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Akustikprobleme (Dröhnen, Bassloch) im Jugendzimmer+A -A |
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Autor |
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albray
Inventar |
19:11
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#1
erstellt: 22. Feb 2008, |||
Hallo, dies ist mein erster Beitrag im Akustik-Forum. Früher für mich ähnlich kompliziert wie Raketentechnologie, und wenn ich ehrlich bin, immer noch ![]() Nichts desto trotz muss ich mich mal die die Profis wenden. Mein Raum: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 4,21m (Seite mit der Leinwand) x 5,21 Meter, Kellergeschoß, Stein- oder Betonwände, Teppich. Wie auf den Bildern zu sehen, ist er L-förmig und geht hinter dem Raumteiler/Regal weiter zur Küche und Bad. Die Boxen stehe etwa 40cm von der Rückwand und etwa 70cm von der Seitenwand entfernt. Es handelt sich um die Quantum 908 von Magnat an einem Sherwood R-956. Mein Problem beschränkt sich zunächst auf den Stereo- bzw. Musikhör-Einsatz. Bei Surround schadet ein bisschen Dröhnen und dickerer Bass imo nicht. Die Sitzposition ist mittig vor dem Stereodreieck auf der Couch. Mit einem Rückwandabstand von etwa 1,80 Metern habe ich die Regel beachtet, dass der Sitzplatz 1/3 der Raumlänge von der Rückwand entfernt sein soll, so auf Poisons HP, wenn ich mich richtig erinnere. Mein Problem ist eigentlich, dass ich bei manchen Liedern, z.B. Shakira - LA Tortuna ein ziemliches Dröhnen habe, bei anderen Liedern z.B. Green Day - American Idiot gar kein Bass habe. Aber auch bei Shakira habe ich das Gefühl, dass untenrum was fehlt, auch wenn es dröhnig klingt. Kann das schwer beschreiben, ich hoffe ihr versteht was ich meine. Wie ihr schon seht habe ich mir ein paar Basotect Absorberplatten bestellt. Und zwar sind es acht Platten von 50x50x5cm für 35€. Man sagte mir, dass ich die hinter den LS in die Ecken machen soll, damit es besser wird. Leider gehen Eckabsorber und dickere Platten als 7cm nicht, da am Mittwoch ein Vorhang dahin kommt, um die Seitenwände für den Beamereinsatz zu verdunkeln. Die beiden Bilder mit den Platten waren Versuche um zu gucken, wie es besser wirkt und ich muss sagen, dass es mit Anwinkelung besser ist, aber auch nicht gigantisch besser, wenn ich ehrlich bin, da habe ich mehr erwartet. Oder brauche ich mehr Platten oder müssen die woanders hin? Hoffe ihr könnt mir helfen und schonmal Danke für eure Antworten ![]() [Beitrag von albray am 22. Feb 2008, 19:12 bearbeitet] |
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Verrückter
Inventar |
20:39
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#2
erstellt: 22. Feb 2008, |||
Hallo Dennis, klick mal auf mein Projektlink in meiner Signatur. Da habe ich Ähnliches gemacht. Ich meine mit Vorhang. Auch messtechnisch dokumentiert. Generell gilt aber gerade im Bassbereich, viel hilft viel. Es muss aber nicht das teure Basotect sein. Ganz im Gegenteil. Aber um wirklich was effektives zu machen, wirst Du Messungen durchführen müssen... Gruß Stefan |
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Ydope
Inventar |
21:04
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#3
erstellt: 22. Feb 2008, |||
Hi, du musst in erster Linie mehr Kantenfläche bedecken. Außerdem besseres Material nehmen und etwas dicker. So wie ![]() Das Basotech kannst du dann immer noch für die ersten Reflexionen an Decke, Seiten und Rückwand benutzen. Gruß |
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albray
Inventar |
21:57
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#4
erstellt: 22. Feb 2008, |||
Hallo Verrückter und Ydope, erstmal Danke für eure Antworten und schöne Heimkinos sind das die ihr da habt ![]() Das habe ich mir schon gedacht, dass ich da wesentlich mehr machen muss, leider. Denn das Zimmer ist immer noch mein Schlaf-, Wohnzimmer und nur zweitrangig das Kino, auch wenn es nicht so aussieht. Deshalb wollte ich auf "ausufernde" Absorber überall im Raum verzichten. Ich weiß, was ihr jetzt denkt. Ich bin auch eher der Typ der sagt, ganz oder garnicht, aber optisch geht es wohl nur so dezent. Decke und Seitenwände sind wohl tabu. Ich wollte die Platten dann schneiden, so dass sie im rechten Winkel um die Ecke gehen und an der Seitenwand noch 30cm überstehen und an der Frontwand bis zur Leinwand zu ist. Meint ihr, ich solle nochmal 8 Platten a 3cm kaufen und so 8cm als Gesamtdicke hinter den LS in den Ecken machen und die restliche Frontwand mit 5cm? Würde das mehr bringen? Was Messungen angeht, kann ich leider garnicht, erstens mangels Erfahrung, da noch nie gemacht und zweitens mangels Mikro etc. edit: Ich habe eben noch etwas rumprobiert, also so angewinkelt bringen die Teile schon was, besser als ohne. Jedenfalls bei geringen Lautstärken. Bei hohen konnte ich noch nicht testen. Leider ist es schwer einen Vergleich mit und ohne Platten zu machen. Bis ich aufgebaut habe, habe ich schon wieder vergessen wie es geklungen hatte. [Beitrag von albray am 22. Feb 2008, 22:03 bearbeitet] |
