Schalldurchlässiger Stoff

Wenn das für eine Klangverbesserung sein soll, kannst du das direkt wieder vergessen, da das so nicht funktioniert. Um den Mittel und Hochton zu absorbieren brauchst du andere Materialien als "Watte" (z.B. Basotect). Aber damit ist dir noch nicht geholfen, da das absorbieren und diffussen nach bestimmten akustischen Regeln passiert, und man vorher (und auch währenddessen) den Raum ausmessen muss. Ausserdem sollte das komplette Frequenzband bearbeitet werden, da es sich sonst sehr schnell sehr "muffig" anhört, wenn nur der Hochton fehlt, und die Basse nurnoch dröhnen.

Gruss TRXHooL

Hallo.

Genau zum absorbieren, damit es weniger hallt. Warum soll nur Basotect absorbieren? Hatte eine dicke Wolldecke zum probieren hingehängt und man konnte einen Unterschied hören. Im Moment stören Resonanzen.
Zu dumpf wird es auf keinen Fall klingen. Das Wohnzimmer ist recht "kahl". Versuche aber so viel es geht reinzustellen und aufzuhängen.

Regeln beachte ich eigentlich nicht. Das soll ja ein Wohnzimmer bleiben Da passen Maßnahmen wie zB Deckensegel nicht hin. Da wir aber ein Bild für die Wand brauchen, wollte ich es nach Empfehlung so machen.
Diffusoren versuche ich durch aufstellen von Möbeln. Ein Lautsprecher steht zB recht wandnah. Hab nun zwischen Lautsprecher und Wand eine große Pflanze hingestellt. Wenn das nichts bringt, kommt da vielleicht ein Bücherregal oder so hin.

Alex

Polyesterwatte (Sonofil oder Ähnliches) funktioniert wurderbar. Ich habe damit schon Absorber gebaut.
Ich hatte mir gleich eine große Menge besorgt, das war auch billiger und einfacher zu verarbeiten als lauter keine Sonofil Stücke.
Das Zeug ist wunderbar geeignet zum Absorber basteln.
Der Stoff müsste funktionieren, er darf nur nicht dicht sein.

Der Stoff müsste funktionieren, er darf nur nicht dicht sein

Deswegen sicherheitshalber fertig bedrucktes Material verwenden...

Giustolisi (Beitrag #4) schrieb:

Polyesterwatte (Sonofil oder Ähnliches) funktioniert wurderbar. Ich habe damit schon Absorber gebaut. ........ist wunderbar geeignet zum Absorber basteln.

Moin Chris,

gibt es dazu Messungen bzw. Links zum nachlesen, von Polyesterwatte als Absorbermaterial habe ich noch nirgends etwas gelesen oder gehört. Steinwolle/Glaswolle/Thermohanf und PU waren bis dato auch von den Messdaten her die Mittel der Wahl für Absorber.

Ich habe mal irgendetwas gelesen, das Sonofill ab ca. 1Khz wirkt, da wird doch dann nur der Hochtonbereich bearbeitet?

Da sollte man wohl schon voher mal messen......

Wie stark und groß hast du die Absorber gemacht?



PS
noch nen schönen Feiertag

Sorry, ich dachte es geht hier im weitesten Sinne um Raumakustik.

Da es hier aber nur um eine optische Aufwertung des Wohnzimmer geht, kann man sich wohl auch jede Anregung sparen.

Gruss TRXHooL

Deswegen sicherheitshalber fertig bedrucktes Material verwenden...

Bedruckte Leinwände zum Beispiel sind beschichtet, also ziemlich dicht.

gibt es dazu Messungen bzw. Links zum nachlesen, von Polyesterwatte als Absorbermaterial habe ich noch nirgends etwas gelesen oder gehört.

Messungen gibt es nicht, ich habe es aber ausprobiert und es funktioniert. Was im Inneren von Lautsprechergehäusen hilft, ist außerhalb auch nicht so schlecht.

Steinwolle/Glaswolle/Thermohanf und PU waren bis dato auch von den Messdaten her die Mittel der Wahl für Absorber.

Die ersten zwei würde ich mir nicht in einen Wohnraum packen und ich habe keine Ahnung, was Hanf kostet.

Ich habe mal irgendetwas gelesen, das Sonofill ab ca. 1Khz wirkt, da wird doch dann nur der Hochtonbereich bearbeitet? Da sollte man wohl schon voher mal messen...... Wie stark und groß hast du die Absorber gemacht?

Da muss man immer auf die Wellenlänge achten. Je tiefer ein Absorber ist, desto tiefer ist die Frequenz, aber der er absorbiert.
Meine bisher gebauten Absorber waren zwischen 3 und 15cm tief, wobei sich 10cm als brauchbarer Kompromiss herausgestellt hat. 3cm sind viel zu dünn und 15cm sind teuer und wirken klobig.

