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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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Black_B
Stammgast
#351 erstellt: 28. Aug 2007, 07:34
ich hatte mal eine Bass Test CD laufen in der jeweils in 10er Schritten von 300Hz runter gezählt wird. Ab 150 Hz wurds langsam leiser und ab 50 HZ hat man fast nix mehr gehört.

Bei den 200ern hab ichs noch nicht probiert. Irgendwann wird wohl doch noch ein Sub folgen obwohl ich durch die Aufstellung schon einen sehr ordentlichen Bass habe. Er geht halt nicht so weit runter und fängt ab nem gewissen Pegel an zu dröhnen.
Patricia
Ist häufiger hier
#352 erstellt: 28. Aug 2007, 18:59
Ich habe heute die unteren Frequenzen der Victas getestet:

Center: Schafft 70hz sehr gut. 60hz schon etwas leise und ungenau
300er: Fast wie Center, wobei die 60hz etwas kraftvoller und genauer kommen
500er: Spielen bis 55hz noch wunderbar kraftvoll, ab 50hz wirds schnell sehr leise
Ergebnis:
Alles small und bei 60 trennen! Wer das Geld für einen 'besseren' receiver hat trennt den Center bei 70hz, die 300er bei 60 und die 500er bei 50hz.


Nach dem Test war ich noch ganz motiviert bei Obi und hab mir eine Granitplatte mit Dichtungsringen gekauft(und ein paar Kaninchen angeguckt ).
Ergebnis:
Der Bass spielt selbst für meine "Laien-Ohren" viel klarer und fügt sich besser ins Klangbild ein.


Jetzt bin ich endlich voll und ganz zufrieden und kann zur Ruhe kommen
Black_B
Stammgast
#353 erstellt: 28. Aug 2007, 20:24
Darf ich fragen mit was du getestet hast?
Patricia
Ist häufiger hier
#354 erstellt: 28. Aug 2007, 21:36
nicht professionell!
Hab eine mp3 geladen, die in 5hz schritten runterzählt und mit der die einzelnen Boxen angespielt und 'gehört'.

Falls interesse besteht such ich nacher mal den link davon raus.
DerKurt
Stammgast
#355 erstellt: 29. Aug 2007, 00:08
Moin,


60 Hz Trennung beim Center ist schon etwas knapp, da er nur 2 12er Chassis hat. Die 300er gehen (fast) linear bis ca. 60 Hz runter, es passt also bei dir insgesamt ganz gut.

Das man die Stand LS trennen sollte (mit Sub), wurde hier schon einmal besprochen. Wer näheres zu den Gründen wissen möchte, kann sich auch mal hier informieren : "Waterfall" Diagramme (LFE Messungen)

Ich persönlich trenne alle meine Victa (300, 200, 100) bei 80 Hz, obwohl es mit meinem Onkyo 604 auch variabel möglich wäre. Allerdings traue ich dem Bass Management nicht so ganz...

Relativ "genaue" Messergebnisse erhält man mit einer Test CD / MP3s in Verbindung mit einem Schallpegelmesser.

http://www.hifi-foru...rum_id=36&thread=833

http://teufel.de/de/Zubehoer/Verschiedenes/


Gruß Alex
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 29. Aug 2007, 15:46
Hallo

hat jemand diesbezüglich Einstellungst-Tipps die Kombination

700, 300, 100, 25A --> Onkyo604

habe alles automatisch einmessen lassen und auf 4 Ohm gestellt. Sonst stehen alle Boxen auf "Full Band", LPF of LFE bei 80hz und Double Bass on...

(Ich muss dazu sagen - ich bin neu in dieser Materie...)

Danke im voraus.
Silver01
Inventar
#357 erstellt: 29. Aug 2007, 15:57
Hallo,

habe ein Angebot über 1 Paar Victa 500, 1 Paar Victa 300 und den Center über 372 EUR exclusive Versand vorliegen.Ist das ein gutes Angebot?

Wollte erst die 700er miteinbeziehen- anstatt der 500er- da habe ich aber nur ein Angbeot über 470 EUR erhalten, denke mal mit ersten Angbeot fahre ich da besser, vor allem weil das >Zimmer nur etwa 24 qm gross ist- und die 700er da wohl etwas überdimensioniert wären.

Sagt mal euere Meinung dazu, danke.



Gruss

Andreas
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#358 erstellt: 29. Aug 2007, 16:00
Frag mal bei Hirsch-Ille.de und Elektrowelt24.de an - am besten per Mail und incl. Versand als "Gesamtpaket". Habe hier bei beiden TOP Angebote bekommen... viel Erfolg.
Silver01
Inventar
#359 erstellt: 29. Aug 2007, 16:02

Nick_Rivers schrieb:
Frag mal bei Hirsch-Ille.de und Elektrowelt24.de an - am besten per Mail und incl. Versand als "Gesamtpaket". Habe hier bei beiden TOP Angebote bekommen... viel Erfolg.


