Teufel Theater 8 / System 9 oder Klipsch THX Ultra 2

Hallo!
Also bei dem Preis würde ich bei dem Theater 8 von Teufel zuschlagen was ich selber auch besitze. Der Aufpreis zum System 9 kann man sich daher sparen. Es sei denn finanziell stellen für dich 1500 Euro kein Problem dar. Ich würds sparen und mich über ein Klasse Theater 8 freuen;)

Ich betreibe ein Theater 8 auf ca. 24 m2 Fläche! Allerdings mit einem Denon 3808!

Ich kann dir nur sagen, dass ich begeistert bin! Wenn du konkrete Fragen hast, kannst du mir ja ne PM schreiben!

Hi,

danke für eure Anregungen - aber wie ich in den ganzen Foren sehe haben sehr viele das Theater 8 zu Hause stehen.

Jetzt muss ich euch fragen - habt ihr das System 9 in eurer Auswahl garnicht reingenommen oder habt ihr nur zugeschlagen weil der Preis so gut war.

Gruss

Ich habe das System 9 nicht in Betracht gezogen, weil es für mich preislich nicht in Frage kam! 1500 € mehr als das Theater 8 ist schon ne Menge!

Eben. Genau das ist auch meine Sicht der Dinge. Und klanglich wird da nun wirklich nicht der Riesenunterschied sein. Das System 9 ist einfach nur aktueller, moderner und daher unter anderem auch aus Marketing Gründen teurer.
Einen wirklichen Unterschied gibt es dann erst Richtung Theater 10, aber das ist ja hier nicht Inhalt des Themenerstellers.

Mein Kino ist 24 m2 gross. Schon das Theater 8 ist sehr gross, das Theater 10 wäre aber definitiv viel zu gross für einen solchen Raum! Ich denke dass es die klanglichen Vorteile wohl erst bei grossen Räumen wirklich ausspielen könnte!

Das System 9 wäre mir den Aufpreis gegenüber dem Theater 8 nicht wert!

Genauso bei den Beamern:

Den Z2000 gabs für ca. 1100 €. Der Z3000 kostet nun fast das doppelte! Ich finde die bessere Bildqualität rechtfertig hier auch nicht den höheren Preis.

Es sieht wohl echt danach aus das ich mir wohl beide Systeme bestellen muss - Für das Theater 8 müsste ich noch das Wohnzimmer umräumen um den Sub unterzukriegen.
Ich glaube euch das ihr damit zufrieden seid - sind ja eigentlich alle die es haben - brauche aber den Vergleich zum System 9 - soll halt ne Anschaffung für immer sein - Auf jeden Fall solange bis ich nicht im Lotto gewinne und mir ein Haus kaufen kann mit eigenem Kino

Hatte beide Zuhause:

Das System 9 ist besser verarbeitet.
Es bringt etwas mehr Details heraus.
Das Theater 8 klingt dunkler.
Die 9er Dipole kann man auch hinten anbringen.
Die Sprachverständlichkeit ist etwas besser.
Die Front`s von System 9 sind breiter(kleine Räume aufstellungsprob).
Ob das diesen Preisunterschied ausmacht, muss jeder für sich beurteilen,ich habe mich fürs 9er entschieden.

Gruss

Michael

Danke dir - sowas in der Art habe ich erwartet oder gebraucht, als Anschub sozusagen.
Ich denke auch das es das 9er wird.
Was hast du denn für einen Verstärker und Zuspieler ??
Danke nochmals

Ich habe den Onkyo 905 THX Ultra 2.Ich habe meinen Sub in der Ecke stehen,da hat mir die BGC Funktion sehr gut geholfen dröhnen in den Griff zu bekommen.

Daher würde ich einen Receiver mit THX Ultra 2 Zertifikat holen.

Passt doch, mein Yammi hat das Zertifikat

Der Z9 ist eine Nummer grösser wie mein Onkyo.

Bin auf deinen Testbericht gespannt.