Sorry, ich dachte es geht hier im weitesten Sinne um Raumakustik. Da es hier aber nur um eine optische Aufwertung des Wohnzimmer geht, kann man sich wohl auch jede Anregung sparen.

Was spricht dagegen, beides mit einander zu verbinden?

Sonofil müsste ich vielleicht noch genug da haben. Das Bild "darf" nun relativ groß werden
Dieser Bezugsstoff wird es. Wenn es nicht gut aussieht, kommt halt ein anderer drauf
http://de.dawanda.co...ge-goldene-Ornamente

Bei 10cm könnte man über eine Gehrung der Seitenwände nachdenken oder? Also damit man einen Übergang von Wand zum Bild hat..

Alex

Der Stoff schaut gut aus. Macht sich bestimmt gut als Farbklecks in dem sonst recht kahlen Zimmer.

Bei 10cm könnte man über eine Gehrung der Seitenwände nachdenken oder? Also damit man einen Übergang von Wand zum Bild hat..

Sicher geht das

Gut dann hab ich endlich was zu tun. Habe noch keine Werkstatt um meine Lautsprecher fertig zu bauen. Das Bild lässt sich ja auch in der Wohnung machen. Ich werde es so machen.

rot ist eine Grundplatte aus 10mm Multiplex. Schwarz sind Kanthölzer. In die Mitte kommt auch ein Kantholz als Versteifung. grau ist Watte. Wenn man nun drüberspannt, kriegt man den Übergang von Wand zum Bild ja auch so gut hin, ohne Bretter mit Gehrung schneiden zu müssen. Die Grundplatte werde ich wohl halbieren müssen, damit man es ins Auto reinkriegt. Durch die Verstrebung in der Mitte, lässt sich das ja aber wieder stabil zusammenleimen bzw. schrauben.

Bild wird ca. 260x150cm groß


Alex

Wenn man nun drüberspannt, kriegt man den Übergang von Wand zum Bild ja auch so gut hin, ohne Bretter mit Gehrung schneiden zu müssen.

Wenn der Stoff flexibel genug ist, schon

Bild wird ca. 260x150cm groß

Das ist eine gute Größe. So bringt es auch was.

Das ist reine Baumwolle. Das sollte gehen. Der erste verlinkte Stoff ist Polsterstoff mit Metallfäden. Damit würde es bestimmt schwer werden.

Ok dann kann losgehen. Bilder folgen

Alex

Giustolisi (Beitrag #8) schrieb:

Sorry, ich dachte es geht hier im weitesten Sinne um Raumakustik. Da es hier aber nur um eine optische Aufwertung des Wohnzimmer geht, kann man sich wohl auch jede Anregung sparen. Was spricht dagegen, beides mit einander zu verbinden?

Hier wird ohne Sinn und Verstand ein relativ grosser Absorber an die Wand gehängt, der auch leider nur in einem sehr begrenzten Frequenzband arbeitet. Da kann man doch nicht wiklich von einer verbesserten Raumakustik sprechen. Ich möchte hier jetzt nicht der Spielverderber sein, aber so funktioniert Raumakustik nunmal nicht...

Ich gebe dir recht, wenn du sagst, das gute Akustik und Raumdesign sich nicht ausschliessen müssen ( siehe Threat von "Andreas 1968"), aber hier geht es nur um Optik ...

Gruss TRXHooL

Also Resonanzen hatte ich mit einer dicken Wolldecke wegkriegt, die ich probeweise aufgehängt habe. Es klang auf jeden Fall besser. Zu dumpf wird es auf keinen Fall. Versuche viele Möbel reinzustellen, das Wohnzimmer ist aber trotzdem recht kahl.

Warum meinst du, dass das nichts bringen wird?

Alex

Hier wird ohne Sinn und Verstand ein relativ grosser Absorber an die Wand gehängt

Groß ja, ohne Sinn und Verstand nicht. Der Hörplatz liegt direkt vor einer schallharten Wand. Würdest du dort keinen aufhängen?

der auch leider nur in einem sehr begrenzten Frequenzband arbeitet.

Kannst du diese Behauptung auch mit ein paar Fakten untermauern?

aber hier geht es nur um Optik ...

Falsch. Dann wäre näcmlich der Platz egal, die Tiefe wäre egal und die Wahl des Bezugsstoffes.

Kannst du es nicht verstehen, oder möchtest du nicht ??

1. Natürlich würde (und habe) ich an der Wand hinter meinem Sitzplatz einen Absorber und auch Diffuser, das alleine reicht aber nicht, da die Seiten und Decken Reflexionen deutlich schlimmer sind.

