Das Neue Teufel Theater 9 THX Ultra 2

@ Sebastian:

Langsam wirst du einsichtig, zumindest habe ich sa das Gefühl.

...teufel baut gute Boxen andere aber auch...

Diese Aussage von dir stimmt doch, warum nicht gleich so?
Ein T8 oder T10 kann man ja als gut bezeichnen, genauso aber SVS Subwoofer oder Nubert Systeme...

Ein T10 OHNE THX wäre von den wenigsten anderen Herstellern zu schlagen im Surroundbereich

B&W ist mir zu verwaschen und und nicht neutral genug, das extreme Sounding ist nicht zu überhören, aber manchen gefällt sowas halt.
Die Subwoofer können nicht mal ansatzweise mit SVS oder Nubert (und ja auch den großen Teufels) mithalten, kosten dafür aber deutlich mehr.

Sebastian_81 schrieb:

Sir_Kid_Breaker schrieb: Osterhase, Weihnachtsmann, in Deutschland produzierte Teufellautsprecher. Jedem das seine. Bye! Kid stimmt irgendwie Ich hoofe du weißt wo der Wortschlag auchg stand "Jedem das seine" :|

Für dich immer noch Sir

Spaß bei Seite, immerhin haben wir das gleiche Hobby !

m4xz schrieb:

@ Sebastian: Langsam wirst du einsichtig, zumindest habe ich sa das Gefühl. ...teufel baut gute Boxen andere aber auch... Diese Aussage von dir stimmt doch, warum nicht gleich so? Ein T8 oder T10 kann man ja als gut bezeichnen, genauso aber SVS Subwoofer oder Nubert Systeme... Ein T10 OHNE THX wäre von den wenigsten anderen Herstellern zu schlagen im Surroundbereich B&W ist mir zu verwaschen und und nicht neutral genug, das extreme Sounding ist nicht zu überhören, aber manchen gefällt sowas halt. Die Subwoofer können nicht mal ansatzweise mit SVS oder Nubert (und ja auch den großen Teufels) mithalten, kosten dafür aber deutlich mehr.

Ich denke mal langsam kommen wir auf einen Grünen zweig

Das liegt aber mehr an dir, weil du etwas von deinem hohen Ross heruntergekommen bist

Meine Aussäge ist immer noch dieselbe, allerdings vlt weiter vorne im Thread teilweise etwas unglücklich ausgedrückt, nicht zuletzt da du wusstest mich (uns) zu provozieren

Aber solange wir uns einigen können, dass es viele gute Lautsprecherhersteller gibt, bin ich schon zufrieden

m4xz schrieb:

Das liegt aber mehr an dir, weil du etwas von deinem hohen Ross heruntergekommen bist Meine Aussäge ist immer noch dieselbe, allerdings vlt weiter vorne im Thread teilweise etwas unglücklich ausgedrückt, nicht zuletzt da du wusstest mich (uns) zu provozieren Aber solange wir uns einigen können, dass es viele gute Lautsprecherhersteller gibt, bin ich schon zufrieden :prost

Da sind wir uns einig

Ich war ja auch lange jahre mit meine Quadral Ascent Boxen zufrieden.

In diesen Sinne

moin,
so nachdem ich die sechs recht überflüssigen seiten gelesen habe fasse ich mal zusammen:

das 7.1-THX Ultra 2-Set Teufel System 9 funktioniert nur mit
THX receiver !
mit leistungsstarken receivern ohne bass-peak manager schlagen sämtliche thx-subwoofer (von teufel)an!
dann kann man sich auch gleich das ganze system schenken

das sebastian bj 81 dieses anschlagen nicht hat liegt dann ja nur an seinem AVR!

zitat:"Bass Management Electronic Crossover to allow you to use more compact, easier-to-place speakers, while sending bass to a subwoofer system.
Bass Peak Level Manager protects your subwoofer from overloading due to the great amount of bass a 5.1-channel soundtrack delivers.
Loudspeaker Position Time Synchronization to let you easily set up your system for an optimum listening position."

da sein onkyo 905 dieses teil also tatsächlich hat,
ist es schon traurig das er ohne ende der bitte ausgewichen ist ,mal kurz zu erläutern wie man das denn einstellt

der verweiss auf den 905 fred brachte nachdem ich 22 seiten überflogen habe auch keine antwort

anscheinend weiss er selber nicht wie man das einstellt

nicht das ich so einen receiver habe !
aber ich wollte mir die mühe machen darauf eine antwort zu geben!
kann ich leider noch immer nicht

da jetzt auch die elektronik in china gebaut wird,
verstehe ich auch das die module nur noch 2 jahre garantie haben

tja "mein" fazit:kommt für meinen kolegen(für den ich mal nachschauen sollte) nicht in frage


gruss
chappi

das sebastian bj 81 dieses anschlagen nicht hat liegt dann ja nur an seinem AVR!

Das Sebastian das anschlagen nicht hat liegt nicht daran,sondern das er kein Teufel Set besitzt sondern ein Fan von den Systemen ist (ich nehme mal an durch bekannte,freunde)
Generell ist dagegen ja nichts einzuwenden nur der Ton macht ja bekanntlich die Musik....

Und wenns hier Leute gibt die von Teufel Sub auf SVS oder Nubert oder weiß der Geier was gewechselt haben sollte er den Leuten auch mal ein bischen glauben schenken.

Falls Sebastian sich entschließt doch mal ein Teufel System zu kaufen lädt er uns bestimmt ein auf ein DVD abend und macht seine störische art wieder gut mit viel

moin,
ach ja was ist denn eigentlich SVS
google sagt"Stadtwerke Villingen-Schwenningen"

gruss
chappi

Das ist SVS:

http://www.svsound.com/products-sub-box.cfm

R-O-C schrieb:

das sebastian bj 81 dieses anschlagen nicht hat liegt dann ja nur an seinem AVR! Das Sebastian das anschlagen nicht hat liegt nicht daran,sondern das er kein Teufel Set besitzt sondern ein Fan von den Systemen ist (ich nehme mal an durch bekannte,freunde) Generell ist dagegen ja nichts einzuwenden nur der Ton macht ja bekanntlich die Musik.... Und wenns hier Leute gibt die von Teufel Sub auf SVS oder Nubert oder weiß der Geier was gewechselt haben sollte er den Leuten auch mal ein bischen glauben schenken. Falls Sebastian sich entschließt doch mal ein Teufel System zu kaufen lädt er uns bestimmt ein auf ein DVD abend und macht seine störische art wieder gut mit viel :D

Als was R-O-C da schreibt ist immer relativ zu sehen.

Bis jetzt habe ich kein Thread gefunden wo leute massenweiße vom T8 zum Nurbert gewechselt sind. Aber threads die vom dem T8 S9 begeistert sind und nichts anderes mehr haben wohlen.

Dazu muß man sagen das R-O-C sehr Nurbert lastig ist. Was er dann im threads macht wo es um teufel geht wird er selber nur wissen

Ich bin ein großer Fan des S9 T8 T10. Aber das bei Leserwahlen das T8 u. 10 so oft gewonnen hat hat kommt auch nicht von ungefähr!!! Und bringt ROC aussagen ins schwanken.

Messdaten und Leswerwahlen sind doch sehr deutlich.


Am besten selber testen.


Geteste habe ich das S9 auch schon als vorsicht bei den aussagen von ROC!!!

Ich kann dir sagen das S9 ist der Hammer bei mir hängt es immer noch an der Fertigstellung des Raumes. Ich bestell das set so ca. mitte ende juni. Da z.B die neu Schalltransparende Leinwand dann fertig ist!

Zum DVD abend ist jeder kritiker dann eingeladen.

"Generell ist dagegen ja nichts einzuwenden nur der Ton macht ja bekanntlich die Musik...."