Hier mal ein paar Fotos von meinem Wohnzimmer

http://s4b.directupload.net/file/d/1723/tfh9z37e_jpg.htm

Jetzt hab ich's kapiert

http://s2b.directupload.net/file/d/1723/iudqz4qi_jpg.htm
http://s3b.directupload.net/file/d/1723/5qrdinne_jpg.htm
http://s8b.directupload.net/file/d/1723/eruvc73c_jpg.htm
http://s2b.directupload.net/file/d/1723/wxg9a3sh_jpg.htm
http://s3b.directupload.net/file/d/1723/qte2hzkp_jpg.htm
http://s2b.directupload.net/file/d/1723/pk2f6d5e_jpg.htm

Die Quali ist für'n Arsch, da mein Handy mal ne Politur vertragen könnte

Gruss

Hallo!

ich habe vor mir die cinema version des System 9 zu kaufen.
da ich aber aufgrund von platzproblemen den subwoofer M 9500 SW des system 9 nicht wirklich in mein wohnzimmer integrieren kann,frage ich nun ob es auch möglich wäre den subwoofer des system 8 (M 11000 SW) anstelle des M 9500 SW zu kaufen.
nun stellt sich für mich auch die frage ob es dadurch zu klangproblemen kommen kann, da der subwoofer des system 8 ja nicht für das system 9 gebaut wurde???

andere frage: zahlt sich der aufpreis vom theater 8 aufs system 9 aus???
konnte jemand beide testen???

vielen dank schonmal für eure antworten!!!

lg Andi

Hallo,

also wenn ich mir das System 9 in die Wohnzimmer-Fotos mit hineindenke, dann bleibt da kein Platz mehr für 'nen Becher Popcorn. Der Sub hat ja schon fast Kühlschrank-Ausmaß...

Also ich würde mir das überlegen, ob das Geld nicht besser in eine andere Wohnung investiert wäre.

LG Rainer

Hallo Rainer,

bin schon lange dabei ne Wohnung für 5.500 Euro zu suchen aber hatte bis jetzt kein Glück - wenn du da mal ein Tipp hättest - am besten in Düsseldorf !!

Aber Spass beiseite - bin irgendwie festgefahren auf das Teufel 9 Set - aber gehe nochmal die Abmessungen durch und lasse mir alles nochmal durch den Kopf gehen.

Danke für eure Anregungen

Gruss Kosta

Also der M 11 000 ist doch wesentlich aufstellungskritischer als der 9500. Der M 11000 ist viel breiter, der 9500 geht doch nur in Höhe, also eigentlich praktischer zu integrieren.
MFG

@Soundstar

Für mich ist der M 9500 leider aufstellungskritischer als der M 11000, weil ich alles vom tischler verbauen hab lassen. der M 11000 würde da genau unter meinen arbeitstisch hineinpassen. den M 9500 könnte ich leider nicht wirklich in meine wohnlandschaft integrieren.

meine frage wäre nun, ob ich durch den M 11000 klangliche nachteile hätte weil ja der subwoofer nicht für das system 9 sondern für das theater 8 gedacht ist?????

bitte um antworten!!!!
danke schonmal im voraus!!!

lg Andi

oder die Teile: B&W CT 700

der mittlere ist 440 breit.2 Subwoofer von B&W mit dem 25 Chassis hinter die beiten Fronts.

Auf area DVD:B&W CT 700

Michael

Also ich habe den M 11000 selber in Besitz und den 9500 gehört. Dadurch wirst du definitiv keine klanglichen Nachteile haben. Der M 9500 ist so gesehen einfach nur etwas moderner und mag in Nuancen vielleicht etwas Leistungsfähiger sein, was ich allerdings nicht feststellen konnte.
Wenn du die restlichen Boxen des Theaters 9 hättest, sind diese homogen genug.
Ich würde allerdings mir diesen Aufpreis sparen und mir das komplette Theater 8 kaufen, auch wenn mit Sicherheit das 9er vom Klang her etwas überlegen ist, so ist das Preis Leistungsverhältnis des Theaters 8 unschlagbar, was hier im Forum einige Leute bestätigen können. Aber wer mehr Geld zu verfügung hat, soll sich das 9er kaufen, ich würde dann eher das Theater 10 gebraucht kaufen, denn hier gibt es im Bereich der Pegelreserven im Vergleich zum 9er und 8er nochmals einen nicht unerheblichen Unterschied.
Aber wie gesagt, der M 11000 erfüllt die gleichen technischen Anforderungen wie der 9500 und wird mit dem 9er Theater sehr gut klingen!
MFG