Nun, den Preis haben die aber nicht unterbieten können....was hast du dir denn für ein Set zugelegt- und zu welchem Preis, wenn ich fragen darf?


Gruss

Andreas
DerKurt
Stammgast
#360 erstellt: 29. Aug 2007, 17:13

Nick_Rivers schrieb:
hat jemand diesbezüglich Einstellungst-Tipps die Kombination

700, 300, 100, 25A --> Onkyo604



- Den Onkyo 604 auf 4 Ohm stellen

- Eine 3cm starke Granitplatte unter den Sub legen (evtl. auch unter die 700er) und beim Subwoofer Trennfrequenz auf Maximum drehen

- Einmessautomatik benutzen (genau nach Handbuch)


Nach dem Einmessen:


- Alle Victa auf small stellen, double bass off

- 700er bei 60Hz, 300er bei 60 oder 80 Hz und den Center bei 80 Hz trennen.

- Den LFE Kanal auf 80 Hz begrenzen

- Front LS leicht auf den Hörplatz anwinkeln (ca. 15 Grad) und etwas weiter entfernt von Wänden/Ecken aufstellen

- Entfernungen der einzelnen LS GENAU eingeben

- Schallpegelmesser benutzen

Anleitung: Schallpegelmesser


Falls kein Schallpegelmesser vorhanden ist, nach Gehör einpegeln oder der Einmessautomatik vertrauen.


Patricia
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 29. Aug 2007, 17:49
kurze Frage:
wie rum muss man den "SchutzStoff" bei den FrontLS ranmachen? Hab den vorhin mal probehalber abgemacht und jetzt weiss ich nichtmehr, ob das große Stück nach oben oder nach unten kommt. Könnte da mal schnell einer für mich nachschaun plz ?
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 29. Aug 2007, 18:32
Andreas:

was hast du dir denn für ein Set zugelegt- und zu welchem Preis, wenn ich fragen darf?


2x 700 / 2x 300 / 1x 100 / 1x Sub 25A --> incl. Versand 703€ (bei Hirsch-Ille.de)


DerKurt:
Danke für die Tipps - super, werde ich mich am Wochenende gleich noch mal in Ruhe ransetzen.


Patricia:
Einfach weg lassen - sieht besser aus (Ist es nicht egal, bzw. geht es eh nicht nur in einer Position?!)


[Beitrag von Nick_Rivers am 29. Aug 2007, 18:33 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#363 erstellt: 29. Aug 2007, 19:10
Hallo leute!
Darf man hier auch Erfahrungen mit anderen Hecoserien(in meinem Falle Heco Celan 300 vorne und Heco Metas 300 hinten)posten? Oder gibt es da Extra-Threads?Die Celan 300 gabs jetzt günstig bei unserem Saturn.Die haben da sogar die großen Vulkan und Titan,außerdem die Pioneer S1 und S2,tolle HiEndboxen!
sturmovik
Stammgast
#364 erstellt: 29. Aug 2007, 19:58
Also ich hab 4x500, 1x100, 2xSub25A für 860€ bekommen- -bei Elektrowelt24.
Etwa den selben Preis hätte ich bei Hirsch+Ille für das Boxenset bekommen, allerdings waren H+I im Paket mit Receiver und Player fast um 200€ teurer als Elektrowelt24.
H+i haben nicht mit sich handeln lassen, bei EW24 konnte ich nach kurzem Gespräch die Komponenten zu den im Internet recherchierbaren günstigsten Preisen bekommen.
Meine Empfehlung geht ganz klar an Elektrowelt24.
Patricia
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 29. Aug 2007, 23:20
Patricia:
Einfach weg lassen - sieht besser aus (Ist es nicht egal, bzw. geht es eh nicht nur in einer Position?!


Naja, Ich finde es mit schicker. Blöderweise gehen beide Positionen. Und ob es egal ist....ich würd sie einfach gerne richtig drann machen, sonst bilde ich mir noch Klangnachteile ein
DonMore
Stammgast
#366 erstellt: 29. Aug 2007, 23:34
das erste was ich nach dem auspacken gemacht habe war das abnehmen der schutzteile, also kann ich dir leider nicht sagen wie rum es richtig ist... ich würd ja spontan sagen das große "loch" nach oben, weil der obere tief mitteltöner zusammen mit dem hochtöner für die sprachwiedergabe zuständig ist und der untere als tieftöner arbeitet
kann jetzt absoluter mist sein, aber so kommts mir auf jeden fall vor
Erdi0815
Stammgast
#367 erstellt: 30. Aug 2007, 00:24
@DerKurt: Warum 700er auf Small ?

Und kann mir mal einer bitte erklären warum man den Receifer auf 4 Ohm stellen soll/kann ?

