HIFI-FORUM » Akustik » Akustik » Wie beeinflusst die Anzahl der Personen den Bass? | |
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Wie beeinflusst die Anzahl der Personen den Bass?+A -A |
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Autor |
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Keynoll
Stammgast |
#1 erstellt: 10. Jul 2007, 18:36 | |
Hallo zusammen! Feier Samstag meinen Geburtstag in unserem Keller. Als Lautsprecher nehme ich meine CT 188. Der Keller ist ca. 35-40 qm groß und rechteckig, die CTs haben einen erstaunlich guten Bass mit einigermaßen Pegel. Im Moment ist der Keller ziemlich leer, es stehen aber an allen Wänden Regale mit lauter Sachen drin. Jetzt meine Frage: Wird der Bass lauter/leiser/schlechter/besser wenn 17 Leute im Raum sind? |
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Raumgleiter
Stammgast |
#2 erstellt: 10. Jul 2007, 18:55 | |
Menschliche Körper wirken wie Diffusoren bzw. Absorber. Du hasst von einer Pegelabeichung von -3 db bei 50 Hz und -2.5 db bei ca. 120 Hz auszugehen. Q liegt bei ungefähr 5,8. Wieter hast Du mit weniger Reflektionen zu rechnen. Hierfür solltest Du die Partygäste allerdings isotrop verteilt aufstellen und ihnen untersagen, sich in einer Ecke zu sammeln! Mal im ernst: Meinst Du, daß bei 17 Leuten und Partystimmung geringste Abeichungen im Sound nicht VÖLLIG wurst sind? Genieße Deine Party! |
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Keynoll
Stammgast |
#3 erstellt: 11. Jul 2007, 06:59 | |
OK, hast recht, aber die Daten waren doch jetzt n Scherz oder haste das in ein Akustikprogramm eingegeben? |
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Raumgleiter
Stammgast |
#4 erstellt: 11. Jul 2007, 08:49 | |
Ich sprech aus Erfahrung! Nee... Quatsch. War n Spaß! |
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Keynoll
Stammgast |
#5 erstellt: 11. Jul 2007, 09:01 | |
Ich habe gestern die Boxen in drei verschiedenen Räumen gehört und sie über 3 Stockwerke runter getragen. Eine Box wiegt 28 kg. Für die Mühe möchte ich eigendlich schon wissen, was mich nachher erwartet. Also wird der Bass nicht schlechter/schwächer? |
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Raumgleiter
Stammgast |
#6 erstellt: 11. Jul 2007, 10:40 | |
Also, ich haben auch schon viele laute Partys gefeiert und kann Dir nur sagen, daß die Klangveränderungen im Tieftonbereich ab einem gewissen Pegel (sowohl Lautstärke, als auch Aklohol :D) meiner Meinung nach nicht wahrnehmbar sind. Wenn jemand direkt vor einer Box steht, wird sicherlich der Mitten- und Hochtonbereich gedämpft. Ist bei 17 Leuten auf einer Party allerdings schwer zu kontrollieren! Ein entscheidender Faktor, wie stark man Veränderungen subjektiv wahrnimmt, ist sicherlich auch die Art der gespielten Musik. [Beitrag von Raumgleiter am 11. Jul 2007, 10:43 bearbeitet] |
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Albus
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 11. Jul 2007, 12:39 | |
Tag, der Tieftonbereich wird stärker. - Der Effekt wird gemacht: Durch die 17 Personen mit lockerer Kleidung, d.h. Dämpfung je Person entsprechend ca. 0,5 qm mit frequenzabhängigem Absorptionsgrad je nach Bekleidung, Straßenkleidung etwa a = 0,7, Dämpfung im Frequenzbereich 500-4000 Hz merklich, womit der Tieftonbereich als gestärkt erscheint (gegenüber dem Zustand ohne Publikum - wie in Opernhäusern und Konzerthallen). Infolge des vom Partypublikum ausgehenden Dämpfungseffektes des Nachhalls besteht häufig der Wunsch nach erhöhtem Pegel, was typisch dann erneut dem Tieftonbereich zugute kommt. Dazu tut die Adaption des Ohres ein Übriges, die Gewöhnung an die Lautstärke lässt die Gäste zu häufig nach mehr Lautstärke verlangen - bis hin zu einem Punkt, an dem der Gastgeber besser Ear Protection-Stöpsel verteilt (oder der Discomacher). Freundlich Albus |