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Ydope
Inventar |
09:30
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#5
erstellt: 23. Feb 2008, |||
Dann mach das, was iceman gemacht hat, zumindest in zwei Kanten, wenn der Platz hinten schon nciht nutzbar ist. Das kostet wenig und kann dezent aussehen. Und ist viel wirksamer als der Plan mit dem Baso. Gruß |
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albray
Inventar |
17:17
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#6
erstellt: 23. Feb 2008, |||
Du meinst so Eckabsorber? Wie schon gesagt geht das wegen dem Vorhang leider nicht. Oder ich müsste die Absorber vor den Vorhang machen, was aber auch nicht geht, wegen der Tür. Also meint ihr die Platten im rechten Winkel an die Wand bringt garnichts? An der Rückwand könnte ich über der Heizung eine Bahn anbringen, wenn es was bringt. |
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Ydope
Inventar |
00:11
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#7
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Was genau meinst du damit? Kann man den Vorhang nicht etwas kürzer machen und den Bereich neben der Leinwand nutzen? Wie gesagt, mit nur ein paar Basotect Platten hast du keine Aussicht auf Besserung der Raumakustik im Bassbereich.
Das ist sicherlich sinnvoll. gruß |
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albray
Inventar |
17:43
![]() |
#8
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Habe hier mal ein Bild, so wie ich es meine: ![]() ![]() Den Vorhang kürzen geht leider nicht, der geht von der Leinwand, um die Ecke bis hinter die Couch. Wenn er zusammengefasst ist, ist er nur an der Frontwand neben der Leinwand.
Da könnte ich leider auch nur 5cm besser nur 3cm Platten machen, da die dann direkt an der Heizung wären. Nicht dass die dann brennen oder die Heizung nicht mehr heizt. |
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Ydope
Inventar |
18:20
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#9
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Ok, die Variante, die du meinst, bringt leider überhaupt nichts für den Bass. Flach an der Wand wirst du nur Höhen und etwas Mitten absorbieren und das ist an diesem Ort nicht mal nötig. Auf Kopfhöhe hinter dir wäre es aber sinnvoll, allerdings auch nicht für den Bassbereich. Das mit den Kantenabsorbern meinte ich so: ![]() Wenn das nicht möglich ist, ist die beste Möglichkeit eben nicht gegeben. Man könnte es mit Verbundplattenresonatoren an der flachen Wand probieren, aber das erfordert noch größeren Aufwand. Gruß |
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Verrückter
Inventar |
18:33
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#10
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Also wäre das 5cm Basotect hinter dem gerafften Vorhang? Wenn ja, finde ich das garnicht so sehr schlecht. Vielleicht anderes Material. Wäre u.U. sogar günstiger.
Keine Sorge, das ist alles Brandschutzklasse II. Oder?! Also da hätte ich keine Sorgen. Ansonsten hat YDOPE natürlich Recht. Stefan |
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albray
Inventar |
19:10
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#11
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Das wäre natürlich perfekt, aber leider nicht machbar, Wie gesagt vorne wegen dem Vorhang nicht und hinten steht da mein Bett und Schreibtisch.
Genau so wäre das dann. Im Heimkinobetrieb ist der Vorhang dann logischerweise weniger gerafft, aber beim Musik-hören ist er komplett neben der Leinwand. Die Basotectplatten habe ich ja schon gekauft, von daher werde ich die wohl behalten.
Gut, dann passiert da ja nichts. Nur leider ist habe ich jetzt einen Widerspruch. Ydope sagt, dass es so garnichts bringt und Stefan sagt, dass es schon was bringt. Bitte nicht falsch verstehen, will hier nichts anzweifeln, wenn ich keine Ahnung habe. Meinst du, Stefan, für den Bass oder für Höhen und Mitten nicht so schlecht? Das Problem ist halt einfach, dass der Raum Wohnraum ist und deshalb optisch noch ansprechend sein muss. Meine Mutter hat schon fast ne Krise bekommen, als ich die Platten in die Ecken hinter die Fronts gesellt tte. |
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Verrückter
Inventar |
19:17
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#12
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Tja, was willst Du? Bass absorbieren oder vorhandenes Material nutzen? Beides geht hier nicht oder nicht so gut, wie es gehen könnte...