Wenn sich Roc nur einmal daran halten könnte

ippahc schrieb:

moin, so nachdem ich die sechs recht überflüssigen seiten gelesen habe fasse ich mal zusammen: das 7.1-THX Ultra 2-Set Teufel System 9 funktioniert nur mit THX receiver ! mit leistungsstarken receivern ohne bass-peak manager schlagen sämtliche thx-subwoofer (von teufel)an! dann kann man sich auch gleich das ganze system schenken das sebastian bj 81 dieses anschlagen nicht hat liegt dann ja nur an seinem AVR! zitat:"Bass Management Electronic Crossover to allow you to use more compact, easier-to-place speakers, while sending bass to a subwoofer system. Bass Peak Level Manager protects your subwoofer from overloading due to the great amount of bass a 5.1-channel soundtrack delivers. Loudspeaker Position Time Synchronization to let you easily set up your system for an optimum listening position." da sein onkyo 905 dieses teil also tatsächlich hat, ist es schon traurig das er ohne ende der bitte ausgewichen ist ,mal kurz zu erläutern wie man das denn einstellt der verweiss auf den 905 fred brachte nachdem ich 22 seiten überflogen habe auch keine antwort anscheinend weiss er selber nicht wie man das einstellt nicht das ich so einen receiver habe ! aber ich wollte mir die mühe machen darauf eine antwort zu geben! kann ich leider noch immer nicht da jetzt auch die elektronik in china gebaut wird, verstehe ich auch das die module nur noch 2 jahre garantie haben tja "mein" fazit:kommt für meinen kolegen(für den ich mal nachschauen sollte) nicht in frage gruss chappi

Du brauchst nicht zwingend THX Receiver!!!

2. Die Endstufen des 9500 sind die deutschland gebaut!

Wenn du dein kollegen ein gefallen tun willst lass es ihn testen.

Hier noch ein kleiner Tip

Im direkten Vergleich haben im Heimkino-Betrieb selbst anerkannte Kontrahenten kaum eine Chance gegen das System 9. Das Elac 5.1 Set FS 207.2/BS 203.2/CC 201.2/Sub 211.2 ESP-Set besticht zwar durch eine für die Preisliga exzellente Brillanz im Hochtonbereich und durch glasklare Präzision, weiß aber bezüglich Nachdruck, Homogenität und Surroundkulisse keine Stiche gegen das System 9 zu machen. Was den Bassdruck betrifft, so liegt das Elac-System mit dem Sub 211.2 ESP unter den Erwartungen auch weniger basshungriger Anwender. Mit der sehr dynamischen, frischen Spielweise dürfte es aber den Mehrkanal-Musikfan mit Klassik- und Jazz-Faible sehr ansprechen. Für den Heimkinoeinsatz aber ist es im Vergleich zum System 9 nicht perfekt geeignet. Auch das überragende Canton Ergo 5.1-Set kann nicht dieses beeindruckende Leistungsprofil bieten, welches das System 9 im Heimkinoeinsatz erzielt. Die Pegelfestigkeit ist bei weitem nicht so hoch, und auch die Räumlichkeit erscheint weniger ausgeprägt. Trotzdem: Wer weniger Platz zur Verfügung hat und Wert auf eine über alle Maßen gediegene Verarbeitung legt, findet im Ergo 5.1-Set eine hervorragende Alternative - und bei normalem bis höherem Pegel klingt das kompakte Canton-System sehr klar, vielschichtig und souverän. Kurzum: Das Canton ist sehr gut fürs elegante Wohnzimmer geeignet, das System 9 für den hochmodernen Heimkinoraum. Das Quadral Platinum Ultra 5.1 Surround-Set bietet eine sehr ansprechende Pegelfestigkeit und eine löbliche Dynamik - dieses akustische Feuerwerk, welches das System 9 abbrennt, realisiert das Platinum Ultra allerdings nicht. Die Übergänge zwischen den einzelnen Lautsprechern wirken nicht so flüssig wie beim System 9, und bei enormem Pegel geht dem sonst hervorragenden Subwoofer im Vergleich zum M 9500 SW die Puste aus. Der M 9500 SW ist ohnehin ein Pegelmeister der Extraklasse: So prominente Konkurrenten wie ein Nubert nuLine AW-1500 oder ein SVS PB12-Plus/2 werden abgehängt, auch der Vorgänger Teufel M 11000 SW kann dem M 9500 SW nicht mehr folgen: So viel purer Druck, so viel tieffrequente, sauber übertragene Energie ist auch bei doppelt oder dreifach so teuren aktiven Basslautsprechern nur schwerlich zu finden.

Dafür schlagen aber beim AW 1500 die Membranen nicht an(dank 50mm Hub und Subsonic Filter).

Andreas@ schrieb:

Dafür schlagen aber beim AW 1500 die Membranen nicht an(dank 50mm Hub und Subsonic Filter).

Aber dafür kommt er nicht so tief und druckvoll!

Hat alles seine vor und nachteile

P.s Das anschlagen konnten wir nicht bei den tests festellen

Selbst wenn ein kurzen anschlagen festzustellen ist dann bei bereichen wo dem Nurbert schon längst die puste ausgegangen ist

Hier noch ein kleiner Tip Im direkten Vergleich haben im Heimkino-Betrieb selbst anerkannte Kontrahenten kaum eine Chance gegen das System 9. Das Elac 5.1 Set FS 207.2/BS 203.2/CC 201.2/Sub 211.2 ESP-Set besticht zwar durch eine für die Preisliga exzellente Brillanz im Hochtonbereich und durch glasklare Präzision, weiß aber bezüglich Nachdruck, Homogenität und Surroundkulisse keine Stiche gegen das System 9 zu machen. Was den Bassdruck betrifft, so liegt das Elac-System mit dem Sub 211.2 ESP unter den Erwartungen auch weniger basshungriger Anwender. Mit der sehr dynamischen, frischen Spielweise dürfte es aber den Mehrkanal-Musikfan mit Klassik- und Jazz-Faible sehr ansprechen. Für den Heimkinoeinsatz aber ist es im Vergleich zum System 9 nicht perfekt geeignet. Auch das überragende Canton Ergo 5.1-Set kann nicht dieses beeindruckende Leistungsprofil bieten, welches das System 9 im Heimkinoeinsatz erzielt. Die Pegelfestigkeit ist bei weitem nicht so hoch, und auch die Räumlichkeit erscheint weniger ausgeprägt. Trotzdem: Wer weniger Platz zur Verfügung hat und Wert auf eine über alle Maßen gediegene Verarbeitung legt, findet im Ergo 5.1-Set eine hervorragende Alternative - und bei normalem bis höherem Pegel klingt das kompakte Canton-System sehr klar, vielschichtig und souverän. Kurzum: Das Canton ist sehr gut fürs elegante Wohnzimmer geeignet, das System 9 für den hochmodernen Heimkinoraum. Das Quadral Platinum Ultra 5.1 Surround-Set bietet eine sehr ansprechende Pegelfestigkeit und eine löbliche Dynamik - dieses akustische Feuerwerk, welches das System 9 abbrennt, realisiert das Platinum Ultra allerdings nicht. Die Übergänge zwischen den einzelnen Lautsprechern wirken nicht so flüssig wie beim System 9, und bei enormem Pegel geht dem sonst hervorragenden Subwoofer im Vergleich zum M 9500 SW die Puste aus. Der M 9500 SW ist ohnehin ein Pegelmeister der Extraklasse: So prominente Konkurrenten wie ein Nubert nuLine AW-1500 oder ein SVS PB12-Plus/2 werden abgehängt, auch der Vorgänger Teufel M 11000 SW kann dem M 9500 SW nicht mehr folgen: So viel purer Druck, so viel tieffrequente, sauber übertragene Energie ist auch bei doppelt oder dreifach so teuren aktiven Basslautsprechern nur schwerlich zu finden.