@Soundstar

vielen dank für deine antwort. werde mir noch gut überlegen welches der 3 systeme ich mir zulege. vom design her würde mir das system 9 schon sehr gut gefallen. die frage ist nur ob man dafür auch 1500€ mehr bezahlen will.

danke nochmal!

lg Andi

Ich wuerde mir auch die Klipsch Sachen einfach mal anhoeren.
Die KW120 Baesse sind verdammt gut !!!!
7.2 Klipsch = ab 5999 euro

Ich würde mir auf jeden Fall Das Klipsch Set holen, da es imho in der Grundausstattung schon auf dem Level des T10 speilt und in der Upgradeversion (5 KL650 + 2 RS62) schon besser als das T10 ist. Man bekommt es außerdem schon ab 4000€ in der Originalversion.

h würde mir auf jeden Fall Das Klipsch Set holen, da es imho in der Grundausstattung schon auf dem Level des T10 speilt und in der Upgradeversion (5 KL650 + 2 RS62) schon besser als das T10 ist. Man bekommt es außerdem schon ab 4000€ in der Originalversion.

Das ist leider ein Trugschluss : Das Teufel 10 ist eines der wenigen THX zertifizierten Systeme, welches die maximale Stufe bescheinigt bekommen hat. Das Teufel 10 ist für über 100 qm lizensiert worden, das Klipsch nur für ca. 60-70 qm. Wir reden jetzt nicht von Klanqualität, sondern vom Schalldruck bzw. Dynamikverhalten. Besser ist also relativ.

Das ist leider ein Trugschluss : Das Teufel 10 ist eines der wenigen THX zertifizierten Systeme, welches die maximale Stufe bescheinigt bekommen

Die höchste Stufe ist THX ULTRA2 PLUS

Das Teufel 10 ist für über 100 qm lizensiert worden, das Klipsch nur für ca. 60-70 qm.

Was soll der Blödsinn? Hast du mal gelesen wie groß der Raum des Threaderstllers ist?

Wir reden jetzt nicht von Klanqualität, sondern vom Schalldruck bzw. Dynamikverhalten

Du nicht ich schon!

Und du glaubst also allen Ernstes, dass das T10 dynamischer klingt als das Klipschset, aha...

Zudem haben die Klipsch 2 Subwoofer die man viel flexsibeler aufstellen kann als den Teufel-Klotz.

Klanglich gesehen bring das Klipschset auch das größte Kinofeeling, dass man zurzeit für das Geld bekommt.

Verstehe mich nicht falsch ich finde auch das T10 super aber als es 3999€ gekostet hat oder 2999€ in der refurbished Version. 6000€ sind imho etwas zu hoch angesetzt wenn man im Vergleich dazu das Klipschset für 4000-5000€ bekommt.

Als Alternative kann ich noch empfehlen sich mal das B&W Set anzuhören das kürzlich auf Areadvd vorgestellt wurde.

Tja, wieder einer ,der meint, dass er es besser weiß.

Die höchste Stufe ist THX ULTRA2 PLUS

ultra 2 plus ist eine Zertifizierung seitens der Decodierung bzw. der Aufbereitung des Tones und wird folgedessen auch nur in der Elektronik, namentlich Verstärker oder Receiver, anzutreffen sein. Mit einem Lautsprecherset hat das rein gar nichts zu tun.
Ein THX Lautsprecherset wird in vier Klassen unterteilt:

select : bis ca. 3000cft
ultra / 2 :
3000 cft
6000 cft
9000 cft

Die
Lautsprecher müssen den Raum, für den sie zertifiziert worden sind, mit einem Schalldruck von mimdestens 105 dB füllen können

Ich würde mir auf jeden Fall Das Klipsch Set holen, da es imho in der Grundausstattung schon auf dem Level des T10 speilt