2. Habe ich gemessen, wo es Probleme gab, und dann danach meine Lösungen gesucht (soweit es in meinem kleinen Raum möglich war). Dabei habe ich aber auch die RT60 im Auge behalten, um den Hallanteil im Hochtonberich nicht zu sehr zu bedämpfen.

3. Was soll ich da untermauern, ich kenne die Absorptionswerte von Basotect, mit dem ich arbeite. Ansonsten habe ich auch die Werte von Isover SSP 1/ 2 und auch von Homatherm und Rockwool Steinwolle. Das sind die relevanten Absorber im Akustikbereich. Kennst du diese Werte auch von Sonofill ??

Nun ja, da du dich ja im Akustikbereich hervorragend auskennst, bin ich mal hier raus.

An der TE, natürlich verändert deine Wolldecke den Klang (geh mal in eine Badezimmer mit und ohne Handtücher), aber das spielt doch hier erstmal keine Rolle, da du den Klang ja positiv verändern möchtest, und da ist es halt hilfreich, wenn es über den kompletten Frequenzbereich passiert.

Gruss TRXHooL

3. Was soll ich da untermauern, ich kenne die Absorptionswerte von Basotect, mit dem ich arbeite. Ansonsten habe ich auch die Werte von Isover SSP 1/ 2 und auch von Homatherm und Rockwool Steinwolle. Das sind die relevanten Absorber im Akustikbereich. Kennst du diese Werte auch von Sonofill ??

Natürlich ist Basotect effektiver, aber eben auch wesentlich teurer. Mit Polyesterwatte muss ein Absorber eben eine größere Tiefe haben.

Nun ja, da du dich ja im Akustikbereich hervorragend auskennst, bin ich mal hier raus.

Du musst nicht gleich beleidigt sein, wenn jemand nicht deiner Meinung ist.

Giustolisi (Beitrag #18) schrieb:

Nun ja, da du dich ja im Akustikbereich hervorragend auskennst, bin ich mal hier raus. Du musst nicht gleich beleidigt sein, wenn jemand nicht deiner Meinung ist.

Ich bin nicht beleidigt oder sonstwas, mir gefällt nur einfach dein Ton nicht...

Ich bin nicht beleidigt oder sonstwas, mir gefällt nur einfach dein Ton nicht...

Ich hatte nicht die Absicht, dir auf die Füße zu treten, sondern bin eher an einer sachlichen Diskussion interessiert.

Eventuell kann man ja mal einen Absorber aus Sonofil vermessen, welche Werte da raus kommen.

Denn, so einfach eine Wirkung von etwas behaupten das können auch Homöopathen und Kabelklanggenießer
Und ein "ich hör es doch" ist ja wohl auch keine verlässliche Aussage.

Also ein paar Links und/oder Messungen zu Sonofil im Akutsikbereich wären für eine sachliche Diskussion schon mal eine Ausgangsbasis

Ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, das Sonofil im Preis günstiger ist als Steinwolle/Homatherm oder was auch immer, wenn man den Nutzen/Größe- Faktor mal umrechnen könnte.
Selbst eine Restekiste mit Basotect erscheint mir da günstiger........

Aber ohne Messung ist das eh alles nur raten und vermuten


_____________________________
Einen guten Rutsch an alle hier!

Denn, so einfach eine Wirkung von etwas behaupten das können auch Homöopathen und Kabelklanggenießer Und ein "ich hör es doch" ist ja wohl auch keine verlässliche Aussage.

Stimmt, aber die schallabsorbierende Wirkung hat das Sonofil und im Gegensatz zu Homöopathie und Kabelklang gibt es eine schlüssige Erklärung dafür. Die Frage ist eher, wie groß die Wirkung genau ist.

Ich kann mir auch nicht wirklich vorstellen, das Sonofil im Preis günstiger ist als Steinwolle/Homatherm oder was auch immer

ich würde keinen mit Steinwolle gefüllten Absorber in einen Wohnraum hängen. Sonofil ist teurer, aber es gibt auch preiswertere Bezugsquellen für Polyesterwatte, gerade wenn man größere Mengen braucht.

Sollte man den Sonofil-Part nicht abtrennen, es ging dem TE ja eigentlich um "Schalldurchlässigen Stoff"

Die Steinwolle wird auch normalerweise in Folie eingepackt, obwohl sie ja angeblich nicht mehr Lungengängig sein soll.

Der Gedanke mit dem Sonofil mag ja richtig sein, aber wenn ich den Absorber 1/4tel so klein machen kann wie aus der Polyesterwatte und dabei auch noch breitbandiger absorbieren kann.........

Die Frage ist eher, wie groß die Wirkung genau ist.

Die haben wir ja hier schon gestellt und zwar an dich, weil du damit um die Ecke gekommen bist