AreaDVD?

Als was R-O-C da schreibt ist immer relativ zu sehen.

Wie "relativ" sind dann bitte deine Aussagen zu verstehen, wenn nur Mutmaßungen (Mein THX-Receiver hat einen Hochpassfilter, Teufel baut alles in Deutschland etc.) getätigt werden und bei genauer Nachfrage mehr oder weniger geschickt ausgewichen wird?

Zudem sind deine einzigen Argumente Pro-System 9 nur "Tests" und "Leserwahlen".
Das Teufel aus letzteren häufig als Sieger hervorgeht kann beispielsweise an größerer Popularität (z.B. positive Tests) oder an der aggressiven Preispolitik (4000€ anstelle von 10000€ für das Theater 10, da ist Kaufen schnell das Resultat einer Kurzschlussreaktion, welche natürlich durch die guten Tests nur noch bestärkt wird) liegen.
Somit könnte man Tests und Leserwahlen eigentlich in einen Topf werfen, da sie eng zusammenhängen.

Abschließend möchte ich noch sagen, dass ich für meinen Teil keinerlei Wert darauf lege, anderen ihr Heimkino(-system) schlecht zu reden (ebenso eine Mutmaßung seitens Sebastian), aber der Meinung bin, dass man mit geöffneten Augen alles betrachtend und mit einem bisschen Skepsis anwendend alles Gesagte (Tests, Usermeinungen etc.) auf sich einwirken lassen sollte.
Daraus resultierend bleibt einem, und da kann ich Sebastian nur zustimmen, nur:

Am besten selber testen.

MFG DZ

Sebastian_81 schrieb:

Andreas@ schrieb: Dafür schlagen aber beim AW 1500 die Membranen nicht an(dank 50mm Hub und Subsonic Filter). Aber dafür kommt er nicht so tief und druckvoll! Hat alles seine vor und nachteile P.s Das anschlagen konnten wir nicht bei den tests festellen Selbst wenn ein kurzen anschlagen festzustellen ist dann bei bereichen wo dem Nurbert schon längst die puste ausgegangen ist

Das der Nubert nicht so tief geht wie der Teufel ist richtig.
Aber mich hat es damals bei den Teufel Woofern immer gestört,wenn die Membran bei besagten Filmscenen anschlagen.
Dann lieber etwas weniger Pegel und Tiefgang.Teste einfach mal fals vorhanden "Crank" Kapitel 11, Zeit 1:18:30,es kommen zwei starke Baßimpulse in Folge,
"I Robot" am Anfang von Kapitel 18,
"Pulse" Kapitel 11, Zeit 1:09:50.
Bei diesen Scenen haben meine Teufel Woofer angeschlagen.Deshalb habe ich zu Nubert gew.

DZ_the_best schrieb:

Hier noch ein kleiner Tip Im direkten Vergleich haben im Heimkino-Betrieb selbst anerkannte Kontrahenten kaum eine Chance gegen das System 9. Das Elac 5.1 Set FS 207.2/BS 203.2/CC 201.2/Sub 211.2 ESP-Set besticht zwar durch eine für die Preisliga exzellente Brillanz im Hochtonbereich und durch glasklare Präzision, weiß aber bezüglich Nachdruck, Homogenität und Surroundkulisse keine Stiche gegen das System 9 zu machen. Was den Bassdruck betrifft, so liegt das Elac-System mit dem Sub 211.2 ESP unter den Erwartungen auch weniger basshungriger Anwender. Mit der sehr dynamischen, frischen Spielweise dürfte es aber den Mehrkanal-Musikfan mit Klassik- und Jazz-Faible sehr ansprechen. Für den Heimkinoeinsatz aber ist es im Vergleich zum System 9 nicht perfekt geeignet. Auch das überragende Canton Ergo 5.1-Set kann nicht dieses beeindruckende Leistungsprofil bieten, welches das System 9 im Heimkinoeinsatz erzielt. Die Pegelfestigkeit ist bei weitem nicht so hoch, und auch die Räumlichkeit erscheint weniger ausgeprägt. Trotzdem: Wer weniger Platz zur Verfügung hat und Wert auf eine über alle Maßen gediegene Verarbeitung legt, findet im Ergo 5.1-Set eine hervorragende Alternative - und bei normalem bis höherem Pegel klingt das kompakte Canton-System sehr klar, vielschichtig und souverän. Kurzum: Das Canton ist sehr gut fürs elegante Wohnzimmer geeignet, das System 9 für den hochmodernen Heimkinoraum. Das Quadral Platinum Ultra 5.1 Surround-Set bietet eine sehr ansprechende Pegelfestigkeit und eine löbliche Dynamik - dieses akustische Feuerwerk, welches das System 9 abbrennt, realisiert das Platinum Ultra allerdings nicht. Die Übergänge zwischen den einzelnen Lautsprechern wirken nicht so flüssig wie beim System 9, und bei enormem Pegel geht dem sonst hervorragenden Subwoofer im Vergleich zum M 9500 SW die Puste aus. Der M 9500 SW ist ohnehin ein Pegelmeister der Extraklasse: So prominente Konkurrenten wie ein Nubert nuLine AW-1500 oder ein SVS PB12-Plus/2 werden abgehängt, auch der Vorgänger Teufel M 11000 SW kann dem M 9500 SW nicht mehr folgen: So viel purer Druck, so viel tieffrequente, sauber übertragene Energie ist auch bei doppelt oder dreifach so teuren aktiven Basslautsprechern nur schwerlich zu finden. AreaDVD? Als was R-O-C da schreibt ist immer relativ zu sehen. Wie "relativ" sind dann bitte deine Aussagen zu verstehen, wenn nur Mutmaßungen (Mein THX-Receiver hat einen Hochpassfilter, Teufel baut alles in Deutschland etc.) getätigt werden und bei genauer Nachfrage mehr oder weniger geschickt ausgewichen wird? Zudem sind deine einzigen Argumente Pro-System 9 nur "Tests" und "Leserwahlen". Das Teufel aus letzteren häufig als Sieger hervorgeht kann beispielsweise an größerer Popularität (z.B. positive Tests) oder an der aggressiven Preispolitik (4000€ anstelle von 10000€ für das Theater 10, da ist Kaufen schnell das Resultat einer Kurzschlussreaktion, welche natürlich durch die guten Tests nur noch bestärkt wird) liegen. Somit könnte man Tests und Leserwahlen eigentlich in einen Topf werfen, da sie eng zusammenhängen. Abschließend möchte ich noch sagen, dass ich für meinen Teil keinerlei Wert darauf lege, anderen ihr Heimkino(-system) schlecht zu reden (ebenso eine Mutmaßung seitens Sebastian), aber der Meinung bin, dass man mit geöffneten Augen alles betrachtend und mit einem bisschen Skepsis anwendend alles Gesagte (Tests, Usermeinungen etc.) auf sich einwirken lassen sollte. Daraus resultierend bleibt einem, und da kann ich Sebastian nur zustimmen, nur: Am besten selber testen. MFG DZ :prost

Naja wenn man will kann allles versuchen zu erklären!!

Verstehe wenn teufel gut, dann test gekauft, wenn Nurbert gut dann die Wahrheit

Wenn man leserwahlen so begründen will naja jetzt wird es aber schon krampfhaft.

Was ich mich frage ist doch keiner der user der letzten seiten ist gewillt teufel eine echte chance zu geben. Im gegeteil man veruschen teuifel schlecht zu reden.

Da bleibt frage warum die ganze engergie in ein thread, desen Boxenset man schlecht findet ?


Wenn ich was nicht gute finde dann interessiert mich das nicht.

