HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Bass nicht so wirklich hörbar. | |
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Bass nicht so wirklich hörbar.+A -A |
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Autor |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
23:48
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#1
erstellt: 12. Dez 2007, |||
Hi Leute, habe heute mal wieder in meinem Hörzimmer gesessen und dabei ist mir aufgefallen, dass der Bass beim Hören nicht gut rüberkommt. Kabel sind richtig angeschlossen. Wenn ich stehe ist mehr Bass da....auch wenn ich an der Tür zu dem Zimmer stehe. Habe schon die Lautsprecher verschieden aufgestellt wurde aber nicht besser. Es sind Piega P2 limited, wo ich den Bass extra verstärken kann was ich bereits gemacht habe. Die "Bassreflexöffnungen" (thx an Schlappohr) sind hinten oben. Liegts am Teppich (in Verbindung mit dem Schrank links) oder habe ich ne schlechte Raumakustik? Oder liegt es an den Windows und MS ist schuld ![]() Ich hatte vor einigen Wochen meine "Lieblingslautsprecher", die normalweise im Wohnzimmer stehen hochgeschleppt und da viel es mir das erste Mal auf, sie klangen gar nicht mehr. Selbe Problematik....Bass erst hörbar nachdem ich aufgestanden bin. Habe schon das Forum durchgewühlt, denke aber, dass es eher ein spezielles Prob ist. ![]() ![]() Für einen Tip wäre ich mehr als dankbar. Grüsse Thomas PS Der rote Sessel ist für die Füsse. Ich sitze auf einem Sessel vor dem Teil. [Beitrag von Hifi-Nick am 13. Dez 2007, 11:28 bearbeitet] |
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Schlappohr
Inventar |
00:08
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#2
erstellt: 13. Dez 2007, |||
hallo, es ist der teppich. weil da der schrank drauf steht. nein, nur spass ![]() für eine einschätzung wären mehr angaben gut, zb die raumhöhe, sitzposition + ohrhöhe, maße des raumes... evtl auch mehr fotos/skizze. aber wenn es sich verbessert, wenn du dich bewegst, ist es natürlich die raumakustik. "basslöcher" sind übrigens was anderes als "bassreflexöffnungen", was in der akustik leicht zu missverständnissen führen kann ![]() |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
17:42
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#3
erstellt: 18. Dez 2007, |||
Also, hier noch ein paar Infos. Der Hörraum ist 4 x 5 qm groß. Raumhöhe ca. 2,10 Meter. Meine Ohren sind beim Lauschen in Hochtönerhöhe. Die Wände sind aus Porotonstein und die Decke ist aus Rigips. Mehr Infos hab ich nicht. Vielleicht stelle ich mir einfach einen Sub dazu.... Grüsse Thomas [Beitrag von Hifi-Nick am 19. Dez 2007, 08:47 bearbeitet] |
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tcherbla
Inventar |
19:22
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#4
erstellt: 18. Dez 2007, |||
Hallo Thomas, schöne Komponenten hast Du. ![]() In der Mitte von zwei parallelen Wänden entstehen Einbrüche beim Bass.Wenn man eine Anlage an die schmalere Wand stellt,hat man das Problem,dass man zumindest bei den Seitenwänden genau in der Mitte sitzt.Das passiert nicht,wenn Du die Anlage auf der langen Wand aufbaust. Ob Du in einer Auslöschung sitzt,die von der Vor/Rückwand verursacht wird,kannst Du einfach probieren,in dem Du Deinen Hörplatz vorund zurückbewegst.Vielleicht findest Du eine bessere Position. Die Bassauslöschung kommt aber wahrscheinlich aus dem Umstand,dass Deine Decke ziemlich niedrig ist (2,10m).Deine Ohrhöhe beträgt in Sitzposition wahrscheinlich ca. 1,00-1,05m.Genau die Mitte. Deshalb hört es sich auch besser an,wenn Du stehst. Wenn Du kein Messequipment hast,Versuche mit Sinustönen dem ganzen auf die Spur zu kommen. Gruß ![]() Peter |
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Ydope
Inventar |
19:51
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#5
erstellt: 18. Dez 2007, |||
Hi, stimme deinen restlichen Ausführungen zu, aber diesen Punkt kann ich nicht nachvollziehen. Wenn er die Boxen vor die breite Seite stellt, muss er sich doch trotzdem in die Mitte zwischen die Seitenwände setzen, da Symmetrie immer notwendig ist, damit der nicht-Bass-Bereich nicht 'kippt'. Gruß |
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tcherbla
Inventar |
20:04
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#6
erstellt: 18. Dez 2007, |||