Das Teufel 10 erfüllt die höchste Norm, das Klipsch die 6000 Norm. Ergo ist das 10 er von Teufel leistungsfähiger als das Klipsch Set
Was das ganze übrigens mit Blödsinn zu tun hat, weiß ich nicht. Hier ging es ja um einen Vergleich.
Die Subwoofer spielen bei der Zertifizierung eine gr. Rolle.Man muss aber begreifen, dass sie - im Gegensatz zu den Front und Surroundlautsprechern - jederzeit erweiterbar sind. Das heißt konkret, dass ein Subwoofer von Teufel vielleicht nur für die 6000 er Norm zertifiziert wurde, aber 2 davon erfüllen die 9000 er Norm.
Die Klipschsubwoofer erfüllen nur als Duo die gleiche Norm wie ein einzelner Teufel Subwoofer ( 11000, 12000 ).
Was die Klipschlautsprechern den Teufeln voraus haben, ist der Wirkungsgrad. Sie sind recht genügsam, was die Verstärkerleistung angeht.
Wie die Lautsprechersets klanglich abschneiden, kann ich nicht beurteilen. Ich glaube auch kaum, dass das viele können, weil einfach ein objektiver Vergleich fehlt. Dazu müsste man die sets in akustisch aufbereiteten Räumen testen können. Allein daran scheitert das ganze schon.
Die meisten Teufel Sets sind meistens grottenschlecht eingestellt,deshalb gibt es auch so schlechte Noten für sie hier im Forum. Ein Klipschset wird oft von Fachpersonal verkauft und auch eingestellt. Auch das Klientel ist meist eine anderes.

Klanglich gesehen bring das Klipschset auch das größte Kinofeeling, dass man zurzeit für das Geld bekommt.

Holla, was für eine Aussage. Hier spricht der Experte...
Ich persönlich würde mich für keines der genannten Sets entscheiden, wenn Geld keine Rolle spielt. Oder wie ist die Aussage zu verstehen ?

Einfach Teufel und Klipsch sich mal anhoeren und dann entscheiden !

Persoenlich sage ich eindeutig : Klipsch
*wirklich sehr gute Baesse mit flexibele Endstufe
*high sensitivity
*horn treiber
*spielt wirklich top

Go and Listen !

Go and Listen !

das ist einfacher gesagt, als getan. Bei den fairland studios z.B in Bochum kann man das Klipsch Set nach Voranmeldung sich vorführen lassen. Hier läuft das Set unter akustisch optimalen Bedingungen.Wer das hört, wird begeistert sein. Jetzt frage ich mich : wo kann ich denn ein Teufel Set unter optimalen Bedingungen hören und somit herausfinden, was zumindestens theoretisch für ein Potenzial in diesen sets schlummert ? Sicherlich zu Hause hat man andere Bedingungen und man sollte das Set kaufen, das unter diesen am besten zurecht kommt. Aber welches tatsächlich besser ist, lässt sich so eigentlich nicht heraus finden.

Holla, was für eine Aussage. Hier spricht der Experte... Ich persönlich würde mich für keines der genannten Sets entscheiden, wenn Geld keine Rolle spielt. Oder wie ist die Aussage zu verstehen ?

In der Tat, denn ich hatte beide Sets zu Hause. Und ich verstehe nicht was an der Aussage so schwer zu verstehen ist. Für 4000-5000€ kriegt man im Fertigbereich kein bessere Komplettset zu kaufen.

Was ein deiner Aussage Blödsinn ist kann ich dir leicht sagen. Wen interessiert es, dass ein Set bei 70 oder 100qm 105dB leistet? Ich persönlich kenne jedenfalls so gut wie niemanden der ein über 50qm großes HK besitzt. für der TE hat gerade mal die Hälfte davon und daher wäre mit beiden Sets die Ultra2 Norm erreicht.

Und natürlich ist ein der M12000 so gut wie die beiden Klipschwoofer da auch 2 Chassis verbaut sind, ist logisch ne? Zudem sind es beim Teufel 15" Chassis und bei Klipsch nur 12" und trotzdem hat der Uncle Doc nicht wirklich mehr Tiefgang.

