Phase umkehren

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SITD
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 18. Jul 2012, 01:15

Hallo Jungs,
ich ich hab seid kurzem meine kleine Anlage zuhause stehen.
Bestehend aus:
Fame AMP1000 für 15/3 EV-Boxen Eigenbau
Crown CE2000 für zwei Mivoc AWX184 in 215L BR
getrennt sind diese mit einer 2Wege Aktivweiche.

Mein Raum ist 4m x 5m mit einer Deckenhöhe von 2.20m, ich habe die Subwoofer aus praktischer Erfahrung so gestellt, dass der größe Schalldruck sich auf dem Sofa befindet.
Kehre ich Phase eines Subwoofers mit der Weiche um, verschindet der Schalldruck auf dem Sofa, wie es zu erwarten war.

In Wandnähe steigt der Schalldruck, allerdings spielen sie mit umgekehrter Phase in Wandnähe deutlich tiefer als mit gleicher Phase in Sofanähe. Hier einmal eine Skizze mit dem Druckmaximum

Woran liegt das?

[Beitrag von SITD am 18. Jul 2012, 03:11 bearbeitet]

ehemals_Mwf
Inventar

#2 erstellt: 19. Jul 2012, 02:25

Hi,

wo steht dein Sofa

(bitte einzeichnen)

SITD
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 19. Jul 2012, 15:48

Steht zwischen den beiden Subwoofern, hab ich beim Verfassen des Beitrages spät in der Nacht wohl einfach vergessen.

ehemals_Mwf
Inventar

#4 erstellt: 19. Jul 2012, 18:08

SITD schrieb:

...Woran liegt das?...

"stehende" Wellen = Eigenschwingungen des Raumes, mit, für die Grundschwingung:
-- Druckmaximum an reflektierenden Begrenzungsflächen,
-- Druck-Minmum (Auslöschung) in der Mitte dazwischen.

http://www.pia-alfa.de/de/anim.htm

Leider gehen die Standardinfos immer von
-- nur einer einzelnen Quelle (Sub),
-- in einer Ecke und
-- unendlich steifen Begrenzungen aus.
Hier kannst du 2 Subs reinstellen und (etwas) realistischer simulieren was passiert:

http://www.stereoplay.de/tool-lautsprecher-rechner-751234.html

Wo genau ist deine rel. starke 25/30 Hz -Wiedergabe bei Verpolung

Wirklich stärker als bei In-Phase ?

SITD
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 19. Jul 2012, 20:55

jap, an den seitlich makierten Plätzen also frontal vor einem der beidem Subwoofer sind Signale zwischen 25 und 35HZ lauter.
Richte die Phase wieder korrekt, dann habe ich selbst auf dem Sofa nicht den selben Tiefbasspegel.

Ja die Subwoofer sind gleich gepolt.

Danke für die Webseiten

ehemals_Mwf
Inventar

#6 erstellt: 19. Jul 2012, 23:34

SITD schrieb:

...Richte die Phase wieder korrekt, dann habe ich selbst auf dem Sofa nicht den selben Tiefbasspegel...

Ich bin hartnäckig...

...den selben Tiefbasspegel...

-- wie vor den Subs bei Verpolung?
-- wie auf dem Sofa bei Verpolung?

Direkt vor den Subs ist der jeweils andere geschätzt 4 m, incl. seiner Seitenwandreflektion ca. 5 m entfernt,
das ergibt bei 344 /(5 x 2) = ~35 Hz bei Gegenphase wieder eine positive Addition.
Am Hörplatz dürfte das aber nicht gut klingen.

SITD
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 20. Jul 2012, 16:31

-- wie vor den Subs bei Verpolung

Am hörplatz (Sofa) klingt das mit gedrehter Phase schlecht, jeweils vor den Woofern allerdings wieder gut.

Deine Rechnung, lässt mich das ganze etwas besser verstehen. Aber wo legst in der Rechnung fest, dass ein Sub Gegenphasig spielt?

ehemals_Mwf
Inventar

#8 erstellt: 20. Jul 2012, 17:18

SITD schrieb:

... Aber wo legst in der Rechnung fest, dass ein Sub Gegenphasig spielt?...

"...x 2",
entsprechend halbe Wellenlänge = 180°,
normalerweise Auslöschung, durch Umpolung wieder positive Addition.

SITD
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Jul 2012, 19:47

Für mein Verständis,
stünden die Subwoofer 10Meter auseinander würden die sich bei 17,2Hz bei gleicher Phase auslöschen( Hörposition vor einem der Woofer ).
Drehe ich die Phase bei einem Subwoofer würde sich dementsprechend eine Positive Addition ergeben, bei 17,2Hz (Hörposition vor einem der Woofer).

ehemals_Mwf
Inventar

#10 erstellt: 21. Jul 2012, 00:02

Ja,
ich vermute es zumindest, aber wer weis was in deinem Raum los ist

Open-air oder in großen Räumen dürfte der Effekt nur ganz schwach auftreten, da das Signal des entfernten Subs viel leiser als das im Nahfeld ist.

SITD
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Jul 2012, 01:24

Ich beschalle sonst Räume mit 10m x 10m bis 15m x 15m, in der regel auch nur private Partys.

Naja die 50Leute kriegen meist ganz schön was auf die Ohren ^-^
Wenn ich mal Fragen bezüglich déiner Aufstellung haben sollte, frag ich dich einfach mal ^^

Danke für deine Hilfe