Ein LS in Ecke, anderer nicht - Hilfe!

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schnute82
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Feb 2010, 12:38
Hallo,

wie bereits im Betreff beschrieben habe ich folgendes Problem: Eine Standbox steht direkt in der Ecke des Raumes, die andere relativ offen neben einer Kommode...

Nun ist mir gestern aufgefallen, dass von dem LS in der Ecke mehr Bass zu kommen scheint, was ab und zu in eine Art Dröhnen ausufert...

Kann man dem irgendwie entgegenwirken? Eine andere Aufstellung ist atm nicht zu realisieren.

LS sind MA RX 8. Hier noch ein paar (miese) Fotos:





Danke schonmal.
andreas3
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2010, 13:03
Das ist immer so! Je weiter in der Ecke desto mehr Bass. Ich kanns nicht genau erkennen, steht da vor der linken Box in der Ecke ein Subwoofer?

Wirklich in den Griff bekommst du das schwer. Wenn du Boxen mit einer Bassreflexöffnung hast kannst du diese bei der Box in der Ecke verschließen, z.B. mit Schaumgummi.

Versuche mal den Abstand zur Rückwand etwas zu vergrößern.

Ein schmaleres Rack würde etwas mehr Platz in der Ecke schaffen.

andreas3
schnute82
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Feb 2010, 13:16

andreas3 schrieb:
Das ist immer so! Je weiter in der Ecke desto mehr Bass. Ich kanns nicht genau erkennen, steht da vor der linken Box in der Ecke ein Subwoofer?


Jup, das ist einer.


andreas3 schrieb:

Wirklich in den Griff bekommst du das schwer. Wenn du Boxen mit einer Bassreflexöffnung hast kannst du diese bei der Box in der Ecke verschließen, z.B. mit Schaumgummi.


Die haben zwei Öffnungen, eine vorne, eine hinten. Sollte ich nur die hintere Öffnung des Lautsprechers in der Ecke schließen? Oder die vordere Öffnung? Oder von beiden LS?


andreas3 schrieb:

Versuche mal den Abstand zur Rückwand etwas zu vergrößern.

Ein schmaleres Rack würde etwas mehr Platz in der Ecke schaffen.


Den Gedanken hatte ich bereits, wäre aber in meinen Augen die Notlösung...
andreas3
Inventar
#4 erstellt: 26. Feb 2010, 14:00
Hi gerade nicht so viel Zeit:

Versuchsweise beide Öffnungen verschließen, aber nur bei der Box in der Ecke.

Subwoofer aus der Ecke raus!

bzgl. Abstand zur Rückwand: schon wenige cm können was ändern.

bis später
schnute82
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Feb 2010, 21:29
Hab die Box nun etwas vorgezogen und beide Öffnungen verschlossen - es ist schon etwas besser, aber den Unterschied hört man immer noch deutlich.

Ist es beim Subwoofer eigentlich wichtig in welche Richtung er abstrahlt? Kann ich ihn auch so aufstellen, dass er nicht direkt Richtung Hörplatz abstrahlt? Wegen der Nicht-Ortbarkeit der tiefen Töne...

andreas3
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2010, 00:54
Akustisch gesehen ist es so dass tiefe Töne lauter werden wenn sie an einer Wand reflektiert werden. Je näher zur Wand desto lauter.

Rechnerisch hast du 3 Wände: Boden, Rückwand, Seitenwand.

Das heißt dass dein Subwoofer als Schallquelle vom Boden und der Rückwand verstärkt wird. Da er zusätzlich der linken Seitenwand näher steht als der Rechten erreichet dich von links mehr Bassenergie.

Also sollte der Sub aus der Ecke heraus.

Zur Ortbarkeit tiefer Töne könnte ich dir jetzt keine Trennfrequenz nennen, aber du selbst hörst doch deutlich dass der Bass links zu laut ist, damit wäre die Frage geklärt.
Regelung
Inventar
#7 erstellt: 27. Feb 2010, 01:04
Wie steht den die Trennfrequenz an deinen Subwoofer, wegen der Ortbarkeit sollte die nicht höher sein als 80Hz, falls diese Frequenz dein Raum zum Schwingen anregt, dann gehe da noch was runter.
Deine Standlautsprecher sind in der Lage diese Basslücke aufzufangen, also mal etwas an den Potis spielen.
Meine Boxen stehen auch in den Ecken, da dröhnt nichts, aber ich benutze auch keinen Subwoofer.

