antwort von reference 100 mk II ein.

das, was du mir da über bassreflexlautsprecher erzählst wusste ich bisher nicht, aber ich glaube das erklärt dann auch wieso bei höheren basstönen plötzlich basstöne im gegensatz zu den niedrigeren so laut sind und alles darunter so leise denn wenn ich das richtig verstehe ist es dann so dass durch dieses system der schall mehr reflektiert wird und dadurch lauter wird weil sie ja mehr platz haben zum umherfliegen richtig? und den equelizer habe ich jetzt deinstalliert, und vielen dank für die info : )

das mit dem ferrari und dem smart war auch nur ein beispiel, aber generell sehen viele menschen einen ferrari als besser als einen smart an, aber es geht auch nur um das prinzip. ich hätte mich da wahrscheinlich anders ausdrücken sollen, bitte entschuldige dass du es falsch verstanden hast. aber trotzdem vielen dank für deine antwort : )

hi Rio_S, ich hab die PM bekommen aber ich kann immer noch nicht antworten : / aber danke noch mal für den versuch

ich habe btw irgendwo gelesen dass ich 50 beiträge brauche, unter meinem avatar wird angezeigt ich brauch noch 20 weil ich schon 30 habe

Freunde sagen "Rio" ...
Ja, das war meine Vermutung (mit den 50 Beiträgen) - du musst mir aber wenns mit PM nicht geht nicht zwingend hier antworten - Ich kanns mir dann auch denken das es noch nicht geklappt hat

Übrigens spielen beim Klang-empfinden und der gehörten Lautstärke ne ganze Menge Faktoren eine Rolle (oder eben nicht). HiFi-Wiki: SUBJEKTIVISMUS

Kannst ja mal durchlesen und schauen ob dir was von dieser Liste Logisch/Glaubhaft erscheint.

Die angesprochene Erhöhung im Bassbereich, kann sich durchaus durch ein LS-Gehäuse ergeben das da in gewissen Frequenzbereichen Refelexionen hat. Bei älteren Modellen ist, je nach Entwicklungsstand des Herstellers zum Produktionszeitpunkt - sowas meiner Ansicht nach durch aus möglich. Is aber dann im Grunde schon nen Werksseitiger Konstruktionsfehler ...

ach so, ich hatte versucht per pm zu schreiben das dann halt nicht ging aber ic hdachte es wäre besser wenn ich trotzdem noch mal irgendwie antworte weil ich das gefühl hatte dass es irgendwie "netter" wäre. ich weiß nicht ob es das richtige wort ist aber ich denke es liegt daran dass ich es nicht gewohnt bin einfach gar nicht zu antworten und wen zu ignoreren, ich mag das ja selber auch nie vorallem da wir ja schon öfter uns über sachen unterhalten haben.

was du da verlinkt hast habe ich direkt gelesen und ich finde das sehr interessant, da sind sogar auch manche dinge dabeiu die ich schon mal gesehen habe im forum, ich hatte ja noch malk wie ich vorher mal gesagt hatte noch mehr berichte und texte im forum gelesen heute einfach weil mich erfahrungsberichte von anderen forenusern interessiert hatten die auch den sub haben den ich mir bald hole, und manche diskussionen sind dann manchmal in ganz andere themengebiete ausgeweitet worden oder sind mal nebenbei erwähnt worden wo ich dann selber noch im internet nachgeschaut ahtte weil mic hdas dann interessiert hatte zb noch andere threads hier oder generell andere artikel im netz und unter anderem bin ich vorallem immer auf die meinung gestoßen, analog seie besser als digital.

es kennen ja viele leute videos von youtube wo leute ihre schallplatten aufnehmen und das dann auf youtube hochladen und das klingt manchmal wirklich ganz anders auch wenn youtube anscheinend die audio irgendwie reduziert, da wird irgendwas gemacht dass der datenstrom geringer ist aber ich weiß nicht exakt was da genau passiert, aber was mir aufgefallen ist, dass manche dieser schallplattenaufnahmen anders klingen als die CDs die ich habe. und manche hören sich sogar auf youtube viel besser an, ich hatte immer den eindruck das gehörte seie "näher" an mir dran, es war wirklich ziemlich gruselig, aber es klang fast als seie ich wirklich direkt neben dem ganzen klanggeschehen und das ist wirklich eine richtig gute qualität. und wenn ich jetzt bedenke dass youtube das ganze anscheinend wohl noch verschlechtert dann muss die originalquelle nochmal wirklich ungemein besser sein dass selbst nach der verschlechterung es immer noch so gut klingt.

falls es dich interessiert ist hier das video was mir sehr positiv aufgefallen ist: https://youtu.be/6uhYM9Sqnxw

vielleicht ist es nur eine erhöhung im bass oder die mitten sind fetter, ich kann es nicht genau sagen, aber so viel zu der sache mit analogtechnik.

es gab auch videos die wirklich richtig scheußlich klangen, richtig verzerrt und undetailliert. einfach wirklich schrecklich. es klang als wäre das gerät nicht in ordnung oder sowas.

dazu hatte ich heute auch noch einen anderen artikel gelesen der sich mit der 20khz thematik beschäftigte wo es darum ging, dass alles über 20khz trotzhdem einen einfluss auf den klang haben könne weil wohl anscheinend diese über 20khz töne zusammentreffen und daraus dann wiederum etwas anderes entsteht was man aber wiederum hören könne oder es einen einfluss hätte auf die unter20khz töne hätte den man dann widerum wahrnimmt. es war ziemlich kompliziert und ich habe das dann nicht mehr genau so behalten aber das stand da ungefähr so. ich weiß nur jetzt nicht ob das eines dieser gerüchte ist oder das wirklich so ist aber ich glaube wenn ja, würde ich es wahrscheinlich hören weil ich noch ein junges gehör habe(bin 16 geworden im april)

Ich fang mal von unten an ...