Anderes reagiert man nur wenn man unsicher ist mit seiner Meinung.

Und wie objektive kann die aussage von ROC:

''''Also ich habe die Nubert 35er als Front bin damit sehr zufrieden.....habe verglichen mit Canton,Elac,FocalB&W,usw.....
Die meisten Konkurrenten waren doppelt/dreifach so teuer aber für mich persönlich klanglich nicht besser als die 35er oder ich bin zu unaudophil!!!!
Von weiten sieht die Nextel Samt Front wirklich wie Samt aus bei mir abens manche schon angefasst und warn erstaunt wie die Optik täuschen kann
Geh mal probehören und dann bestell dir einfach mal die 35er hab ich auch so gemacht!"""""

Vor allem ihr nervt ja auch im teufel tread:

klick

Ich glaubne ihr kommt nicht damit zurecht das teufel gute bewertet wird von lesern und allen zeitschriften. Was ihr habt sind ähm Meinungen von leuten die wahrscheinlich nicht mal wirklich teufel gehört haben.

Ein blind test wäre doch sehr interessant

Wir haben alle das gleiche Hobby aber anstatt sich daran zu erfreuen versucht man sich gegeistig das vergnügen zu nehmen

Selber testen ist das wichtigste

Andreas@ schrieb:

Sebastian_81 schrieb: Andreas@ schrieb: Dafür schlagen aber beim AW 1500 die Membranen nicht an(dank 50mm Hub und Subsonic Filter). Aber dafür kommt er nicht so tief und druckvoll! Hat alles seine vor und nachteile P.s Das anschlagen konnten wir nicht bei den tests festellen Selbst wenn ein kurzen anschlagen festzustellen ist dann bei bereichen wo dem Nurbert schon längst die puste ausgegangen ist Das der Nubert nicht so tief geht wie der Teufel ist richtig. Aber mich hat es damals bei den Teufel Woofern immer gestört,wenn die Membran bei besagten Filmscenen anschlagen. Dann lieber etwas weniger Pegel und Tiefgang.Teste einfach mal fals vorhanden "Crank" Kapitel 11, Zeit 1:18:30,es kommen zwei starke Baßimpulse in Folge, "I Robot" am Anfang von Kapitel 18, "Pulse" Kapitel 11, Zeit 1:09:50. Bei diesen Scenen haben meine Teufel Woofer angeschlagen.Deshalb habe ich zu Nubert gew.

Ich werde die stelle mal testen wenn es da ist.

Ansonsten weiter viel spaß mit dein Sub

Sebastian_81 schrieb:

klick Ich glaubne ihr kommt nicht damit zurecht das teufel gute bewertet wird von lesern und allen zeitschriften. Was ihr habt sind ähm Meinungen von leuten die wahrscheinlich nicht mal wirklich teufel gehört haben.

moin,
man man sebastian bj81
und schon wieder ein link auf nen 25 seitigen fred!

wenn ich dich hier weiter (oder erstmal)ernst nehmen soll,
dann beantworte bevor du noch irgend einen eintrag schreibst erstmal die frage !
wo stellt man wie den bass-peak-manager ein

ohne eine antwort darauf geben zu können ,wunder dich nicht das du hier weiterhin nicht ernst genommen wirst !
schick wenigstens ein foto (am besten mit aktueller zeitung) auf dem "dein"905 abgebildet ist!

diskussionen mit blender'n bringen rein garnichts!

sorry
das ich zu sollchen mitteln greifen muss ,um dir auch nur irgendwas zu glauben!
das gefühl hatte ich hier im forum zum glück vorher noch nie!

chappi

ps. @andreas +- 25 mm hub ist natürlich der wahn!
da glaube ich dir direkt das da nichts anschlagen kann

ippahc schrieb:

Sebastian_81 schrieb: klick Ich glaubne ihr kommt nicht damit zurecht das teufel gute bewertet wird von lesern und allen zeitschriften. Was ihr habt sind ähm Meinungen von leuten die wahrscheinlich nicht mal wirklich teufel gehört haben. moin, man man sebastian bj81 und schon wieder ein link auf nen 25 seitigen fred! wenn ich dich hier weiter (oder erstmal)ernst nehmen soll, dann beantworte bevor du noch irgend einen eintrag schreibst erstmal die frage ! wo stellt man wie den bass-peak-manager ein ohne eine antwort darauf geben zu können ,wunder dich nicht das du hier weiterhin nicht ernst genommen wirst ! schick wenigstens ein foto (am besten mit aktueller zeitung) auf dem "dein"905 abgebildet ist! diskussionen mit blender'n bringen rein garnichts!images/smilies/insane.gif sorry das ich zu sollchen mitteln greifen muss ,um dir auch nur irgendwas zu glauben! das gefühl hatte ich hier im forum zum glück vorher noch nie! chappi ps. @andreas +- 25 mm hub ist natürlich der wahn! da glaube ich dir direkt das da nichts anschlagen kann :prost

Oh man ganz schön heiß heute?

Kalte dusche kann da helfen

Was kann ich für die thread länge des "Teuflische Besitzer ". Aber offesichtlich hast du nicht verstanden worum es da ging.

Schau mal in das thread des onkyo 905, ich weiß wieder viele seite, wieder viel lesen. Hast du schwierigkeiten mit dem lesen?

P.s die Rechnung muß ich aber nicht noch posten

doch mein lieber sebastian bj 81
ich verstehe sehr wohl,
du bist ein blender

gruss
chappi

ps.du brauchst dein post nicht ändern,
ich habe deine aussagen verstanden

ippahc schrieb:

doch mein lieber sebastian bj 81 ich verstehe sehr wohl, du bist ein blender gruss chappi ps.du brauchst dein post nicht ändern, ich habe deine aussagen verstanden :D

Da begründest du wie?

Weil ich kein foto reinstelle mit Tageszeitung

Also mache user sind besser als der Comedy club

Wau wenn man teufel nicht schlecht macht hat man leute mal Hals die jeder Beschreibung spoten

moin,
was können denn die "glaubwürdiegen" user unter euch
für eine hochwertiege ausstattung empfehlen!

ich denke mein kolege will um die 4 scheine ausgeben!
35 m2 ,Harman-Kardon AVR 355 !nur film!
wenig absorber!!!
er hatte bis vor kurzen system5 was in 22 m2 auch gut lief!

danke

gruss
chappi

Könnte bitte ein Admin das thread schließen da es nichts mehr mit dem Teufel System 9 zu tun hat.

Da solche Entgleißungen alla ippahc schon dermaßend persönlich beleidigend sind und man neudings Foto's mit Tageszeitungen machen muß nur um nicht als "Blender" dargestellt zu werden nur weil man eine andere Meinung zu ein Boxenset hat. Ist schon heftig.

Wir haben alle das gleiche hobby aber immer veruschen wir gegenseitig uns das kaputt zu machen!!!

P.s Meine derzeitge Ausstattung

ONKYO 905
Quadral Ascent Boxen
Toshiba xe1
Kathrein ufs 910

ab mitte/ende juni Teufel System 9

Echt traurig das man dafür angefeindet wird

ippahc schrieb:

moin, was können denn die "glaubwürdiegen" user unter euch für eine hochwertiege ausstattung empfehlen! ich denke mein kolege will um die 4 scheine ausgeben! 35 m2 ,Harman-Kardon AVR 355 !nur film! wenig absorber!!! er hatte bis vor kurzen system5 was in 22 m2 auch gut lief! danke gruss chappi

Aber nicht vergessen leute bitte vor dem posten Foto's von eurer Ausstattung posten

Sebastian_81 schrieb:

Könnte bitte ein Admin das thread schließen da es nichts mehr mit dem Teufel System 9 zu tun hat..

da man in diesem fred festgestellt hat das teufel probleme mit seinen THX -sub's hat!
kann man auch durchaus mal fragen was denn besser ist!

das hat nicht sehr viel mit off-top zu tun!

gruss
chappi

Sebastian_81 schrieb:

Andreas@ schrieb: Dafür schlagen aber beim AW 1500 die Membranen nicht an(dank 50mm Hub und Subsonic Filter). Aber dafür kommt er nicht so tief und druckvoll! Hat alles seine vor und nachteile P.s Das anschlagen konnten wir nicht bei den tests festellen Selbst wenn ein kurzen anschlagen festzustellen ist dann bei bereichen wo dem Nurbert schon längst die puste ausgegangen ist

Hallo!