Grüße Christian


[Beitrag von Regelung am 27. Feb 2010, 01:09 bearbeitet]
cwurst
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Feb 2010, 01:12
hallo schnute82,

ich misch mich mal ein. wenn du die rechte box, ggf. auch den schrank, etwas weiter nach rechts schiebst, passt doch vielleicht der sub an deren linke seite, ohne den durchgang zu versperren. das dürfte weitere besserung bringen.

die faustregel besagt, dass bässe unter 80 hz nicht ortbar sind. in der praxis liegt die schwelle manchmal höher, die diy-zeitschrift hobby-hifi (oder war es die klang&ton?) schrieb sogar mal, dass sie bei 150 hz liegt, was ich aber nach eigenen erfahrungen anzweifle. aber so hoch wirst du den sub eh nicht trennen, oder?

grüße

edit: hoppla, die regelung war schneller


[Beitrag von cwurst am 27. Feb 2010, 01:13 bearbeitet]
schnute82
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Feb 2010, 02:17
Das beschriebene Phänomen war eigentlich auf den Betrieb im pure direct, also reinem Stereo, bezogen - ohne Subwoover-Betrieb.

Kann man der Bass-Verstärkung des LS noch irgendwie entgegenwirken? Wie gesagt Box ist so weit wie möglich von den Wänden weg und Bassreflexöffnungen verschlossen - Effekt aber noch deutlich wahrnehmbar.

@cwurst: Wäre schön wenn da noch Platz wäre - ist aber leider nicht der Fall... Wie in der Manual des Subs empfohlen trenne ich bei 60 hz

Und nochmal die Frage: Ist es beim Sub entscheidend in welche Richtung er abstrahlt? Könnte ich ihn auch so stellen, dass er quasi parallel zum Sofa (direkt gegenüber dem Fernseher) abstrahlt? Er stünde dann fast mittig zwischen Sofa und Fernseher - ca. 2 m vom Hörplatz weg.

Danke euch schonmal.
cwurst
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 27. Feb 2010, 03:24
die eckbedingte bassanhebung der box wirst du dann wohl nicht wegkriegen. höchstens mit einem equalizer, mit dem du beide kanäle getrennt beeinflussen kannst. wäre aber die methode mit dem und echt nicht gerade audiophil ...

ach ja, eine kleine chance wäre da noch: falls das aktivmodul in deinem sub anschlüsse für die satelliten hat und dort ein bassgefiltertes signal anliegt, klemm die boxen testweise da mal an. dann spielen sie erst ab 60 hz aufwärts. solche klemmen sind aber eher selten.

schnute82 schrieb:
Ist es beim Sub entscheidend in welche Richtung er abstrahlt? Könnte ich ihn auch so stellen, dass er quasi parallel zum Sofa (direkt gegenüber dem Fernseher) abstrahlt? Er stünde dann fast mittig zwischen Sofa und Fernseher - ca. 2 m vom Hörplatz weg.

die abstrahlrichtung ist bei 60 hz trennung kaum von bedeutung, es sei denn, der bass bläst direkt vor eine wand oder den fußboden. mit der aufstellung musst du nach gehör experimentieren, weil dir niemand sagen kann, wo genau der sub welche raummoden (dröhnfrequenzen) in deinem zimmer am stärksten bzw. am wenigsten anregt. ich würde auch vermeiden, den sub extrem viel näher am hörplatz aufzustellen als die sat's.
cptnkuno
Inventar
#11 erstellt: 27. Feb 2010, 12:20

cwurst schrieb:
die eckbedingte bassanhebung der box wirst du dann wohl nicht wegkriegen. höchstens mit einem equalizer, mit dem du beide kanäle getrennt beeinflussen kannst. wäre aber die methode mit dem und echt nicht gerade audiophil ...

eigentlich braucht er nur einen EQ und den schleift er in die Seite ein, die das Problem hat. Wenn er dadurch das Problem in den Griff kriegt, ist das doch die Lösung.
achim96
Inventar
#12 erstellt: 27. Feb 2010, 12:29
es gibt noch eine andere lösung, ich besitze einen alten luxman bei dem kann ich bässe und höhen kanalgetrennt regeln, bei eckproblemen echt hilfreich.
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