Junges Gehör kann üblicherweise besser mit hohen Frequenzen. Im Alter geht das allgemein zurück. Wer in welchem Alter welche Frequenz zu hören glaubt ist noch ein ganz anderes Thema. Aber zumindest kann man einfach mal selber beim nächsten Hörtest drauf achten - oder danach fragen - was das eigene Ohr noch kann. Im Rahmen von Betriebsärztlichen Untersuchungen zur Arbeitssicherheit macht man sowas gelegentlich mal - je nach Job.

Zum Thema Wellen und Frequenzen kann ich nen bisschen was sagen. GRUNDSÄTZLICH ist es möglich, das sich Wellen und Frequenzen überschneiden und so gegenseitig verstärken. Das würde mit zwei Wellen im Wasser oder bei nem Radar ähnlich funktionieren. EIN sehr wichtiger unterschied ist das eine Frequenz von über 20.000Hz - der Einfachheit halber schreibe ich 20kHz - bedeutet das 20.000 mal pro Sekunde etwas "schwingt". (Stichwort Sinuswelle) Spiele ich jetzt mit 22kHz was "dazu" - dann treffen sich einige hundert von Mehreren Zehntausend Wellen pro Sekunde Ungefähr, fast nie Exakt - ich würde da kein Hörbares Ergebnis erwarten. Nur wenn die beiden Wellen exakt gleich Übereinander, allerdings gegenläufig liegen, passiert da was, von dem ich erwarten würde das man es hört.
Wenn aber der gleiche Lautsprecher zum selben Zeitpunkt aus- und auch noch einschwingen soll - kommt aus dem Lautsprecher schon mal nicht viel raus ... Also brauchst du schonmal mindestens zwei Lautsprecher, die dann jeweils das eine, und das andere Signal abspielen. Und DANN is noch die Frage wo ZWISCHEN diesen beiden LS sich das dann gerade SO schneidet, das die Überschneidung so klingt wie ...
... du merkst, es wird kompliziert, aber ich finds Grundsätzlich eher abwegig zu versuchen, sich aus 22kHz + 27kHz ne möglicherweise irgendwie Hörbare 5kHz Frequenz zusammenzuschmurgeln - wenn ich auch einfach 5kHz wiedergeben kann so wie ich die brauche.

Und, klar is das Antworten höflich. Find ich auch gut! Gehört halt nur bedingt in den Öffentlichen Bereich, daher der Hinweis.

Die in Youtube-Videos gezeigten Hörerlebnisse von Vinyl, konnte ich bisher noch nicht wirklich Real nachvollziehen. Ich hab mich bislang aber auch nie wirklich damit befasst, weil mir die anderen Möglichkeiten der Musikwiedergabe deutlich praktikabler erscheinen. Außerdem is das Vinyl - Hören auch wieder mit Zusatzkosten verbunden, zumindest in meinem oder unserem Fall. Du kriegst ja schon keine CD's mehr von manchem Stück/Künstler. Der Trend geht ganz klar zu Drahtlos, Kabellos, Datenträgerfrei. Das gefällt mir jetz zwar auch nicht bedingungslos, aber ich mache den Trend ja zum Glück nicht...

oh, okay dann merk ich mir diese 20khz thematik mal eher als gerücht würde ich sagen

ich habe irgendwann mal einen hörtest gemacht gehabt und die höchste frequenz die ich wahrnehme war so 18700, war aber auch nur sehr leise und ich musste sehr schnell abbrechen weil es sehr schnell wirklich anstrengend wurde muss man dazu sagen.

was du sagtest mit den öffentlichen nachrichten, ich habe vorher schon nachgedacht ob ich antworte aber ich habe mich im endeffekt trotzdem entschieden zu antworten weil ich es ehrlich gesgat nicht schlimm finde wenn jemand anderes jetzt darauf schließen kann dass ich noch nicht die PM s benutzen kann, das weiß ja auch jeder im forum der hier länger schon ist und selber mal auf seine 50 gewartet hat bis er die nutzen konnte. deshalb fand ich dass es ok war. und danke für die erinnerung vorsicht ist gut : )

hi rio, ich habe das alles gesehen und ich werde den inhalt der pm jetzt nicht großartig beschreiben. ich habe versucht als antwort einfach nur "test" zurückzuschreiben und das ging auch nicht : / es war wirklich nur eine 4 buchstaben lange nachricht und selbst das geht nicht durch, das ist mir wirklich ein rätsel. aber ich brauche noch 7 beiträge im forum und dann sollte es gehen : )