Da blicke ich nich ganz durch. Ich selber hab 700er/300er/Center/billigsub (noch)

Da hab ich die 700er auf Large, rest auf small und trennung bei 60 Hz. Allerdings hab ich nix an der Ohm zahl geändert, da ich den Sinn wohl noch nich verstanden hab

Aber warum man die 700er auf Small laufen lassen soll interessiert mich doch mal

Gruß, Patrick
DerKurt
Stammgast
#368 erstellt: 30. Aug 2007, 00:41


[Beitrag von DerKurt am 30. Aug 2007, 00:52 bearbeitet]
Black_B
Stammgast
#369 erstellt: 30. Aug 2007, 05:52

Patricia schrieb:
nicht professionell!
Hab eine mp3 geladen, die in 5hz schritten runterzählt und mit der die einzelnen Boxen angespielt und 'gehört'.

Falls interesse besteht such ich nacher mal den link davon raus.


Interesse besteht

Zu deinem Problem mit der abdeckung würde ich mal DonMore zustimmen...


@DerKurt: Warum 700er auf Small ?

Und kann mir mal einer bitte erklären warum man den Receifer auf 4 Ohm stellen soll/kann ?

Da blicke ich nich ganz durch. Ich selber hab 700er/300er/Center/billigsub (noch)

Da hab ich die 700er auf Large, rest auf small und trennung bei 60 Hz. Allerdings hab ich nix an der Ohm zahl geändert, da ich den Sinn wohl noch nich verstanden hab

Aber warum man die 700er auf Small laufen lassen soll interessiert mich doch mal


Es ist wie immer geschmackssache wie man seine Lautsprecher trennt. Da gibts IMHO kein richtig und falsch. Man stellt die Lautsprecher aber auf Small damit man sie trennen kann. Sind Lautsprecher auf Large, bekommen sie das ganze Frequenzspektrum. Das einzige was du wirklich machen solltest ist die Impedanz der Lautsprecher auf 4Ohm zu stellen, denn sonst wird der Receiver ganz schön warm.

Du kannst bei dir auch mal versuchen den Billigsub rauszuschmeisen denn die 700er müssten eigentlich auch schon nen ordentlichen Bass produzieren. Würde zumindest mal vermuten das sich das besser anhört wie wenn da ein Billigsub den Bassbereich verzerrt.
sturmovik
Stammgast
#370 erstellt: 30. Aug 2007, 07:23

Patricia schrieb:
Patricia:
Einfach weg lassen - sieht besser aus (Ist es nicht egal, bzw. geht es eh nicht nur in einer Position?!


Naja, Ich finde es mit schicker. Blöderweise gehen beide Positionen. Und ob es egal ist....ich würd sie einfach gerne richtig drann machen, sonst bilde ich mir noch Klangnachteile ein :.


Wenn du bis Mittwoch nächster Woche noch warten kannst, dann sag ich dir, wie die Bespannung an die 500er kommt.
snoop69
Stammgast
#371 erstellt: 30. Aug 2007, 09:05

DerKurt schrieb:

- Den LFE Kanal auf 80 Hz begrenzen

AFAIK kann man den LFE-Kanal nicht auf 80 Hz begrenzen. Wäre auch widersinnig, denn der darf bei DTS durchaus bis 120 Hz spielen.

@Erdi: Front auf Small hat einen einfachen Grund. Es gibt hier im Forum einen Thread zu "Waterfall"-Diagrammen, bei denen sich ein paar Leute die Mühe gemacht haben, die einzelnen Kanäle von 5.1-Soundtracks auf die enthaltenen Frequenzen zu untersuchen. Und haben auf allen Kanälen teilweise heftige Subsonic-Frequenzen (<20Hz) gefunden. Sowas kann unter Umständen den TT einer Box himmeln. Subs sind in der Regel unempfindlicher, weil sie mehr aushalten und vielfach auch einen Subsonic-Filter drinhaben.
sturmovik
Stammgast
#372 erstellt: 30. Aug 2007, 09:38

snoop69 schrieb:

DerKurt schrieb:

- Den LFE Kanal auf 80 Hz begrenzen

AFAIK kann man den LFE-Kanal nicht auf 80 Hz begrenzen. Wäre auch widersinnig, denn der darf bei DTS durchaus bis 120 Hz spielen.

DIe THX-Konformität verlangt das aber so.
Die neue Onkyo-Receiver-Familie kann den LFE-Kanal bei 4 verschiedenen Frequenzen - 80, 90,100, 120 Hz - begrenzen.
DerKurt
Stammgast
#373 erstellt: 30. Aug 2007, 10:28

snoop69 schrieb:
AFAIK kann man den LFE-Kanal nicht auf 80 Hz begrenzen. Wäre auch widersinnig, denn der darf bei DTS durchaus bis 120 Hz spielen.