Hallo Ydope, ja stimmt,aber meist sitzt man bei der Queraufstellung dann näher an der Rückwand und bekommt von da Rückenwind,sodaß ein eventueller Einbruch in der Summe nicht ganz so auffällt. Ich habe meine LS schlussendlich auch auf die schmalere Seite gepackt,da mir ein großer Abstand nach hinten auch wichtig erscheint.Dafür habe ich zwischen 32 und 39Hz ein ausgeprägtes Loch.Wobei schmal bei mir 5,60m sind. Gruß ![]() Peter |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
08:56
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#7
erstellt: 19. Dez 2007, |||
Ich hatte vorher die Anlage auf der "langen Seite" (Queraufstellung) stehen und der Bass war stärker. Ob es wirklich nur daran liegt, dass ich vorher quasi direkt vor einer Wand gesessen habe und der Bass von der Wand reflektiert wurde? Momentan habe ich 2 Meter Luft (bis zur Wand) hinter mir. Habe die Anlage aus optischen & praktischen Gründen auf die kurze Seite gestellt. Bekomme am 21. Besuch von einem Musikfreund. Wir werden dann mal etwas "rumschieben" und ich werde wieder berichten. Erstmal Danke für Eure Tips. [Beitrag von Hifi-Nick am 19. Dez 2007, 08:57 bearbeitet] |
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tcherbla
Inventar |
10:24
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#8
erstellt: 19. Dez 2007, |||
Hallo Hifi-Nick,
Definitiv.Wobei ich nicht hier den Eindruck erwecken möchte,dass direkt vor der Wand eine gute Position darstellt.-Im Gegentum - Der Bass droht aufzudicken. 2m Abstand ist sehr schön,um negative Einflüsse der Rückwand auszuschließen.Aber was hilfts.Zumindest hast Du einen gewissen Spielraum nach vorn und hinten,um eine bessere Position zu finden. ![]() Viel Spaß beim hin-und-herrücken. Gruß ![]() Peter |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
22:40
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#9
erstellt: 30. Dez 2007, |||
Also....ich habe die Lösung gefunden! Typischer Anfängerfehler und ich dachte alles wäre richtig angeschlossen ![]() Also das Cinch-Kabel vom CD-Player zum Verstärker hatte ich falsch angeschlossen (nicht mit der Laufrichtung sondern dagegen). Heute habe ich mal andere Kabel getestet und dabei ist es mir aufgefallen. Dann klappt es auch wieder mit dem Bass ![]() |
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Ydope
Inventar |
22:58
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#10
erstellt: 30. Dez 2007, |||
Nanu, erstens kann das Kabel ja nichts damit zu tun haben, dass der Bass an verschiedenen Orten verschieden klingt und zweitens kann man ein Cinch-Kabel nicht verkehrt rum anschließen. Es gibt keine "Laufrichtung". Wenn man schwarz und rot verdreht, dann vertauscht man nur links/rechts. Gruß |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
09:09
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#11
erstellt: 04. Jan 2008, |||
Da hast Du Recht!
Ich meine nicht schwarz und rot verdrehen, sondern die Signalrichtung (in Richtung des aufgedruckten Schriftzuges des Herstellers) bei meinem Kabel. Ich habe jedenfalls einen Unterschied gehört, sei es das ich ein hochwertiges Kabel benutze oder einfach nur feine Ohren habe ![]() Aber das war es auch noch nicht. Hinter meinem Hörplatz steht noch ein Sessel (ca. 30 - 50 cm vor der Rückwand). Auf den habe ich mich gestern zufällig gesetzt und hier klang alles wie es sollte. Fazit: Wenn mein Hörplatz mittig im Zimmer (Abstand zur Rückwand 1-2 Meter) ist höre ich im Sitzen kaum Bass. Ist mein Hörplatz unmittelbar vor einer Wand ist der Bass voll da und ich bin zufrieden. Damit hat sich das Thema erledigt ![]() |
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tcherbla
Inventar |
10:45
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#12
erstellt: 04. Jan 2008, |||
Hallo Hifi-Nick,
Dazu sag ich jetzt mal besser nix.Zum Glück hast Du ein ![]() dahintergemacht. Den Effekt,den Du jetzt erlebst beim Hörplatz nah an der Wand, hab ich schon mal beschrieben.Die Gefahren auch.Du sitzt jetzt bei Längsaufstellung nahe der Rückwand.Wenn es für Dich nicht aufdickt?Das Stereodreieck stimmt dann noch einigermaßen? Aber sei`s drum. hifi-nick schrieb:
Wenn Du mit dem Ergebnis zufrieden bist,ist ja alles in Ordnung. Gruß ![]() Peter |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
12:54
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#13