Teufel sagt selbst, dass die Subwoofer Frequenzen unter 25Hz nicht mehr mit vollem Pegel wiedergeben können. Wieso sollte der Nubert mit angegebenen 19Hz bei -3dB da weniger tief spielen? Wenn er auch nicht den Druck des Teufel-Subs mobilisiert, schlägt er ihn zumindest im Tiefgang

Zu Sebastian:
Du eierst immer rum, wenn es um Belege deiner Äußerungen geht. Mach mal klare Ansage bzgl Beweise (Made in Germany, Onkyo 905 BPM) oder setze keine solche Sachen in die Welt.

Glaubwürdigkeit erntet man so jedenfalls nicht.

Micha

Vom SVS ganz zu schweigen, die gehn ja knappe 10 hz tiefer als die großen Teufel...

Bei dem M12000 muss ich aber ehrlich sagen, sind 25 hz bei -3 dB wirklich nicht berauschen, man beachte das extreme Volumen, gut andrerseits braucht er das, da er kein Bassreflexsystem ist.
Aber 2x 38cm Chassis sind ein Argument, leider können die nicht so extrem auslenken wie die Nubert oder SVS Chassis, denn sonst wäre der M12000 wohl ein echter Erdbebengenerator

Andrerseits dürften die Pegel und der Tiefgang eines M12000 für 95-99% aller Homecineasten mehr als nur "ausreichen"

Auch möchte ich an dieser Stelle ein "kleines" Wort für Sebastian einreichen.
Er hat sich einsichtig gezeigt, zumindest deutlich genug um es so aufzufassen, also denke ich müsst ihr nicht das begonnene Niveau so weiterführen

Es hilft nichts wenn wir uns gegenseitig den Spaß an unseren Marken und Herstellern nehmen...

So ziemlich jeder Hersteller hat ein paar "Kleinigkeiten" die man bekriteln kann.

m4xz schrieb:

Auch möchte ich an dieser Stelle ein "kleines" Wort für Sebastian einreichen. Er hat sich einsichtig gezeigt, zumindest deutlich genug um es so aufzufassen, also denke ich müsst ihr nicht das begonnene Niveau so weiterführen ;).

glaub mir bitte,das es mir auch gegen den strich geht ihn hier in der luft zu zerreissen
aber wenn jemand nun gar keine antworten auf seine eigenen post's hat ist es schon absurt!
und es fällt anscheinend nicht nur mir schwer ihm glauben zu schenken!
die antwort fehlt ja noch immer!

das was er da betreibt hat nichts mit einem forum zu tun!
er macht monologe die weder hand noch fuss haben!

wenn mir hier niemand was empfehlen kann ,mache ich natürlich einen neuen fred auf

schönes wochenende
chappi

ippahc schrieb:

m4xz schrieb: Auch möchte ich an dieser Stelle ein "kleines" Wort für Sebastian einreichen. Er hat sich einsichtig gezeigt, zumindest deutlich genug um es so aufzufassen, also denke ich müsst ihr nicht das begonnene Niveau so weiterführen ;). glaub mir bitte,das es mir auch gegen den strich geht ihn hier in der luft zu zerreissen aber wenn jemand nun gar keine antworten auf seine eigenen post's hat ist es schon absurt! und es fällt anscheinend nicht nur mir schwer ihm glauben zu schenken! die antwort fehlt ja noch immer! das was er da betreibt hat nichts mit einem forum zu tun! er macht monologe die weder hand noch fuss haben! wenn mir hier niemand was empfehlen kann ,mache ich natürlich einen neuen fred auf schönes wochenende chappi

Du solltest mal dein Ton überprüfen und nicht persönl. werden.

Den deine Tonfall hat ihr Forum nichts zu suchen!!!

Und denkst du wirklich das ich dich ernst nehme wenn du gleich mit dein ersten post so persönl. wirst.

Vieleicht solltest du deine arte überdenken dann bekommst du ja auch das du eine Antwort.

Also einfach mal nachdenken bevor du hier reinschreibst

ippahc schrieb:

m4xz schrieb: Auch möchte ich an dieser Stelle ein "kleines" Wort für Sebastian einreichen. Er hat sich einsichtig gezeigt, zumindest deutlich genug um es so aufzufassen, also denke ich müsst ihr nicht das begonnene Niveau so weiterführen ;). glaub mir bitte,das es mir auch gegen den strich geht ihn hier in der luft zu zerreissen aber wenn jemand nun gar keine antworten auf seine eigenen post's hat ist es schon absurt! und es fällt anscheinend nicht nur mir schwer ihm glauben zu schenken! die antwort fehlt ja noch immer! das was er da betreibt hat nichts mit einem forum zu tun! er macht monologe die weder hand noch fuss haben! wenn mir hier niemand was empfehlen kann ,mache ich natürlich einen neuen fred auf schönes wochenende chappi

http://www.burosch.de/news/news-bilder/thx_versus_dsp.pdf


THX Norm für THX Receiver



Bass Management
In kommerziellen Kinos kommen riesige Lautsprecher hinter einer perforierten Leinwand zum Einsatz. Diese sind mit extrem großen Bass-Chassis und ebenso großen Hornaufsätzen ausgestattet, was sie in in die Lage versetzt, das gesamte Frequenzspektrum spektakulär und mit vollem Bass wiederzugeben. Ganz anders ist die Situation im Heimkino-Wohnzimmer. Hier kommen im Frontbereich naturgemäß kleinere Lautsprecher zum Einsatz, die mit der geforderten Tiefbass-Wiedergabe überfordert wären. Deshalb setzt THX eine spezielle Frequenzweiche ein, um den Bass unterhalb eines Schwellwertes von 80 Hz (100 Hz bei THX Select) von den Main- und Center-Speakern mit 24 dB/Oktave auszublenden und zum Subwoofer umzuleiten. Auch bei 5.1-Systemen, bei denen es ja mit .1 bereits den Subwoofer-Kanal gibt, werden so zusätzlich Bass-Anteile der Front-Speaker im Subwoofer-Kanal zusammengefasst. Im Ergebnis wird im Heimkino die gleiche Sound-Kulisse wie im kommerziellen Kino erreicht, allerdings mit anderen Mitteln.

Bass Peak Manager
Der lauteste Teil eines Film-Soundtracks ist der Bass, der von den an dem LFE-Kanal angeschlossenen Subwoofern ausgeht. Wird ein Dolby Digital-Soundtrack abgespielt, so kann es vorkommen, dass der Subwoofer Bassanteile übertragen muss, die seine Leistungsfähigkeit übersteigen. Folge sind unangenehme Klangbeeinflussungen wie Durchschlagen des Subwoofers oder Verzerrungen. Um dem entgegen zu wirken, gehört zur THX-Nachbearbeitung auch der Bass Peak Manager, der den Bass ab einem bestimmten Peak "beschneidet". Der Peak sollte so eingestellt sein, dass er dem Leistungsprofil des verwendeten Subwoofers entspricht. Folge: Durch die Eingrenzung des Bassbereichs bleibt ein sauberes Klangbild gewahrt.

