Keinen Bass in Dachgeschosswohnung

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sharky2232e
Neuling

#1 erstellt: 24. Jun 2015, 10:12

Hallo liebe Akustik-Experten

Ich hoffe jemand kann mir bei meinem "kleinen" Problem hinsichtlich des Klanges in meinem neuen Wohnzimmer behilflich sein. Hier folgender Sachverhalt:

Es handelt sich um eine Dachgeschosswohnung, Ausbau hauptsächlich aus Rigips mit Laminatboden und offenen Flur. Ich habe es mal probiert so gut wie möglich auf den beiden Skizzen darzustellen. Natürlich steht in dem Raum noch viel mehr rum aber ich dachte mir ich stelle nur mal die wichtigsten Gegenstände dar.

Ich habe das Problem, dass egal wo ich meinen Subwoofer platziere, ich nur einen Bruchteil der Leistung empfange, welche er wirklich bringt.

Als System habe ich einen Pioneer VSX S510 Receiver und ein Bose Acoustimass 6 Series III 5.1 System. (Bitte jetzt keine Kommentare von den Bose Hassern, ich bin zufrieden damit

)

Ich habe das automatische Einmessen an einigen Position durchführen lassen, jedoch ohne Erfolg. Ich würde fast behaupten, dass ich nur 10-20% der realen Leistung vom Subwoofer erhalte, welche er eigentlich bringt.

Vielleicht hat jemand eine Idee, was ein ausschlaggebender Punkt sein könnte.

Vielen Dank jedenfalls im Voraus für eure Zeit.

[Beitrag von sharky2232e am 24. Jun 2015, 10:22 bearbeitet]

//mgm86//
Stammgast

#2 erstellt: 24. Jun 2015, 10:51

Du könntest mal probieren den Sub auf das Sofa an die Hörposition zu stellen und dann einmal an den möglichen Aufstellorten zu hören wie laut der Sub an der Stelle ist. Der lauteste Ort sollte in deinem Fall vermutlich der beste sein.

sharky2232e
Neuling

#3 erstellt: 24. Jun 2015, 12:51

Eine gute Idee... werde ich gleich mal ausprobieren wenn ich zuhause bin.

Bei meinem letzten Besuch im elektronischen Fachhandel

hatte ich mein Bose System gesehen und musste feststellen, dass selbst bei einer ca. 2000qm großen Verkaufsfläche der Subwoofer einen ordentlichen bums von sich gegeben hatte. Jetzt bin ich natürlich voll verwirrt... ich habe doch nur ca. 23qm wo er wirken soll

Wie man merkt, ich kenne mich mit Akustik gar nicht aus

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 24. Jun 2015, 13:13

sharky2232e (Beitrag #1) schrieb:

Bose Acoustimass 6 Series III 5.1 System. (Bitte jetzt keine Kommentare von den Bose Hassern, ich bin zufrieden damit.

Wenn du zufrieden bist warum machst du dann einen Tread auf

sharky2232e
Neuling

#5 erstellt: 24. Jun 2015, 13:18

na weil es ja nicht darum geht ob das Bose System gut ist, sondern darum, dass ich im Gegensatz zu meiner vorigen Wohnung von meinem Acoustimass Bass fast nichts mehr habe

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 24. Jun 2015, 13:20

Weil aus dem

Bose eben nich all zu viel rauskommt.....

Probier mal den Tipp aus dem Video:

http://av-wiki.de/subwoofer#aufstellungstipps

padua-fan
Inventar

#7 erstellt: 24. Jun 2015, 13:23

Naja, die Rigipswände schlucken vermutlich ordentlich Bass.

Kann es sein, dass du einfach zu viel Bass gewohnt bist? Ist nicht böse gemeint,
aber viele kennen "normalen" Bass gar nicht wirklich, weil sie ihre Räume zu Hause meist gar nicht behandeln
und den Sub viel zu laut aufdrehen. Dann bummst und dröhnt es immer ganz furchtbar laut, aber für die meisten
ist es halt "normal".

Andererseits ist es nun mal ein Bose-Sub. Dieser ist nicht sonderlich gut konstruiert, um es mal nett auszudrücken.
Um herauszufinden, ob du nur zu viel gewohnt bist oder ob der Sub einfach zu schwach ist um die durch die Rigipswände verhältnismäßig
starke Bedämpfung im Bassbereich auszugleichen, kann man im Prinzip nur Messungen durchführen.

Sonny_Tucson
Stammgast

#8 erstellt: 24. Jun 2015, 13:25

Hi Sharky,

in einem 2000qm großen Verkaufsraum gibt es auch kein ausgeprägtes Modenverhalten und damit kaum Auslöschungen im Bassbereich.

