Granitplatte - Beschaffenheit wichtig?

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Old-Stager
Stammgast
#1 erstellt: 10. Jun 2017, 14:43
Hallo,

ich stehe gerade vor einem Baumarkt und möchte mir Granitplatten für meinen Subwoofer und meine Front-LS anfertigen lassen.

Das beruht auf der spontanen Annahme meinerseits, dass es sicherlich keine völlig überteuerten Platten aus einem Hi-Fi-Spezialhandel braucht, sondern ein Baumarkt tut es sicher genauso gut. Korrigiert mich, wenn ich hier einem Irrglauben erliege.

Da man solche Platten ja anfertigen lassen kann, hätte ich 4 Fragen:

1) Wie hoch sollte die Platte mindestens sein?

2) Muss ich auf irgendwas beim Material achten, irgendwelches kunst/fake-Granit, das einen in eine Falle locken kann oder so?

3) Muss mit den Rändern irgendwas passieren?

4) Habe gehört, eine Seite sollte rau sein, die andere glatt, stimmt das so?

Vielen Dank für Hilfe!
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 10. Jun 2017, 15:09
Was soll die Platte denn überhaupt bewirken?
Old-Stager
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jun 2017, 15:33

Fuchs#14 (Beitrag #2) schrieb:
Was soll die Platte denn überhaupt bewirken?



Boden vibriert durch den Sub , alles dröhnt sehr
MOS2000
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2017, 15:55

Old-Stager (Beitrag #1) schrieb:
1) Wie hoch sollte die Platte mindestens sein?

2) Muss ich auf irgendwas beim Material achten, irgendwelches kunst/fake-Granit, das einen in eine Falle locken kann oder so?

3) Muss mit den Rändern irgendwas passieren?

4) Habe gehört, eine Seite sollte rau sein, die andere glatt, stimmt das so?...

1) So hoch wie Du es optisch ansprechend findest...
2) Eigentlich egal. Natürlich solltest Du keinen Preis für Granit zahlen wenn Du keinen bekommst. Das Material genau beschreiben lassen
3) Optik. Eine leichte Phase sieht schon gut aus. Hat aber auch damit zu tun wie weit der Rand unten um die Boxen herum sichtbar ist.
4) Nein... wieso? In der Regel sieht eine polierte Oberfläche halt besser aus. Sonst käme die Struktur des Granits ja auch nicht zum tragen.

Über den Nutzen oder nicht Nutzen wird Dich die hier anwesende Gemeinde schon aufklären . Meine Meinung: wenn man die zusätzliche Masse des Granit nutzen möchte um theoretisch was zu verbessern, dann musst du die Boxen an die Granitplatte möglichst flächig ankoppeln, die Granitplatte wiederum vom Boden entkoppeln.
Ein tatsächlicher Klanggewinn dadurch dürfte sich im niedrigen Promille Bereich bewegen.

Steht die Box hingegen zu niedrig, und man gewinnt mit der Platte die fehlenden cm um mit dem Hochtöner auf Ohrenhöhe zu kommen, dann kann die Auswirkung recht wahrnehmbar sein. In negativer Weise ebenso wenn Du eine zuvor optimal platzierte Box plötzlich zu hoch legst.

Subjektive Auswirkungen mit nicht quantifizierbarer Beschreibung entspringen meist einer optischen Täuschung - massiverer Klang, besseres Fundament, schwärzere Bässe.

Liebe Grüße
MOS2000
Fuchs#14
Inventar
#5 erstellt: 10. Jun 2017, 15:59

Steht die Box hingegen zu niedrig, und man gewinnt mit der Platte die fehlenden cm um mit dem Hochtöner auf Ohrenhöhe zu kommen, dann kann die Auswirkung recht wahrnehmbar sein.

Das wäre der einzig vernünftige klangliche Aspekt. Wenn es dir nur um die Optik geht, mach wie du willst, hören wirst du da gar nix. Ich würde das Geld lieber in einen besseren Subwoofer investieren wenn du mit deinem unzufrieden bist.


[Beitrag von Fuchs#14 am 10. Jun 2017, 15:59 bearbeitet]
Old-Stager
Stammgast
#6 erstellt: 10. Jun 2017, 16:59
Erstmal danke so weit,

ich finde es echt faszinierrend, wir sehr die Meinungen dazu ausseinander gehen.

Auf der einen Seite liest man ständig von den Wundern, die Granit vollbringen soll, und dann so oft, dass es gar nix bringt.


@Fuchs#14: Der Subwoofer war mit 860€ schon teurer. Ich hab ein Ergo System, weil mich das optisch und klangtechnisch sehr angesprochen hat, die Frontboxen sind aber noch alte Ergo R-CL, der Center 655 und die Rears 620, alles aus dieser Serie. Hab es dann mit dem Sub 650 ergänzt, aber momentan dröhnt es nach dem Einmessen und diversen Einstellungsversuchen manuell doch oft sehr


[Beitrag von Old-Stager am 10. Jun 2017, 17:01 bearbeitet]
13mart
Inventar
#7 erstellt: 13. Jun 2017, 10:55

Old-Stager (Beitrag #6) schrieb:

Auf der einen Seite liest man ständig von den Wundern, die Granit vollbringen soll


...dann lese ich wohl die falschen Seiten ...

Ernsthafter:
Einen positiven Effekt kann ich mir auf schlanken Säulenlautsprechern vorstellen.
Das angesprochene Dröhnen im Raum verlangt Maßnahmen akustischer oder auch
elektronischer Natur.

Gruß Mart.
hg_thiel
Inventar
#8 erstellt: 13. Jun 2017, 13:36
Bei Holzböden / Dielenböden die zum Vibrieren neigen, ist eine feste Unterlage (Granit bietet sich halt gut an) schon ein großer Vorteil.