Bei den Onkyos geht das. Im übrigen spielt DD theoretisch bis maximal 120 Hz und DTS bis 90 Hz (THX bis 80Hz?).

Das Problem ist, dass die Subs über die wir hier sprechen i.d.R. Einsteigermodelle sind, die für solch hohe Trennfrequenzen nicht unbedingt geeignet sind.

Meine beiden Yamaha 315 Subs fangen über 80Hz heftig zu dröhnen an (u.a. schnarrt die Rigipsdecke extrem). Das ist nicht nur für mich sehr unangenehm, auch Besucher (Laien) haben sich über den unsauberen Klang "beschwert" bzw. gewundert.
Es ist gut möglich dass dies ein Einzelfall ist, allerdings meine ich gelesen zu haben, dass auch dem Victa Sub Frequenzen über 80 Hz nicht besonders liegen.


Die Trennung erfolgt ja auch nicht schlagartig, sondern ist vom Filter abhängig. Selbst bei einem Filter mit 24db/Oktave, hast du bei 120 Hz ein nur ca. 15db leiseres Signal (bei 80Hz Trennung).

Trennst du allerdings bei 120 Hz (DD konform), so hast du diese -15db erst bei ca. 180 Hz. Das möchte ich meinen Subs nicht unbedingt zumuten...


Außerdem war das ja auch nur ein Tip, jeder sollte das einstellen was ihm am besten gefällt.

snoop69
Stammgast
#374 erstellt: 30. Aug 2007, 13:18

DerKurt schrieb:

snoop69 schrieb:
AFAIK kann man den LFE-Kanal nicht auf 80 Hz begrenzen. Wäre auch widersinnig, denn der darf bei DTS durchaus bis 120 Hz spielen.


Bei den Onkyos geht das.

OK, bei meinen Einsteiger-AVR nicht .

DerKurt schrieb:

Trennst du allerdings bei 120 Hz (DD konform), so hast du diese -15db erst bei ca. 180 Hz. Das möchte ich meinen Subs nicht unbedingt zumuten...

Naja, da bei 180Hz auf einer LFE-Spur eigentlich nichts mehr drauf sein darf, ist das nicht wirklich praxisrelevant.

Ich hatte jedenfalls bisher keine Dröhnprobleme (mit Ausnahme der Raummoden im alten Wohnzimmer...).
DerKurt
Stammgast
#375 erstellt: 30. Aug 2007, 13:47

snoop69 schrieb:
Naja, da bei 180Hz auf einer LFE-Spur eigentlich nichts mehr drauf sein darf, ist das nicht wirklich praxisrelevant.


War ja auch nur ein Beispiel, aber:

http://img396.imageshack.us/my.php?image=kong2hh1.png

http://img528.imageshack.us/my.php?image=571ch5.png


Ich habe keine Ahnung wie sich das in der Praxis genau auswirkt, allerdings klingt es bei mir, wie schon erwähnt, mit LFE Trennung bei 80 Hz wesentlich besser.


snoop69 schrieb:
Ich hatte jedenfalls bisher keine Dröhnprobleme (mit Ausnahme der Raummoden im alten Wohnzimmer...).


Glück gehabt...


Edit: Die Analysen wurden von bulla erstellt.


[Beitrag von DerKurt am 30. Aug 2007, 14:00 bearbeitet]
snoop69
Stammgast
#376 erstellt: 30. Aug 2007, 14:52

DerKurt schrieb:


http://img396.imageshack.us/my.php?image=kong2hh1.png

http://img528.imageshack.us/my.php?image=571ch5.png


Da sind jenseits von 120Hz aber schon -40db unterschritten, da machen dann -6db zusätzlich durch einen Filter mit 12db/Oktave ab 80Hz den Kohl auch nicht mehr wirklich fett...

Also ausser bei wirklich kritischen Raumverhältnissen sollte das kein Thema sein. Es sei denn, man hat 'ne Raummode genau in dem Bereich, oder der Sub resoniert da irgendwie....
Patricia
Ist häufiger hier
#377 erstellt: 30. Aug 2007, 17:35
Wenn du bis Mittwoch nächster Woche noch warten kannst, dann sag ich dir, wie die Bespannung an die 500er kommt.
Danke, freu mich drauf

Den Onkyo 604 auf 4 Ohm stellen
Hmm, also bisher dachte ich immer, dass auf 4 Ohm der AVR nicht so heiß wird aber nur gerade mal 25W pro Kanal liefert.
Auf 6 Ohm wird der AVR dafür um einiges wärmer und bring stolze 100W pro Kanal.

So wurde mir das aufjedenfall beigebracht....
Mein Onkyo TX-SR 504 läuft auch auf 6ohm. Er wird zwar mächtig warm, aber das stört mich doch nicht weiter

Schuzschaltung o.ä. hat sich bei mir noch nie eingeschaltet, selbst bei langem, lautem hören.
DerKurt
Stammgast
#378 erstellt: 30. Aug 2007, 21:17
Ich zitiere mal


*** schrieb:
Was passiert, wenn eine angegebene Impedanz unterschritten wird, außer das Sicherheitsschaltungen anspringen. Läst sich das durch höhere Verstärkerleistung ausgleichen; oder auf andere Art und Weise?