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Raumgleiter
Stammgast |
#8 erstellt: 11. Jul 2007, 13:31 | |
Subjektiv erscheint er stärker, aber objektiv werden Höhen und Mitten geschwächt und der Tieftonpegel bleibt konstant. Dann lag ich ja gar nicht so falsch. |
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Keynoll
Stammgast |
#9 erstellt: 12. Jul 2007, 03:43 | |
Danke erstmal bis dahin. Dann müsste man doch theoretisch den Bass am Verstärker leicht runterregeln um dann wieder etwas lauter zu stellen, um ein ausgewogenes Klangbild zu haben, oder? Im leeren Keller klingen die CT 188 besser als erwartet, obwohl der Klang in meinem Zimmer natürlich um Welten besser ist. Tiefgang ist eben auf einer Party erwünscht und Pegel bringen die Lautsprecher für kleinere Partys genug mit. Habe im Moment die Anlage aufm Teppich stehen. Wäre es besser, den Teppich zu entfernen oder ist das schnurzegal? [Beitrag von Keynoll am 12. Jul 2007, 03:44 bearbeitet] |
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Albus
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 12. Jul 2007, 07:50 | |
Morgen, man kann den Tieftonbereich etwas vermindern in der Absicht der Erhaltung einer brauchbaren Klangbalance, ja. - Es ist nur so, dass auch die Nachhallzeit deutlich verkürzt werden wird, und zwar im Bereich 200-überhaupt Hz deutlich, markant besonders ab 500 Hz, aber eben nicht im Bass. Kurz der Klang im besetzten Raum wird sich merklich ändern (pro Person sind ca. knapp 6 cbm verfügbar, was ausschlaggebend ist). Ist der Teppich nicht einige qm groß, dann entspricht er vielleicht einer weiteren Person, was dann auch nicht entscheidend ist, bedeckt der Teppich den Raumboden großflächig, dazu etwa noch Polstersessel und Polsterstühle, dann sollte der Teppich entfernt werden. Freundlich Albus |
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Keynoll
Stammgast |
#11 erstellt: 12. Jul 2007, 10:42 | |
Der Teppich bedeckt so ca. 8 qm vielleicht 10 qm. Im Moment steht noch n richtig massives Polstersofa mit 3 Sitzen drin. Das kommt aber raus, da ich noch Bierzeltgarnitur von einem Freund ausleihe. Die Bierzeltgarnitur hat ja eh kaum Volumen. War bis jetzt nur zu faul den Teppich extra wieder zu entfernen, weil da schon einiges draufsteht. |
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tcherbla
Inventar |
#12 erstellt: 12. Jul 2007, 11:04 | |
Hallo, Einen entscheidenen Punkt hast Du vergessen.Da Du die klangliche Abstimmung vorher genau planen willst,musst Du leider eine Rundmail an all Deine Gäste senden,um abzuklären,in welcher Lautstärke die einzelnen Gäste sprechen wollen.Dies trägt auch zum späteren Gesamtklangbild bei. Gruß tcherbla |
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Wotanstahl
Inventar |
#13 erstellt: 12. Jul 2007, 11:54 | |
Hallo, das beste Ergebniss erziehlt man wenn man die LS auf höhe der Köpfe des saufenden Volkes anbringt. Dadurch kannst Du wesentlich geringere Pegel fahren und das Klangbild und die Nachbarn werdens Dir danken. Gruss Wotan |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 12. Jul 2007, 13:17 | |
ausserdem besteht bei dem party-immer-lauter-effekt die gefahr das die endstufe oder die ls kaputt gehen ! [Beitrag von storchi07 am 12. Jul 2007, 13:18 bearbeitet] |
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tcherbla
Inventar |
#15 erstellt: 12. Jul 2007, 13:30 | |