erstellt: 04. Jan 2008, |||
Hi Peter, habe einfach die Lautsprecher weiter in das Zimmer gestellt. Abstand der Boxen voneinander ca. 2m, Abstand der Lautsprecher zum Hörplatz 2m. Abstand von der Wand ca. 30 cm. Es dickt nix auf...es spielt einfach klasse. Eventuell werde ich wieder auf die lange Wand wechseln, da meine liebe Mitbewohnerin (auch Ehefrau genannt) die Optik besser findet. Mal sehen..... Grüße ![]() Thomas |
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MusikMichel
Ist häufiger hier |
15:48
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#14
erstellt: 07. Jan 2008, |||
Hallo Thomas, deine Probleme sind recht einfach zu erklären. Im sitzen kein Bass, im stehen Bass vorhanden. Raumhöhe 2,1m, ergibt eine Raummode von ca. 82 Herz zwischen Boden und Decke. Im Sitzen sitzt du genau in der Mitte, sprich im Minimum, im Stehe kommst nahe zur Decke, sprich ins Druckmaximum... ist das gleiche wenn du von Zimmermitte bis zur Wand gehst dann würdest die Druckverteilung der ersten Längsmode hören (34,4Hz). Nächster Punkt, Bassabsorber. Ein Schrank IST ein Bassabsorber, er ist auch noch günstig in der Raumecke plaziert und steht somit im Druckmaximum und arbeit sehr gut ;-) Deine Grundmode in Querrichtung beträgt 43hz, und auch da steh ja der Schrank und saugt sie weg... wenn du Testtöne mit 34/35Hz und 43 Hz laufen lässt werden warscheinlich die Türen ein wenig rappeln ;-) Für die Kommode gilt das ähnlich nur nicht so ausgeprägt. Deine Lautsprecher stehe auch frei schiebe sie etwas zurück und wander mit deinem Hörplatz auch weiter nach hinten bis es passt, angenehm erscheint. Raummoden und Überhöhungen sind in jedem Raum vorhanden, sie ergeben sich durch die Geometrie, setze dich nie ins Maximum bei großen Lautsprechern und nie ins Minimum bei kleinen. gleiches gilt auch für die Position der Lautsprecher. Und dann auf dem Weg dazwischen die Positionen verändern bis es passt. Gruß |
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MusikMichel
Ist häufiger hier |
15:51
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#15
erstellt: 07. Jan 2008, |||
Thomas, ich vergaß die Decke. Rigips heißt Lattenkonstruktion vielleicht auch noch die Hohlräum gedämmt, ein wunderbarer Plattenresonator... Gruß |
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Mrmanu
Ist häufiger hier |
19:33
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#16
erstellt: 10. Jan 2008, |||
ein Sub is nie schlecht ![]() ![]() Vlg manu [Beitrag von Mrmanu am 10. Jan 2008, 19:33 bearbeitet] |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
13:32
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#17
erstellt: 11. Jan 2008, |||
Hi, hab wieder alles auf die Seite der langen Wand gestellt, Schränke verschoben und lange ausgerichtet ![]() Jetzt ist alles Perfekt und die Bühne & Bass waren nie besser ![]() Grüsse Thomas |
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MusikMichel
Ist häufiger hier |
13:36
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#18
erstellt: 11. Jan 2008, |||
Ist doch gut das es jetzt passend ist, viel Spaß weiterhin beim Hören Hoffe konnte dir etwas helfen Gruß [Beitrag von MusikMichel am 11. Jan 2008, 13:36 bearbeitet] |
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Hifi-Nick
Ist häufiger hier |
16:50
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#19
erstellt: 11. Jan 2008, |||
Jo ein grosses DANKE an alle "Helferlein" ![]() |
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_axel_
Inventar |
20:35
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#20
erstellt: 11. Jan 2008, |||
Die Laufrichtungsangabe hat m.W. mit der Schirmung zu tun, die nur auf einer Seite am Stecker an Masse angeschlossen ist. Und diese Seite sollte immer am Verstärker (glaube ich) eingestöpselt werden. Wie gravierend der Unterschied ist bzw. sein kann, kann ich auch nicht sagen. Das zu beachten kostet aber auch nichts ![]() Das nur mal so als Einschub. Mit Deinem Bass hatte das Ganze wohl nichts zu tun. Gruß |
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Amperlite
Inventar |
00:25
![]() |
#21
erstellt: 14. Jan 2008, |||
Downfire ist wohl das schlechteste, was man bzgl. sowieso scho n problematischer Raumakustik raten kann ... |
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