Joe_Brösel schrieb:
Wenn die Impedanz des LS kleiner ist als wie die angegebene des Verstärkers: dann fließt erstmal ein größerer Strom. Das bedeutet, daß das Netzteil des Verstärkers diesen Strom aus liefern können muß. Wenn es das nicht kann, dann schaltet evtl. eine Schutzschaltung ab, oder der Verstärker wird einfach nicht mehr lauter (Verzerrungen). Ob eine höhere Verstärkerleistung was bringt: im Ausnahmefall, wenn das Netzteil etwas mehr hergibt, dann kann man evtl. geringfügig mehr Leistung rausholen. In der Regel sollte die Impedanz des LS den angegebenen Wert des Verstärkers nicht unterschreiten. Viele Verstärker sind tolerant, sie sind mit 4-8 Ohm angegeben, daran sollte man jeden 4 oder 8 Ohm LS anschließen können. Wenn ein Verstärker jedoch für 6-Ohm-LS angegeben ist, oder gar nur für 8-Ohm-LS, dann muß man vorsichtig sein und sollte nur solche LS mit mindestens dem angegebenen Wert anschließen.




Joe_Brösel schrieb:
Wenn die Impedanz des Lautsprechers zu klein ist, kann folgendes passieren:
- wenn man nur leise spielt, kann es sein, daß man gar nichts merkt, evtl. geht eine Warnleuchte an (Overload)
- wenn man laut spielt, kann es sein, daß eine Sicherung im Verstärker durchbrennt oder daß die Endstufe kaputt geht
- es setzt eine Schutzschaltung ein, die den Verstärker abschaltet. Irgendwann kann man dann den Verstärker dann wieder einschalten.
- Der Verstärker wird zu warm und dann setzt eine Schutzschaltung ein oder nach einiger Zeit geht was kaputt
- Der Verstärker bringt nicht mehr die volle Leistung (z.B. schwache Bässe), es wird einfach nicht lauter



Nubert.de schrieb:
Eine Box mit der Angabe Impedanz „4 bis 8 Ohm“
ist immer eine ganz normale 4-Ohm-Box! („4 bis 8
Ohm“ ist also Unsinn, was auch immer wieder von
Stiftung Warentest bestätigt wurde!
Jazzy
Inventar
#379 erstellt: 30. Aug 2007, 21:28
Wegen der "Ohmproblematik" schaut man sich am Besten die Messungen von stereoplay an.Die messen meist bis 3Ohm und mit Phasenverschiebung bis 60Grad.Bis jetzt haben das noch alle AVRs verdaut.Ich würde(bei guter Belüftung)da also kein Problem sehen.Zur Boxen-Impedanz: die schwankt schon über der Frequenz.Bei 4Ohm-LS sind 3,2-20 Ohm Schwankungen locker erlaubt.Interessant ist aber für Transistor-Amps nur das Impedanzminimum der LS.
Erdi0815
Stammgast
#380 erstellt: 30. Aug 2007, 22:58
@DerKurt: Wenn ich zu faul zum lesen wäre würde ich hier keine fragen stellen, weil die Antworten muss ich ja auch lesen

Vielen Dank an alle. Wieder was dazu gelernt. Das mein Receiver sonderlich warm wird ist mir so noch gar nicht aufgefallen. Muss aber gestehen das ich auch nicht wirklich drauf geachtet habe.

Ich werde morgen auf jeden fall mal meinen Receiver auf 4 Ohm stellen. Danke für den Tip

Ich werde den Sub wohl wirklich mal weg lassen, und mir das mit den Waterfall Diagrammen mal durchlesen, hört sich ja interessant an.

Gruß, Erdi
DerKurt
Stammgast
#381 erstellt: 31. Aug 2007, 00:20

Erdi0815 schrieb:
@DerKurt: Wenn ich zu faul zum lesen wäre würde ich hier keine fragen stellen, weil die Antworten muss ich ja auch lesen


Das war von mir etwas unglücklich ausgedrückt. Ich meinte, dass viele (nicht alle!) Leute einfach zu faul sind sich die FAQs durchzulesen oder die Suchfunktion zu benutzen und dann kurz und knapp eine Antwort erwarten, obwohl alles schon zigfach besprochen und diskutiert wurde.


Erdi0815 schrieb:
...und mir das mit den Waterfall Diagrammen mal durchlesen, hört sich ja interessant an.


Ist es auch...


Jazzy schrieb:
Bis jetzt haben das noch alle AVRs verdaut.Ich würde(bei guter Belüftung)da also kein Problem sehen.



