Mein neues Wohnzimmer und die Aufstellplanung.

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klaus_moers
Inventar
#1 erstellt: 12. Aug 2007, 08:29
Guten Morgen zusammen!

Da ich demnächst in eine neue Wohnung ziehe, möchte ich gerne mal meine aktuellen Gedanken zur Aufstellung meiner Medienkomponenten mit Euch teilen. Umzugstermin ist spätestens am 26./27. Oktober 2007. Es ist also noch Zeit, alles in Ruhe zu planen. Ich werde eine Visio-Zeichnung meines Wohnzimmers hochladen. Dann kann man leicht erkennen, welche Geometrie mein Raum besitzt. Als Anhaltspunkt schon mal einige Grundgedanken. Nach meiner Zeichnung war ich erst schon etwas skeptisch, ob die Lautsprecherseite die Richtige ist. Aber 4,30m Wandlänge sollte reichen, um auch klangtechnisch eine gute Voraussetzungen zu besitzen.



Weitere Details folgen...
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 12. Aug 2007, 11:01
unsymmetrischer raum ist leider schon mal schlecht. eine symmetrierung könnte man aber durch aufstellung der boxen links und rechts der unteren rechten türe oder an der gegenüberliegenden raumecke erreichen.
klaus_moers
Inventar
#3 erstellt: 12. Aug 2007, 16:17
Hallo Marcus,

danke für Deinen Kommentar. Mit der Symmetrie hast Du völlig Recht. Wobei schlecht auch ein relativer Betriff ist. Man müsste mal schauen, ob es sich in der Praxis ebenso auswirkt wie die Theorie es andeutet. Vorhänge vor dem Fenster könnte ggfs. diesen Nachteil kompensieren. Die Lautsprecher rechts und links von der Tür ist eine klangtechnische Option, aber nicht für das Wohlgefühl insgesamt.

Da ich auch noch einen AV-Receiver betreibe, ist die Tür nicht wirklich geeignet. Aber die anderen Lautsprecher haben erstmal eine kleinere Priorität.

(p.s. Warum der Mod meinen Thread verschoben hat, ist mir ein Rätsel. Hier geht es nicht nur um Akustik, sondern auch um die die allg. Aufstellung, bzw. Einrichtung eines Medienraumes. ...)
Gelscht
Gelöscht
#4 erstellt: 12. Aug 2007, 16:35
symmetrie ist das a und o, gefolgt von richtiger absorption. wenn du das nicht herstellen kannst, dann sind alle folgenden "klangtechnischen" massnahmen sinnlos. sorry, aber das ist leider die physikalische wahrheit.
klaus_moers
Inventar
#5 erstellt: 12. Aug 2007, 22:13

markus767 schrieb:
symmetrie ist das a und o, gefolgt von richtiger absorption. wenn du das nicht herstellen kannst, dann sind alle folgenden "klangtechnischen" massnahmen sinnlos. sorry, aber das ist leider die physikalische wahrheit.


Tut mir leid. Da bin ich anderer Meinung. Und Du solltest auch vorsichtig mit diesen vorschnellen Behauptungen sein. Viele Unerfahrene könnten diese Halbwahrheiten zu schnell glauben. Wenn Du von physikalischen Wahrheiten sprichst, solltest Du sie auch aufführen. Nur dann wird ein Schuh draus.
Ein symmetrischer Raum ist nur Mittel zum Zweck. Hierbei geht es um direkten und indirekten Schall. Wobei indirekter Schall in unserem Beispiel die größere Rolle spielt. Hier ist die Reflexion jedoch abhängig von der Beschaffenheit der Flächen. Insofern ist reine Symmetrie noch lange kein Garant für guten Klang.

Ydope
Inventar
#6 erstellt: 12. Aug 2007, 22:55
Es gibt halt mehrere Sachen, die alle für sich schon K.O.-Kriterien sind, wenn man es ernst meint.

1. Hörpoition nache an der (Rück-)Wand.
2. Frühe Reflektionen am Hörgebiet.
3. Unymmetrie im Raum (zumindest in der LS-Hälfte).
4. Keine Bassabsorption.
5. ...

Diese Reihenfolge ist beliebig.
Es ist selten, dass jemand z.B. in einem Wohnzimmer es schafft, all diese Punkte zu berücksichtigen.