Wenn Du die Kriechmethode anwendest, schau auch mal, ob der Bass etwas abseits deiner jetzigen Sitzposition besser wird. Es kann nämlich sein, daß Du in einem Bereich sitzt, der sich im 'Modenknoten' befindet. D.h. auch beim Verschieben des Subwoofers werden diese Frequenzen nicht gut angeregt, das Bassloch bleibt. Du solltest also Sitz- und Subwooferposition variieren!

Blubber-AWD
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 01. Jul 2015, 16:57

Die Baßfrequenzen "passen" nicht in deinen Raum... du hast nicht genug freie Weglänge.
Mach mal einen Versuch, wenn sonst keiner im Haus ist: Laß die Türe zum Treppenhaus offen und probier, ob es besser wird.
Und wie schon beschrieben wurde: Schau mal die Raummoden an.

[Beitrag von Blubber-AWD am 01. Jul 2015, 17:00 bearbeitet]

soundbraut
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Jul 2015, 11:06

Blubber-AWD (Beitrag #9) schrieb:

Hallo

Das ist absolut nicht richtig.
Manche Leute glauben sogar das die tiefste Raummode die unterste
Trennfrequenz sei.

Alles Quatsch.

Ganz im Gegenteil!!!!!

Ist ein Raum kleiner als die Wellenlänge so entsteht sogar der Druckkammereffekt .

lg Bert

grasso
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 02. Jul 2015, 14:49

Vielleicht ist ja was kaputt. Ich wuerde mal nachschauen, ob der Kolben auch deutlich auslenkt.

Blubber-AWD
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 02. Jul 2015, 18:15

soundbraut (Beitrag #10) schrieb:

....
Manche Leute glauben sogar das die tiefste Raummode die unterste
Trennfrequenz sei.

Alles Quatsch.

Ganz im Gegenteil!!!!!

Ist ein Raum kleiner als die Wellenlänge so entsteht sogar der Druckkammereffekt .

lg Bert

Unterhalb der "Grenzfrequenz" wird selbstverständlich noch Schall abgestrahlt und ist hörbar, aber er findet keine entsprechenden Raummoden mehr und fällt deshalb in der Amplitude rasch ab.
Ich bin mir nicht sicher, ob der Druckkammereffekt immer die gewünschte Lösung ist.

soundbraut
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 02. Jul 2015, 21:22

Blubber-AWD schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob der Druckkammereffekt immer die gewünschte Lösung ist.

Lösung ?

wer sagt da was von einer Lösung?
Das ist ein Ereignis (bei entsprechenden Gegebenheiten)

Mir geht es eher darum:

Blubber-AWD schrieb:

Mach mal einen Versuch, wenn sonst keiner im Haus ist: Laß die Türe zum Treppenhaus offen und probier, ob es besser wird.

Das wäre eine falsche Interpretation.
weil auch Raummoden sowie Reflektionen sich beim öffnen einer Tür verändern.
Also würde sich beim öffnen der Tür etwas mehr Bass wiedergeben, so würden der TE und du glauben es liegt an der Weglänge
(war ja deine Vermutung)

In Wirklichkeit aber kann so eine Raummode "gelindert" werden bzw. eine Reflektion (Auslöschung)

und schon wäre wieder eine Fehlinterpretation entstanden der vielen, vielen Akustischen Phänomene die bis heute kein Ende nehmen.
Und von vielen vielen Usern aufgeschnappt und schlechterweise weiter gegeben .....

lg Bert

[Beitrag von soundbraut am 02. Jul 2015, 21:26 bearbeitet]

Blubber-AWD
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 14. Jul 2015, 11:20

[quote="soundbraut (Beitrag #13)"....

und schon wäre wieder eine Fehlinterpretation entstanden der vielen, vielen Akustischen Phänomene die bis heute kein Ende nehmen.
Und von vielen vielen Usern aufgeschnappt und schlechterweise weiter gegeben .....

lg Bert[/quote]

Hallo Bert, da hast du sicher recht. Ich bin ja auch auf den "falschen Dampfer" geraten...

Und wie kommt man denn nun in vertretbarer und auch für weniger physikalisch Begabte nachvollziehbarer Weise zu

a) einer Darstellung/Interpretation der akustischen Verhältnisse in einer Wohnung
und
b) zu Lösungsvorschlägen, die nicht einen halben Umbau bedeuten und mit einem gewissen WAF realisierbar sind?

LG
Armin

Steven_Mc_Towelie
Inventar

#15 erstellt: 14. Jul 2015, 12:13

Da gibt es mehrere Möglichkeiten:

Tor1. Einen Akustiker mit dem Ganzen beauftragen

Tor2. Einen Forenkollegen aus seiner Nähe finden der sich da etwas auskennt

Tor3. Selber messen und entsprechend agieren( umstellen der LS/Hörplatz, anbringen von Akustikteilen(Basotect/aixFoam/Pur/Steinwolle usw) und/oder elektronisch in die Sache eingreifen(E-Traps, Eqs/DSPs, Software(Mathaudio, Carma usw)