So in etwa steht es auch im Nubert PDF, allerdings würde ich es auf Dauer nicht drauf ankommen lassen. Der Temperaturunterschied zw. 6 und 4 Ohm ist z.B. beim 604 deutlich zu merken.


Patricia
Ist häufiger hier
#382 erstellt: 31. Aug 2007, 09:34
Also ihr immer mit eurer Suchfunktion, wie die Waschweiber

Das ganze gepaste hat mir auch nicht weitergeholfen.

Ist es denn nun so: Hmm, also bisher dachte ich immer, dass auf 4 Ohm der AVR nicht so heiß wird aber nur gerade mal 25W pro Kanal liefert.
Auf 6 Ohm wird der AVR dafür um einiges wärmer und bring stolze 100W pro Kanal.
? Dazu hab ich nichts weiter gefunden. Das der AVR heisser wird ist ja klar, hab ich ja auch schon geschrieben


[Beitrag von Patricia am 31. Aug 2007, 09:34 bearbeitet]
HiFan
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 31. Aug 2007, 10:06
Habt ihr auch Ein-/Ausschaltknacken beim Subwoofer?
Wenn ich abends leiser höre, ist das ganz schön störend.
Und kann man dagegen was tun?
snoop69
Stammgast
#384 erstellt: 31. Aug 2007, 11:32

Patricia schrieb:

Ist es denn nun so: Hmm, also bisher dachte ich immer, dass auf 4 Ohm der AVR nicht so heiß wird aber nur gerade mal 25W pro Kanal liefert.
Auf 6 Ohm wird der AVR dafür um einiges wärmer und bring stolze 100W pro Kanal.
? Dazu hab ich nichts weiter gefunden.

Kannste doch einfach ausrechnen. Das Problem für die Transistoren ist in erster Linie der Maximalstrom. Wenn man nun den AVR in der 4 Ohm Stellung auf den gleichen Maximalstrom wie in der 6 Ohm Stellung begrenzt (was bedeutet, dass man die Spannungen entsprechend runterfährt), kann man die Leistung ausrechnen:

I4, I6: Strom bei 4 bzw. 6 Ohm
U4, U6: Spannung bei 4 bzw. 6 Ohm
P4, P6: Leistung bei 4 bzw. 6 Ohm

Voraussetzung: I4 = I6 = I

Es gilt: R = U/I -> I = U/R
damit: U4/4 = U6/6 -> U4 = 4*U6/6 =0,666 * U6

P = U*I

damit: P4 = U4 * I = 0,666 * U6 * I = 0,666 * P6

Das gilt allerdings nur beim Anschluss eines 4 Ohm LS! Denn die Spannungen werden ja begenzt, und damit sinkt der Maximalstrom an einem 6 Ohm LS in der 4 Ohm Einstellung ab:

I6 = U4/6; I4 = U4/4

aufgelöst nach U4 und gleichgesetzt:

6*I6 = 4*I4 -> I6 = 0,666 * I4

Und damit folgt dann:

P6 = I6 * U6 = 0,666*I4 * 0,666*U4 = 0,44 * P4

Damit bleiben von 100W in der 6 Ohm Stellung bei Verwendung der 4Ohm Stellung mit einem 6 Ohm LS noch 44W übrig, man verliert also ca. 3dB.

Noch Fragen, Kienzle?
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#385 erstellt: 31. Aug 2007, 15:44
Nein Hauser - danke.
Patricia
Ist häufiger hier
#386 erstellt: 01. Sep 2007, 00:40
Oha, die Uri Formel

Damit bleiben von 100W in der 6 Ohm Stellung bei Verwendung der 4Ohm Stellung mit einem 6 Ohm LS noch 44W übrig, man verliert also ca. 3dB.

Hmm, allerdings haben wir ja keine 6 sondern 4 ohm bei unsern LS.
Also gilt für uns:
damit: P4 = U4 * I = 0,666 * U6 * I = 0,666 * P6
d.h.

Also, dein Fazit auf die Victas bezogen ist mir leider nicht ganz klar geworden. Finde es aber schön, dass ich nur 3db verlieren würde, wenn ich einen 6ohm LS hätte

Trotzdem danke für deine Bemühungen, Physik war nie meine Stärke.
das_n
Inventar
#387 erstellt: 01. Sep 2007, 05:33
Da die Impedanz eines Lautsprechers ohnehin Frequenzabhängig ist (8-Ohm-Lautsprecher bedeutet nämlich nur, dass die Impedanz zu keiner Frequenz unter 6,nochwas Ohm (8Ohm minus einen gewissen Prozentsatz der mir grad nicht einfällt) fällt), ist die ganze Rechnerei hier sowieso nicht wirklich aussagekräftig.
snoop69
Stammgast
#388 erstellt: 01. Sep 2007, 07:58

Patricia schrieb:
Oha, die Uri Formel

Damit bleiben von 100W in der 6 Ohm Stellung bei Verwendung der 4Ohm Stellung mit einem 6 Ohm LS noch 44W übrig, man verliert also ca. 3dB.