Re-Equalization
Kommerzielle Kinos passen den Klang mittels spezieller Equalizer-Kurven ("X-Kurve") an ihre spezifische Raumakustik an. Ton-Mixer kennen diese sog. "X-Kurve" und mischen die Soundtracks entsprechend ab, was im Ergebnis meistens zu einer Höhenanhebung führt, insbesondere, wenn der Film mit THX-Equiment abgemischt wird. Hintergrund dieser Überlegungen ist, dass in großen Kinoräumen stets die Gefahr besteht, dass die Höhen auf den hinteren Plätzen nicht mehr gut verstanden werden. Da diese Problematik in einem normalen Heimkino-Wohnzimmer nicht besteht, können die verstärkten Höhen aufdringlich wirken. Um dies zu vermeiden hat THX das Re-Equalising eingeführt, das die zuvor angehobenen Höhen wieder auf Normalmaß absenken soll. Da aber nicht alle Filme mit THX-Equipment abgemischt werden, oder überhaupt die Höhen angehoben haben, bieten die meisten THX-Verstärker oder -Receiver die Möglichkeit, das Feature Re-Equalizing unabhängig von den übrigen THX-Zusatzschaltungen zu aktivieren oder zu deaktivieren.

Adaptive De-Korrelation
Nach der THX-Theorie werden Surround-Kanäle dann optimal wahrgenommen, wenn es dem Zuschauer nicht möglich ist, die Quelle des Schalls zu lokalisieren. Der Surround-Kanal soll den Raum so mit indirektem Schall erfüllen, dass eine möglichst realistische Atmosphäre entsteht. Hintergrund ist die Überlegung der Filmregisseure, dass vom Bild losgelöste Toneffekte die Konzentration der Zuschauer stören. Daher besteht der Surroundkanal größtenteils aus Umgebungsgeräuschen mit nur gelegentlich gezielten Effekten (Beispiel: Straßenlärm mit einem Lastwagen, der von links nach rechts durchfährt). Im "richtigen" Kino wird Nicht-Ortbarkeit durch weite Lautsprecherreihen an den Seiten- und Rückwänden erreicht. Im Heimkino könnten die einzelnen Surround-Lautsprecher jedoch ortbar sein. Hier tritt die De-Korrelation von THX ein: Sie verschiebt die Signale der Surround-Kanäle in ihren Frequenz- und Phasenbeziehungen ganz leicht - gerade so dass es nicht auffällt, aber doch soviel, dass die Signale vom Ohr als unterschiedliche Schallereignisse wahrgenommen werden. Diese Technik wird zusätzlich von der speziellen THX-Lautsprecher-Technik unterstützt. 5.1-Systeme machten die ursprünglich für Dolby ProLogic vorgesehene Dekorrelation weitgehend überflüssig, da es sich hier ja um unabhängige Surroundkanäle handelt. Daher wurde die Dekorrelation entsprechend angepaß und fortan "Adaptive Decorrelation" genannt. Dabei ist die Dekorrelation nicht mehr ständig eingeschaltet, sondern schaltet sich abhängig vom jeweilgen Inhalt der Surroundkanäle an und aus. Wenn ein monaurales Surround-Signal erkannt wird schaltet sich die De-Korrelation innnerhalb von weniger als einer Sekunde zu und erzeugt den o.g. Effekt. Bei diskreten Surround-Signalen links und rechts bleibt die Adaptive De-Korrelation abgeschaltet.

Timbre Matching
Bei THX Lucasfilm erkannten die Tonmeister, dass sich ein Geräusch im Klang verändert, wenn es von den Front-Lautsprechern auf die Surroundknäle wechselt. Zum einen hängt dies mit dem menschlichen Gehör zusammen, das Töne von hinten und vorne unterschiedlich wahrnimmt, zum anderen liegt dies an an der unterschiedlichen Bauart der Front- und Surround-Lautsprecher im THX-System. Daher wird der Surround-Kanal vor der Dekorrelation über einen weiteren Equalizer geführt, der die Aufgabe hat, die Klangfarbe des Surroundtons an die der vorderen Kanäle anzupassen. Diese Filterschaltung wird von THX Timbre Matching benannt.

Loudspeaker Position Time Synchronisation
Im Idealfall hat der Center eines 5.1-Lautsprechersystems zu jedem anderen Lautsprecher einen identischen Abstand. In der Praxis eines Heimkino-Raums jedoch sieht dies oftmals anders aus: Da sind dann zum Beispiel die Surroundlautsprecher wesentlich weiter vom Center-Speaker entfernt als die beiden Hauptboxen vorne. Die hier beschriebene Funktion erlaubt es, dieses Manko auszugleichen: Jeder Kanal kann in Bezug auf seine Delay-Time passend zu der jeweiligen Lautsprecherposition digital eingestellt werden: So kommt der Klang ohne störende Verzögerungen und mit der richtigen räumlichen Tiefe am Ohr des Zuschauers an.



Laut thx müßte er an board sein THX Home - Die Nachbearbeitung

Ich bin davon ausgegangen - das wie in der Beschreibung steht - wenn man im Onkyo den Sub auf THX stellt das erweitertet THX Bass Menü auch neben BGC auch den Tiefpassfilter enthält.


Deswegen bin auch davon ausgegangen (ohne nachzuschauenimages/smilies/insane.gif ) das es an bord ist.

Bloss wen ständig jeder kleinst mangel hoch geschrieben wird unmd das S9 regelrecht zerrissen wird lässt man es außen vor bis man ein sichere Antwort hat. Aber Onkyo hat bis heute leider nicht auf meine mail geantwortet.

Irgendwie versteh ich das nicht einseits müßte der onkyo es haben nach THX, aber scheinbar hat er es nicht.

Sollte der sub bei mir anschlagen "keine Ahnung wie das klingt" muß ich mir noch einen externen Bass Peak Manager kaufen.

Aber erstmal die stelle testen die beschrieben wurde.

m4xz schrieb:

Vom SVS ganz zu schweigen, die gehn ja knappe 10 hz tiefer als die großen Teufel... Bei dem M12000 muss ich aber ehrlich sagen, sind 25 hz bei -3 dB wirklich nicht berauschen, man beachte das extreme Volumen, gut andrerseits braucht er das, da er kein Bassreflexsystem ist. Aber 2x 38cm Chassis sind ein Argument, leider können die nicht so extrem auslenken wie die Nubert oder SVS Chassis, denn sonst wäre der M12000 wohl ein echter Erdbebengenerator Andrerseits dürften die Pegel und der Tiefgang eines M12000 für 95-99% aller Homecineasten mehr als nur "ausreichen" Auch möchte ich an dieser Stelle ein "kleines" Wort für Sebastian einreichen. Er hat sich einsichtig gezeigt, zumindest deutlich genug um es so aufzufassen, also denke ich müsst ihr nicht das begonnene Niveau so weiterführen Es hilft nichts wenn wir uns gegenseitig den Spaß an unseren Marken und Herstellern nehmen... So ziemlich jeder Hersteller hat ein paar "Kleinigkeiten" die man bekriteln kann.

Wo hast du das mit den 25 hz her?

Ist keine provokative Frage, oder soll so rüber kommen!


Teufel schreibt // Übertragungsbereich 25-200 Hz (-3 dB / ±0,5 dB; -6 dB bei 20 Hz) //

Laut HK 10/07 "... und das selbst bei Pegeln von 105db. Nahtlos schließt sich bei 80Hz der Subwoofer an, der eine untere Grenzfreqenz von 20 Hz problemlos meistert."

Das diagramm der Heimkino könnte ich evtl. mal am Montag scannen lassen. Wenn interesse besteht!

Ich kram mal die anden Zeitschriften raus mit den Digrammen. Und was die zu den 20 Hz schreiben.