Ansonsten ist es auch gut, wenn man dann beruhigter ist. Denn darum geht es ja bei den meisten Anschaffungen, die unter "Luxus" fallen. Nötig wären sie ja nicht.
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 13. Jun 2017, 13:42

Old-Stager (Beitrag #6) schrieb:
aber momentan dröhnt es nach dem Einmessen und diversen Einstellungsversuchen manuell doch oft sehr

Und das ist jetzt mit der Granitplatte weg?

Wenn das so einfach wäre steige ich sofort ins Granitgeschäft ein...
Old-Stager
Stammgast
#10 erstellt: 18. Jun 2017, 14:10

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

Old-Stager (Beitrag #6) schrieb:
aber momentan dröhnt es nach dem Einmessen und diversen Einstellungsversuchen manuell doch oft sehr

Und das ist jetzt mit der Granitplatte weg?

Wenn das so einfach wäre steige ich sofort ins Granitgeschäft ein... :.



Da ich keine Granitplatte besitze bis jetzt, ist noch gar nix weg. Aber diverses Neueinmessen und Einstellungen am Gain des Sub+ AVR Einstellungen haben es jetzt schon besser gemacht.
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 19. Jun 2017, 04:51
Es gibt kaum ein Thema bei Hifi, wo man sich einig ist, das ist beim Entkoppeln von Subwoofern auch nicht anders.

Ein Paar gedankliche Anregungen zum Thema: http://av-wiki.de/entkoppeln

Ganz sicher befarf es aber keines besonderen Granits, die Platte muss einfach schwer sein, sonst nichts. Ob Granit oder Beton oder was auch immer, die Schallwellen sind da nicht wählerisch.


[Beitrag von Dadof3 am 19. Jun 2017, 04:53 bearbeitet]
Old-Stager
Stammgast
#12 erstellt: 19. Jun 2017, 10:13
Danke, ja den Link kenne ich, der hat mich auch dazu verleitet, keine teuren Platten mehr kaufen zu wollen, sondern eben was günstiges aus dem Baummarkt.
MOS2000
Inventar
#13 erstellt: 19. Jun 2017, 11:00
Sehr günstig gibt es Waschbetonplatten beim Baustoffhof.
Ist aber ein Look der passen muss / den man mögen muss.
Kosten in ziemlich groß und schwer meist nur 5-10 EUR das Stück.

Liebe Grüße
MOS2000
Party201
Inventar
#14 erstellt: 23. Jun 2017, 11:06

Es gibt kaum ein Thema bei Hifi, wo man sich einig ist, das ist beim Entkoppeln von Subwoofern auch nicht anders.

Ein Paar gedankliche Anregungen zum Thema: http://av-wiki.de/entkoppeln

Ganz sicher befarf es aber keines besonderen Granits, die Platte muss einfach schwer sein, sonst nichts. Ob Granit oder Beton oder was auch immer, die Schallwellen sind da nicht wählerisch.


Naja mit der Einigkeit über Themen ist das wirklich so eine Sache. Der größte Teil der Hifi Jünger hat kaum pysikalisches Verständnis. Da muss man dann eben glauben und schon hat man unterschiedliche Standpunkte, von denen viele unnötig sind. (milde ausgedrückt)

Die Steinplatte kannste eigentlich weglassen. Wenn du sowas aus optischen Gründen verwenden willst nimm nen weichen Naturstein wie Marmor bezüglich der Dämpfung. Entkoppeln machst du eigentlich nur über einen Steifigkeitsprung zwischen Box und Boden. (Tennisball, Korken Weinflasche, Socken, toter Hamster) Die Lösung ist so billig, dass sie dem High Endgedanken oft das Wasser abgräbt.
Baschtl-Waschtl
Inventar
#15 erstellt: 02. Jul 2017, 13:47
Noch was das hier dazu passt:

Oft habe ich schon gelesen, dass zusätzlich eine Platte auf dem Subwoofer noch was bringt?
Andere wiederum behaupten, dass nur die Platte oben drauf noch viel wichtiger sein soll!


Also ich wäre mal auf Eure Meinungen diesbezüglich gespannt!

Wenn man einen Kellerraum hat mit Estrich und darüber direkt ein Linoleum/PVC Boden, dann braucht man sowieso keine Platte, da da eh alles schon fest ist und nix schwingt. Richtig oder auch hier diskussionswürdig?

Gruß Stefan


[Beitrag von Baschtl-Waschtl am 02. Jul 2017, 13:48 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#16 erstellt: 02. Jul 2017, 15:13
Granit : die Masse machts...
...der Rest ist Optik....


[Beitrag von Ohrenschoner am 02. Jul 2017, 15:14 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#17 erstellt: 02. Jul 2017, 16:28

Baschtl-Waschtl (Beitrag #15) schrieb:
Oft habe ich schon gelesen, dass zusätzlich eine Platte auf dem Subwoofer noch was bringt?
Andere wiederum behaupten, dass nur die Platte oben drauf noch viel wichtiger sein soll!

Wenn das Subwoofergehäuse nichts taugt, kann das wohl sein. Bei einem ordentlich gebauten und versteiften Gehäuse hingegen sehe ich dafür keinen Grund.


Wenn man einen Kellerraum hat mit Estrich und darüber direkt ein Linoleum/PVC Boden, dann braucht man sowieso keine Platte, da da eh alles schon fest ist und nix schwingt. Richtig oder auch hier diskussionswürdig?

Meiner Meinung nach richtig, aber auch da gibt es sicher Menschen, die das anders sehen.
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