Hmm, allerdings haben wir ja keine 6 sondern 4 ohm bei unsern LS.
Also gilt für uns:
damit: P4 = U4 * I = 0,666 * U6 * I = 0,666 * P6
d.h.

Oh, tatsächlich. Na dann sollte man ja sowieso auf 4 Ohm umstellen. Bei den Victas würde das bedeuten, dass von 100W an 6 Ohm 66W an 4 Ohm übrigbleiben, also ca. 1,8 dB an Leistung flöten gehen würden.

An meinem Onkyo hängen 6 Ohm LS....

Allerdings ist das rein theoretisch, Onkyo kann die 4 Ohm Einstellung auch mit etwas höheren Spannungen fahren, dann würde der Leistungsabfall geringer werden.
Veyron
Stammgast
#389 erstellt: 03. Sep 2007, 16:35
Habe gerade ein Super Angebot von Hirsch & Ille bekommen, das ich nicht ablehnen konnte, nachdem ich per e-mail angefragt hatte.

2x Victa 300
2x Victa 200
1x Victa Center 100
1x Victa Sub 25A

für 429€ incl. Nachnahmeversand!

Ich denke der Preis kann kaum unterboten werden und deshalb habe ich gleich zugeschlagen!

Da die Ware sofort lieferbar ist soll sie morgen deren Haus verlassen und ist hoffentlich zum Wochenende bei mir.

Welchen Versandpartner hat H+I eigentlich? Hoffentlich wird das Set nicht per Spedition versandt...

Ich hoffe, das ich bald auch viel Positives über die Victa berichten kann
Nick_Rivers
Ist häufiger hier
#390 erstellt: 03. Sep 2007, 16:56

Welchen Versandpartner hat H+I eigentlich? Hoffentlich wird das Set nicht per Spedition versandt...


...beim mir kam das ganze mit der Spedition (auf Europalette).

Die Spedition rief mich aber zwecks Termin / Lieferzeitpunkt an.

Dann bin ich ja mal auf Dein "Hörbericht" gespannt, welcher Verstärker ist bei Dir im Einsatz?

Gruß
Nick
Silver01
Inventar
#391 erstellt: 03. Sep 2007, 16:57

Veyron schrieb:
Habe gerade ein Super Angebot von Hirsch & Ille bekommen, das ich nicht ablehnen konnte, nachdem ich per e-mail angefragt hatte.

2x Victa 300
2x Victa 200
1x Victa Center 100
1x Victa Sub 25A

für 429€ incl. Nachnahmeversand!

Ich denke der Preis kann kaum unterboten werden und deshalb habe ich gleich zugeschlagen!

Da die Ware sofort lieferbar ist soll sie morgen deren Haus verlassen und ist hoffentlich zum Wochenende bei mir.

Welchen Versandpartner hat H+I eigentlich? Hoffentlich wird das Set nicht per Spedition versandt...

Ich hoffe, das ich bald auch viel Positives über die Victa berichten kann :D



Nabend,

der Preis ist wirklich gut!

Ich habe für mein Set (2X500er,2X 300er,1 x Center) 370 EUR gelatzt- allerdings gegen Abholung- also ohne Versandkosten.

War aber auch der niedrigste Preis den ich recherchieren konnte- selbst Elektronik24 konnte da nicht mehr mithalten.

Bin mehr als zufrieden mit den Lautsprechern- brauchen zwar ne gewisse Einspielzeit, aber hören sich dann preisklassenbezogen wirklich sehr gut an- und das Design passt hervorragend zu unserem Wohnzimmer (alles in buche/silber gehalten)


Klare Empfehlung für die Victa Serie!


Im aktuellen Audio Video Foto Bild Magazin haben die 300er den Preis Leistungs Tip abbekommen- obwohl ich auf dieses Magazin nicht allzuviel gebe, dem kann ich einfach nur beistimmen!


Gruss

Andreas
Veyron
Stammgast
#392 erstellt: 03. Sep 2007, 18:24

Nick_Rivers schrieb:

Welchen Versandpartner hat H+I eigentlich? Hoffentlich wird das Set nicht per Spedition versandt...


...beim mir kam das ganze mit der Spedition (auf Europalette).

Die Spedition rief mich aber zwecks Termin / Lieferzeitpunkt an.

Dann bin ich ja mal auf Dein "Hörbericht" gespannt, welcher Verstärker ist bei Dir im Einsatz?