Und zu fortgeschrittener Stunde bleibt das Bier schon Mal nicht mehr in seinem Glas und bedroht die Endstufe oder die restliche Elektronik Gruß tcherbla |
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Raumgleiter
Stammgast |
#16 erstellt: 12. Jul 2007, 13:46 | |
Was feiert Ihr denn für Partys? |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#17 erstellt: 12. Jul 2007, 14:11 | |
hier im forum zich mal zu lesen, wenn jemand seine rauchenden trümmer betrauert hat. |
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Raumgleiter
Stammgast |
#18 erstellt: 12. Jul 2007, 14:23 | |
Also, ich habe in meinen "jüngeren" Jahren unzählige Partys mit der Clique gefeiert. Und die waren mehr als Lautstark (Polizeibesuch mit der Bitte, die Musik leiser zu drehen, war eigentlich Standard :D), nur hatten wir noch nie eine Anlage zum Abrauchen gebracht |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 12. Jul 2007, 14:32 | |
manche haben eben nicht nur eine vorliebe für lärm, sondern auch noch eine unterdimensionierte anlage |
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Wotanstahl
Inventar |
#20 erstellt: 12. Jul 2007, 14:37 | |
Ja das is ne geile Mischung ! Tinitus Inklusive. Bei einer hochwertigen Musikwidergabe erhöht sich irgendwie auch die Sprachverständlichkeit bei gleichem Pegel. Hab Ihr das auch schon vernommen ? Gruss Wotan |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 12. Jul 2007, 14:40 | |
ja ! |
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tcherbla
Inventar |
#22 erstellt: 12. Jul 2007, 15:04 | |
Hallo Wotan , vor dem Tinitus jaaah ! gruß tcherbla |
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Raumgleiter
Stammgast |
#23 erstellt: 12. Jul 2007, 15:59 | |
Wie bitte? |
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Keynoll
Stammgast |
#24 erstellt: 13. Jul 2007, 15:03 | |
Also mein Verstärker hat schon auf so mancher Party bewiesen, dass er stundenlang auf extremsten Pegeln läuft. Ein wenig warm wird er allerdings. Ich setze aber immer eine "aktive Kühlung" ein: Einfach einen Ventilator auf den Verstärker legen. Kann nicht schaden. Wir haben allerdings schon einen älteren Onkyo Receiver und einen Onkyo Integra (kleineres Modell) gebraten. Was kann denn an den Lautsprechern am ehesten kaputtgehen? Wenn ich die in einem Bereich betreibe, in denen sie nicht verzerren, dann ists doch in Ordnung, oder? |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#25 erstellt: 13. Jul 2007, 15:08 | |
zuerst kommt man meisst ins clipping, weshalb zuerst die hochtöner sterben. manchmal kommt man aber auch im bass an die mechanische bewegungsgrenze der tieftöner. dann sterben die. |
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tcherbla
Inventar |
#26 erstellt: 13. Jul 2007, 15:33 | |
Hallo, Du hast also die freie Auswahl Clipping geht aber schneller und ist schmerzfreier. Gruß tcherbla |
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Keynoll
Stammgast |
#27 erstellt: 15. Jul 2007, 18:51 | |
Party war sehr gut ! @tcherba: Ich habe mich für den Tieftöner entschieden. Einer ist jetzt schrottreif. Bei dem Pegel gestern abend hat man es allerdings nicht gehört. Erst heute morgen habe ich bei Zimmerlautstärke ein leichtes Scheppern bemerkt. Ist natürlich ärgerlich, aber ein TT kostet 20€+Versand. Dafür war die Party gut. |
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storchi07
Hat sich gelöscht |
#28 erstellt: 15. Jul 2007, 21:12 | |
ohne worte |
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Gnaddel
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 22. Jul 2007, 23:00 | |
Vorbildliches Gastgeberbewusstsein, weiter so! MfG. Gnaddel |
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