Ich meinte schon den Bass. Erwarte nicht zu viel. Daher auch mein Tip, nicht Basotect zu nehmen. Aber Du hast es ja schon und willst nicht drauf verzichten. Also wird die eh schon bescheidene Wirkung noch bescheidener. Was dabei raus kommt, kann man im Voraus nicht sagen.
Mit Kreativität kann man ne Menge machen.... |
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albray
Inventar |
19:36
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#13
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Die Platten kann ich noch zurück geben, habe ja 4 Wochen Umtauschrecht. Aber ich dachte die wären extra dafür. Welches Material empfiehlst du denn dafür? |
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Verrückter
Inventar |
20:10
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#14
erstellt: 24. Feb 2008, |||
![]() ![]() ![]() Stefan |
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albray
Inventar |
20:25
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#15
erstellt: 24. Feb 2008, |||
[quote="Verrückter][url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,115.0.html]Hier[/url] steht ein bischen was. Die Suchfunktion ist auch gut hier. Generell kan ich das Homatherm FlexCl empfehlen oder das Thermarock50 von Rockwool. Einiges hierzu findet Du sicher per Suchfunktion oder aber auch [url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,116.0.html]hier[/url] oder [url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,87.0.html]hier[/url]. Stefan[/quote] Das Homatherm sieht mir nach ganz normaler Wärmedämmung für Häuser aus, was es wohl auch sein wird. Das ist aber wieder zu dick bestimmt. Das erlauben meine Eltern sicher nie, da auch noch mit Sicherheit das Schimmelprobelm irgendwann auftritt. Scheint doch nicht mit ein paar Platten geamcht zu sein. Komisch dinde ich nur, dass 70% der User hier nichts für die Raumakustik machen, es aber wol doch gut klingt. Ich muss mir da wohl noch was überlegen ![]() |
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Verrückter
Inventar |
20:48
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#16
erstellt: 24. Feb 2008, |||
[quote="Dennis88"][quote="Verrückter][url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,115.0.html]Hier[/url] steht ein bischen was. Die Suchfunktion ist auch gut hier. Generell kan ich das Homatherm FlexCl empfehlen oder das Thermarock50 von Rockwool. Einiges hierzu findet Du sicher per Suchfunktion oder aber auch [url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,116.0.html]hier[/url] oder [url=http://www.casakustik.de/forum/index.php/topic,87.0.html]hier[/url]. Stefan[/quote] Das Homatherm sieht mir nach ganz normaler Wärmedämmung für Häuser aus, was es wohl auch sein wird. Das ist aber wieder zu dick bestimmt. Das erlauben meine Eltern sicher nie, da auch noch mit Sicherheit das Schimmelprobelm irgendwann auftritt. Scheint doch nicht mit ein paar Platten geamcht zu sein. Komisch dinde ich nur, dass 70% der User hier nichts für die Raumakustik machen, es aber wol doch gut klingt. Ich muss mir da wohl noch was überlegen ![]() Sorry, aber Du willst Dir doch garnicht helfen lassen. Ich versteh das nicht. Dann frag doch garnicht erst. Oder meinst Du das ich Dir quatsch andrehen will? Stefan |
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albray
Inventar |
23:28
![]() |
#17
erstellt: 24. Feb 2008, |||
Ich kann mir vorstellen, dass ich den Eindruck erwecke, beratungsrestistent zu sein. Normal ist dem aber nicht so. Nur kann und will ich mir keine so großen "Wärmedämmplatten" ins Zimmer hängen, mal ganz von der Meinung meiner Eltern abgesehen. Ich dachte, dass ich die Baso Platten einfach nur wo anders anbringen muss, damit es was bringt. Jetzt weiß ich ja, dass es doch nicht so einfach ist. Wenn das nur mein Kino wäre, dann würde ich mir auch zwei Eckabsorber in jede Ecke machen, aber man will vor seinen Freunden ja nicht als Crack dastehen. Hinter dem Vorhang wäre schön unauffällig gewesen und wenn du sagst, dass es doch ein bisschen bringt, wenn ich die Baso-Platten im rechten Winkel dahinter mache, dann ist das ja immerhin schonmal ein Fortschritt zu jetzt ohne Platten. Ich hoffe ihr/du versteht/st das, dass ich da so penibel bin ![]() |
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