Gruß
Nick


Werde das Set an den Onkyo 505E anschließen. Denke der wird ausreichen

Per Spedition? Hoffentlich kommt die Ware dann bis Freitag Wie lange hat die Lieferung bei dir gedauert und welche Komponenten hast du? Hab ja bis auf den Sub nur die kleinsten bestellt...
DerKurt
Stammgast
#393 erstellt: 03. Sep 2007, 18:41

Silver01 schrieb:
Im aktuellen Audio Video Foto Bild Magazin haben die 300er den Preis Leistungs Tip abbekommen- obwohl ich auf dieses Magazin nicht allzuviel gebe, dem kann ich einfach nur beistimmen!


So schlecht kann die AVF Bild nicht sein. Es war die einzige Zeitschrift, die damals vom Bose Acoustimass 10 System den Frequenzgang gemessen hat (Sub: 56 Hz/-3dB !) und das Set auf den letzten Platz gesetzt hat (Testergebniss: mangelhaft).
So etwas hat sich bis jetzt noch keiner getraut...


Welchen Platz haben die 300er eigentlich belegt und wer ist der Testsieger?
Silver01
Inventar
#394 erstellt: 03. Sep 2007, 18:49

DerKurt schrieb:

Silver01 schrieb:
Im aktuellen Audio Video Foto Bild Magazin haben die 300er den Preis Leistungs Tip abbekommen- obwohl ich auf dieses Magazin nicht allzuviel gebe, dem kann ich einfach nur beistimmen!


So schlecht kann die AVF Bild nicht sein. Es war die einzige Zeitschrift, die damals vom Bose Acoustimass 10 System den Frequenzgang gemessen hat (Sub: 56 Hz/-3dB !) und das Set auf den letzten Platz gesetzt hat (Testergebniss: mangelhaft).
So etwas hat sich bis jetzt noch keiner getraut...


Welchen Platz haben die 300er eigentlich belegt und wer ist der Testsieger?



Die 300er haben den 4 Platz belegt- den ersten haben die Canton GLE 402 erklommen.Allerdings nicht mit einem Riesenabstand- das Feld lag ziemlich nah beieinander.Ich bin von der Victa Serie sehr angetan- am liebsten würde ich mir noch den passenden Victa Sub kaufen- allerdings wäre das in Verbindung mit meinem Canton AS 40 etwas zuviel des Guten in unserem doch recht überschaubarem Wohnzimmer.



Gruss

Andreas
DerKurt
Stammgast
#395 erstellt: 03. Sep 2007, 19:01

Silver01 schrieb:
...den ersten haben die Canton GLE 402 erklommen...



Die sind aber auch fast doppelt so teuer...



Silver01 schrieb:
...am liebsten würde ich mir noch den passenden Victa Sub kaufen- allerdings wäre das in Verbindung mit meinem Canton AS 40 etwas zuviel des Guten...


Ne, lass mal lieber die Finger vom Victa Sub, kauf besser noch einen zweiten AS 40.
Silver01
Inventar
#396 erstellt: 03. Sep 2007, 19:02

DerKurt schrieb:

Silver01 schrieb:
...den ersten haben die Canton GLE 402 erklommen...



Die sind aber auch fast doppelt so teuer...



Silver01 schrieb:
...am liebsten würde ich mir noch den passenden Victa Sub kaufen- allerdings wäre das in Verbindung mit meinem Canton AS 40 etwas zuviel des Guten...


Ne, lass mal lieber die Finger vom Victa Sub, kauf besser noch einen zweiten AS 40. ;)



Argh!



Gruss

Andreas
donteufel
Stammgast
#397 erstellt: 03. Sep 2007, 19:33
Man kann nicht genug AS40 aufstellen!
Patricia
Ist häufiger hier
#398 erstellt: 04. Sep 2007, 02:42
Falls einer von euch ne Idee hat, wie man die Victa 300er an die Wand anbringen könnte(Tiefe 300mm), schreibt mir bitte ne pm. Danke!
Silver01
Inventar
#399 erstellt: 04. Sep 2007, 04:55

Patricia schrieb:
Falls einer von euch ne Idee hat, wie man die Victa 300er an die Wand anbringen könnte(Tiefe 300mm), schreibt mir bitte ne pm. Danke!



Hmmm- da fällt mir momentan nix zu ein, sorry.

Wieso stellst du sie nicht einfach auf ein paar schöne Ständer?Platzmäßig nicht machbar?


Gruss

Andreas
MastaOlli
Stammgast
#400 erstellt: 04. Sep 2007, 05:49
wenn du die bespannung ablässt kannst du Lautsprecherhalterung Wandhalterung "Vogels VLB 200" verwenden klick
Silver01
Inventar
#401 erstellt: 04. Sep 2007, 05:51

MastaOlli schrieb:
wenn du die bespannung ablässt kannst du Lautsprecherhalterung Wandhalterung "Vogels VLB 200" verwenden klick



Hmm, das ist natürlich ne Möglichkeit- sieht aber Imho sehr besch***en aus


GRuss

Andreas
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