Anderseits hast du recht wer braucht schon wirklich 20Hz.

Ich denke mal das wir weiter so schreiben können wie über pm!

Sebastian_81 schrieb:

Laut thx müßte er an board sein THX Home - Die Nachbearbeitung Ich bin davon ausgegangen - das wie in der Beschreibung steht - wenn man im Onkyo den Sub auf THX stellt das erweitertet THX Bass Menü auch neben BGC auch den Tiefpassfilter enthält. Deswegen bin auch davon ausgegangen (ohne nachzuschauenimages/smilies/insane.gif ) das es an bord ist. Aber Onkyo hat bis heute leider nicht auf meine mail geantwortet. Irgendwie versteh ich das nicht einseits müßte der onkyo es haben nach THX, aber scheinbar hat er es nicht. Sollte der sub bei mir anschlagen "keine Ahnung wie das klingt" muß ich mir noch einen externen Bass Peak Manager kaufen.

also ich sach mal so,
ich nehme deine endschuldigung an

wenn du den Onkyo TX-NR 905 hättest würdest du ja in BDA
den abschnitt mit dem bass-peak finden!

da du aber nur davon ausgegangen bist finde ich es nicht gut das du anderen user'n im forum ,
auf seiten verweisst die du garnicht gelesen hast und nur davon ausgehst das der bass-peak-manager da beschrieben wird!
denn das ist nicht der fall!

ich denke nicht das ich dich persönlich angegriffen habe!
ich vertraue nur deinen worten nicht!
ich denke ich habe dich auch nicht ohne grund "blender" genannt!
das hast du ja mit deinem letzten post selber getan!

sicher wirst du morgen wieder anderer meinung sein und deine einträge änder'n!
aber gelesen hat sie schon jeder!

ich zitiere jetzt mal meine BDA:

stellen sie den bassspitzenpegel(bass-peak) ein!

für die niedrigen frequenzen gibt es eine begrenzung.so das der bass spitzenpegel beim erhöhen der lautstärke den abzeptablen pegel nicht überschreitet.
wenn der tieftonlautsprecher ausgeschaltet wird,
gilt die begrenzung für die niedrigen frequenzen der vorderen lausprecher links und rechts.

1.drücken sie die tasten + -oder den joistick rechts links,
um basspeak auszuwählen und drücken sie dann die taste setup.
2.verwenden sie den multi control regler oder joystick rauf und runter um den basspegel auf -30bd anzupassen.
der anpassungsbereich geht von -30db bis 0bd und off.

3.für einen optimalen basspegel,
erhöhen sie über den multi-control-regler oder den joystick,
auf und ab,
den basspegel konstant,wärend der testton ausgegeben wird und ein klickaus dem tieftonlautsprecher oder den vorderen lautsprechern ertönt!

4. bestätigen sie die einstellung mit der taste setup!


na super ,ich soll also die frequenz ändern bis das chassi anschlägt komisch,oder?

ich habe das natürlich so gemacht aber zum glück ist mein bass nicht angeschlagen
und ich bin bei off gelandet!
hatte ich mir aber auch vorher gedacht
denn ich trenn ja aktiv

so,denn gehe ich jetzt mal zu meiner kleinen in die feder'n
schönen sonntag wünsche ich!

gruss
chappi

Sebastian ich bin nicht Pro Nubert eingestellt,warum ich mich in dem Teufel Thread eingemischt habe war nur deshalb weil ihr die Teufel Sateliten mit der B&W 800er Serie verglichen habt und meintet das eure tollen Systeme die 800er Serie überlegen ist.

Mehr habe ich nicht gesagt

Mein Vergleich galt Preislich das mein Nubert Set, nahe am T8 dran ist und das die beste vergleich möglichkeit bietet im vergleich Nubert/Teufel...

Und die Nuwave 35 muss sich nicht schämen vor den Teufel T8 Sateliten
Ganz im Gegenteil

Nubert NuWave 35 Nennbelastbarkeit: 150 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test) Musikbelastbarkeit: 210 Watt Frequenzgang: 53-22.000 Hz + 2 / - 3 dB Mit ATM-/ABL-35 Modul 41-22.000 Hz + 2 / - 3 dB Wirkungsgrad: 85 dB (1 Watt / 1 m) Abmessungen: 34 x 22 x 33/34 cm H x B x T (ohne/mit Gitter) Brutto-Volumen Korpus: 23 Liter Gewicht: 9,5 kg Teufel M 800 FCR THX Ultra 2 Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term 160 Watt Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term 240 Watt Abmessungen (BxHxT) 46.00 x 33.00 x 27.00 cm Gewicht 10.50 kg

Ich habe auch nie gesagt das die großen Systeme schlecht sind es muss ein nur gefallen....mir gefällts aber nicht vom Sound her,zu dumpf,kein abstrahlverhalten usw.....(Das ist das gegenteil von der NuWave Serie)
Und das gehype find ich unverschämt wenn manch einer meint und der meinung ist qualitativ besseres hat als die 800er Serie von B&W......es fängt schon bei der Verarbeitung an das B&W nicht zu schlagen ist vom rest wollen wir gar nicht erst sprechen.

Und da ich ein Nubert Set besitze und nicht nur von Begeistert bin durch bekannte & Freunde nehme ich mir auch das recht heraus bei einer diskussion teilzunehmen und meine Eindrücke niederzuschreiben im vergleich zu Teufel.
Wenn du mal genauer suchst nach meinen Beiträgen was du ja so gerne machst war ich sogar fast so dumm und hätte mir ein Teufel Motiv 6 bestellt weil meine Bekannten auf mich so eingeredet haben (das reicht doch fürs wohnzimmer und zum Pioneer Plasma usw) tja bin aber probehören gegangen wie besagt Dynaudio,Canton,elac,B&W und dann hab ich mir nebenbei die Nuwave 35 bestellt und das war das beste Preisleistungsverhältniss und somit habe ich diese behalten und das set nach und nach ausgebaut

Für mich ist diese Marke Teufel einfach nichts vom Klang her,aber diese gehype geht mir tierisch aufen sack und dann der vergleich zur 800er Serie....

Bestell dir irgendwann son S9 und lade uns ein um uns zu überzeugen und um sachlich zu diskutieren...vielleicht versteht man sich ja privat besser

Schönen Sonntag

@ Sebastian:

Warum ich glaube, dass der Teufel M12000 "nur" bis 25 hz geht, hast du bereits selber gepostet

In den Teufel Daten steht "25-200 Hz (-3 dB / ±0,5 dB; -6 dB bei 20 Hz)"

Das heißt der M12000 baut ab 25 hz im Pegel ab, natürlich kann er auch 20 hz wiedergeben, aber eben nicht mehr so laut wie die darüberliegenden Frequenzen.
Man kann also sagen er spielt bis 25 hz...

Andere Subwoofer können halt auch die 20 hz noch mit "vollem" Pegel wiedergeben, dazu gehören zb die großen Nuberts oder die großen SVS (die sogar noch tiefer können)

In Sachen Tiefgang lehrt Teufel also keinem Konkurrenten das Fürchten, aber der M12000 dürfte bei Frequenzen darüber der Pegelmeister sein

R-O-C schrieb:

Bestell dir irgendwann son S9 und lade uns ein um uns zu überzeugen und um sachlich zu diskutieren...vielleicht versteht man sich ja privat besser Schönen Sonntag

Ich denke mal das wäre das beste

Meine persönliche Meinung in sachen B&W ist das ich etwas skeptisch bin in anderen thread wird davon gesprochen das die sehr auf die Preisausschreibung ihrer Artikel wert legen. Die klingen sicherlich gut aber alternativ gibt es Boxen in günstigeren regionen die den vergleich nicht scheuen müßen im gegenteil.