Gruß Y
klaus_moers
Inventar
#7 erstellt: 13. Aug 2007, 04:48
Leute,

hier macht es wirklich nicht viel Spaß, zu diskutieren. Bitte nicht so persönlich nehmen. Es geht mir nicht nur alleine um die Akustik. Der Mod hat mich leider mit dem Thread hier reingeschoben. Ich kann vermutlich ganz gut mit einer gewissen Phasenverschiebung bei der Lautsprecheraufstellung leben. Ich habe sogar manchmal die Unart, meinen Kopf zu bewegen. Und dann zerfällt das ganze Klangbild sowieso.

Ich gehöre hier nicht zu den Extremen und führe auch keine Akustik-Leitsätze in meiner Signatur mit. Trotzdem sind mir die meisten Regeln zur Lautsprecheraufstellung bekannt.

Die Freude an der Wohnzimmerplanung vergeht mir bei dem Schwarz-Weiß Denken garantiert ...

(Mein Thread kann geschlossen werden. Danke lieber Mod! Demnächst bitte vorher mal fragen, bevor mein Thread verschoben wird.)
Gelscht
Gelöscht
#8 erstellt: 13. Aug 2007, 07:42
seltsame reaktion. so ist das halt, wenn man in einem öffentlichen raum sein anliegen äussert: man kann sich nicht heraussuchen wer antwortet.
hier geht's auch nicht um schwarz-weiss, sondern physik und psychoakustik.
Ydope
Inventar
#9 erstellt: 13. Aug 2007, 12:39
Klaus,

entschuldige bitte, dass ich dich kurz mit der akustischen Realität konfrontiert habe. War nicht böse gemeint.
Kay*
Inventar
#10 erstellt: 13. Aug 2007, 13:32


Die Freude an der Wohnzimmerplanung vergeht mir bei dem
Schwarz-Weiß Denken garantiert

ach was,
gibt's bei dir was anderes als Schwarz?



Insofern ist reine Symmetrie noch lange kein Garant für
guten Klang.

Nä, is' schon klar,
aber in einem L-förmigen Raum wird's definitiv nicht
einfacher.



Hier geht es nicht nur um Akustik, sondern auch um die
die allg. Aufstellung, bzw. Einrichtung eines
Medienraumes. ...)

richtig,
die Akustik ist zweitrangig, wichtiger ist die optische
Präsentation der Gerätschaften, man muss ja zeigen, was
man hat und eine schlechte Akustik bemerkt dann ja eh
keiner mehr, heutzutage.
klaus_moers
Inventar
#11 erstellt: 13. Aug 2007, 19:54
@Markus767,

wenn Dir die Physik so viel bedeutet, dann bitte um genaue Aufklärung. Aber dazu kam ja auch auf Anfrage nichts. (auch das ist Teil der Kommunikation im Forum, vom eigentlichen Interesse des Threaderstellers mal abgesehen...)

@Ydope,
schon ok, wollte nur nicht nach diesem K.O. Schema beurteilt werden.

@Kay*,
(fast) ohne Kommentar. Deine eintönige Polemik spricht Bände.
Gelscht
Gelöscht
#12 erstellt: 13. Aug 2007, 20:05

klaus_moers schrieb:
wenn Dir die Physik so viel bedeutet, dann bitte um genaue Aufklärung..


physik bedeutet mir ehrlich gesagt nicht sehr viel. aber wir reden hier über bewegte luft, oder? was willst du denn genau wissen? du hattest im eingangspost etwas von "gedanken teilen" geschrieben. ich dachte immer, das beruht auf gegenseitigkeit? oder vielleicht zielführender: welche art diskussion hast du bei der threaderstellung gesucht?
Ydope
Inventar
#13 erstellt: 13. Aug 2007, 20:56

klaus_moers schrieb:

@Ydope,
schon ok, wollte nur nicht nach diesem K.O. Schema beurteilt werden.


Ich habe dich beurteilt?

Hier die einzige Antwort die du anscheinende hören willst:

Es macht nichts, dass du in der Ecke sitzt, dass der Raum völlig unsymmetrisch ist, dass du haufenweise frühe Reflektionen hast und dass du keine Bäss absorbierst.
Alles super.

klaus_moers
Inventar
#14 erstellt: 13. Aug 2007, 23:09
Habt Ihr noch nicht gemerkt, dass ich an dieser Art der Diskussion nicht interessiert bin?
kptools
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 13. Aug 2007, 23:33
Hallo,

auf Wumsch des Themenerstellers wird dieser Thread geschlossen.

Grüsse aus OWL

kp
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