Ich persönlich würde in sachen Stereo die Quadral Vulkan vorziehen

@ippahc

Ja sorry nochmal

m4xz schrieb:

@ Sebastian: Warum ich glaube, dass der Teufel M12000 "nur" bis 25 hz geht, hast du bereits selber gepostet In den Teufel Daten steht "25-200 Hz (-3 dB / ±0,5 dB; -6 dB bei 20 Hz)" Das heißt der M12000 baut ab 25 hz im Pegel ab, natürlich kann er auch 20 hz wiedergeben, aber eben nicht mehr so laut wie die darüberliegenden Frequenzen. Man kann also sagen er spielt bis 25 hz... Andere Subwoofer können halt auch die 20 hz noch mit "vollem" Pegel wiedergeben, dazu gehören zb die großen Nuberts oder die großen SVS (die sogar noch tiefer können) In Sachen Tiefgang lehrt Teufel also keinem Konkurrenten das Fürchten, aber der M12000 dürfte bei Frequenzen darüber der Pegelmeister sein ;)

Heißt das um die 20Hz zu erreichen müßte er 3db leiser spielen als bei 25Hz?

@all gibt es sowas wie ein externen Bass Peack Manager?

bei behringer solltest du fündig werden.

der pegelabfall bei 20hz beträgt 6db.

B&W baut keine hifigerechten Lautsprecher, sondern "Schönsprecher", klingen sehr warm.
Das mag für viele gut klingen, ab und an gefällt mir dieses Klangbild auch, aber HiFi bedeutet hohe Klangtreue, um das zu erreichen sollte der Lautsprecher aber keinen eigenen Klang produzieren sondern das nur das wiedergeben was die Quelle hergibt

B&W ist aber bei weitem nicht der einzige Hersteller der die "Badewannencharakteristik" umsetzt
Machen quasi "fast" alle, mal mehr mal weniger.

Mich schauderts immer noch wenn ich mir die 80hz Überhöhung im Frequenzgang meiner Magnat Vintage ansehe...

@ Sebastian:

Das heisst der M12000 müsste bei 20hz 3 db lauter spielen, damit es "gleich laut" wiedergegeben wird wie 25 hz...

Sagen wirs anders, bei 25 hz geht dem M12000 langsam die Puste aus

tss schrieb:

bei behringer solltest du fündig werden. der pegelabfall bei 20hz beträgt 6db.

Sind es nicht bei 25Hz -3db?

Und bei 20HZ db -6db?

Also würde es bei -3db liegen von 20Hz zu 25Hz. Oder wie wird das berechnet?

das ist richtig, 25hz werden schon nicht mehr mit vollem pegel gespielt (-3db). von 25 bis 20hz fällt er dann weitere 3db ab. somit fällt er auf den gesamten verlauf gesehen 6db bei 20hz ab.

m4xz schrieb:

@ Sebastian: Das heisst der M12000 müsste bei 20hz 3 db lauter spielen, damit es "gleich laut" wiedergegeben wird wie 25 hz... Sagen wirs anders, bei 25 hz geht dem M12000 langsam die Puste aus ;)

Merkt man die 3db so deutlich?

Wie war das?

6db mehr oder weniger bedeutet doppelte / halbe Schallleistung.

tss schrieb:

das ist richtig, 25hz werden schon nicht mehr mit vollem pegel gespielt (-3db). von 25 bis 20hz fällt er dann weitere 3db ab. somit fällt er auf den gesamten verlauf gesehen 6db bei 20hz ab.

Von wo fallen die ab 6-db ab? Von 100hz oder 80 Hz worauf bezieht sich das eigentlich?

ja, das hörst du deutlich! ähnlich dem unterschied im auto zwischen 100 und 130.

Mal so nebenbei:

Ich verstehe die Preispolitik von Teufel nicht ganz, erst wird das T10 für 9000€ angeboten, dann anscheinend "abverkauft" für 4000€ und jetzt kostet es wieder 6000€.

Wer kennt sich da noch aus?
Hat Teufel es sich überlegt, und es kommt doch kein Nachfolger zum T10?

Auch kann man da als Kunde anzweifeln, ob ein T10 überhaupt je die 9000€ Wert gewesen ist, und welche Umsatzspanne so ein T10 denn eigentlich liefert

Eine Erklärung dafür gibt es, aber die wurde ja schon genannt

Ich muss auch ganz ehrlich zugeben, das T10 sieht WESENTLICH besser aus als ein S9, aber das ist Geschmacksache

m4xz schrieb:

Wie war das? 6db mehr oder weniger bedeutet doppelte / halbe Schallleistung.

Also wenn ich das richtig verstanden habe.

Der sub A spielt bei einem Pegel von -3 db 25 bis 80 Hz ab 25 Hz bis 20 Hz spielt er dan 3db leiser aals 25 bis 80Hz.

Die frage ist dann erstmal ist Sub B genauso druckvoll bei 25Hz bis 80 Hz wie Sub A?

Wenn der Sub B gleichzeitg 20Hz bis 80 Hz bei gleich bleibenden Pegel spielen kann?



Ich habe jetzt mal die namen Sub A+B benutzt um die emotionen raus zuhalten.

SUB B wird "untenrum" also im Frequenzkeller mächtiger klingen

Richtig interessant wirds dann aber unter 20 hz, da fallen die Teufel schon sehr stark ab, aber wenn ich mir die SVS so ansehe, die größeren Modelle natürlich, gehn die runter bis 16hz mit vollem Pegel!

Was Tiefgang angeht ist für mich SVS das Maß aller leistbaren Dinge ;).

Dennoch, wie schon gesagt, ich bezweifle dass ein M9500 dir nicht reichen wird
Solange du den maximalen Pegel nicht ausreizen willst und dann mit Anschlagproblemen kämpfen musst.

Aber keine Angst, die wenigsten Leute werden wohl einen M9500 richtig ausreizen

Das S9 kostet ja 4000€, schade dass es das T10 nicht mehr für den Preis gibt

m4xz schrieb:

Mal so nebenbei: Ich verstehe die Preispolitik von Teufel nicht ganz, erst wird das T10 für 9000€ angeboten, dann anscheinend "abverkauft" für 4000€ und jetzt kostet es wieder 6000€. Wer kennt sich da noch aus? Hat Teufel es sich überlegt, und es kommt doch kein Nachfolger zum T10? Auch kann man da als Kunde anzweifeln, ob ein T10 überhaupt je die 9000€ Wert gewesen ist, und welche Umsatzspanne so ein T10 denn eigentlich liefert Eine Erklärung dafür gibt es, aber die wurde ja schon genannt Ich muss auch ganz ehrlich zugeben, das T10 sieht WESENTLICH besser aus als ein S9, aber das ist Geschmacksache ;)

Das problem ist das das laut teufel und zB. AV das T10 nur in Räumen von mind. 50 m² spaß macht. Wenn man das T10 auch in kleiner räumen einsetzen könnte würde ich es dem S9 vorziehen

Das Teufel heute dort ist ist ein wenig traurig das gebe ich zu.
(Ich beschäftige mich mit dem HK Thema sei 94 und 2000 kauft ich mir ja die Quadral Boxen mit Sony Receiver ja ich weiß sony ohne wort. Hatte vorher ein Receiver von Technics und Boxen von JBL mein CD player von technics mit M.A.S.H Laufwerk habe ich noch.)

2002 kamm das T8 raus und ich muß sagen ich war platt teuflich geiler sound ich weiß nicht mehr genau wann die angefangen haben dann plötzlich BS auch für unter 1500 EUR anziebieten. Die hätten bei den teuren Boxensets bleiben sollen und die ganz günstigen sets unter ein anderen Namen vermarkten sollen.

Denn dadurch werden die großen in mitleidenschaft gerissen