Wie du schon richtig angemerkt hast haben die Klipsch einen sehr hohen Wirkungsgrad durch die Hörner und daher spielen die auch weit aus dynamischer als das T10. Ich finde es sehr interessant wie gut du über die beiden Sets bescheid weißt und dich mit ihnen auskennst ohne sie mal persönlich gehört zu haben bzw direkt mit einander im gleichen Raum an gleicher Elektronik verglichen hast.

Es könnte jedoch durchaus Menschen geben, die das T10 bevorzugen würden weil sie einfach auf den Horn/Livesound nicht stehen.

Also selber hören ist Pflicht.

Meine Urteil:

1. Klipsch mit dem von mir genannten Upgrades
2. Klipsch Origina / T10
3. S9
4. T8

Preis / Leistung

1. T10 refurbished (2999€)
2. Klipsch Original oder Upgrade / T8 / T10 alter Preis 3999€
3. S9
4. T10 für 5999€

Für die 20qm des Themenerstellers ist das Theater 1O völlig überdimensioniert.

Auch das Klipsch scheint überdimensioniert zu sein(berichte in verschiedenen Foren sowie bei area DVD Webseite).

Ich betreibe das System 9 in einem 20 qm Raum,bei richtiger Einstellung einwandfrei.

Das Theater8 hatte ich auch zuhause(mit 2 M8000 Subwoofer).Geht auch in kleinen Räumen.

Gruss

Michael

In der Tat, denn ich hatte beide Sets zu Hause. Und ich verstehe nicht was an der Aussage so schwer zu verstehen ist. Für 4000-5000€ kriegt man im Fertigbereich kein bessere Komplettset zu kaufen.

Allerdings war bei deinem ersten Zitat keine Geldsumme im Spiel.

Was ein deiner Aussage Blödsinn ist kann ich dir leicht sagen. Wen interessiert es, dass ein Set bei 70 oder 100qm 105dB leistet? Ich persönlich kenne jedenfalls so gut wie niemanden der ein über 50qm großes HK besitzt. für der TE hat gerade mal die Hälfte davon und daher wäre mit beiden Sets die Ultra2 Norm erreicht.

Genau, und somit wäre das Klipsch Set genau so überdimensioniert

Und natürlich ist ein der M12000 so gut wie die beiden Klipschwoofer da auch 2 Chassis verbaut sind, ist logisch ne? Zudem sind es beim Teufel 15" Chassis und bei Klipsch nur 12" und trotzdem hat der Uncle Doc nicht wirklich mehr Tiefgang.

Wieviel Chassis verbaut sind spielt überhaupt keine Rolle. Es kommt nur auf den Schalldruck und den Tiefgang an, den sie erzeugen können. Dass der Uncle Doc tiefer spielt, habe ich noch nicht einmal ansatzweise erwähnt. Der Schalldruck ist größer, als bei einem einzelnen Klipsch Subwoofer, das habe ich geschrieben.

Wie du schon richtig angemerkt hast haben die Klipsch einen sehr hohen Wirkungsgrad durch die Hörner und daher spielen die auch weit aus dynamischer als das T10. Ich finde es sehr interessant wie gut du über die beiden Sets bescheid weißt und dich mit ihnen auskennst ohne sie mal persönlich gehört zu haben bzw direkt mit einander im gleichen Raum an gleicher Elektronik verglichen hast.

Was der Wirkungsgrad mit dem tatsächlich erreichbaren Schalldruck zu tun hat, erschließt sich mir nicht so ganz.
Noch einmal : das Teufel 10 entpricht der 9000 cft Norm, das Klipsch set erreicht nur die 6000 er Norm. Folglich muß das Teufel set lauter und dynamischer spielen, weil es einen viel größeren Raum THX gemäß zu beschallen hat. In ihren für sie vorgesehenen Räumlichkeiten erzielen beide Sets 105 dB. Das Klipsch System ist, was die Norm angeht, mit dem Teufel 8 oder 9 auf Augenhöhe.Eigentlich würden dem Themenersteller, wenn er streng nach der THX Norm gehen würde, ein THX select set reichen. Dies ist nämlich für ca. 30 qm ausgelegt.
Ich glaube auch nicht, dass ich irgendein Set empfohlen habe. Mir ging es primär nur darum, technische Unterschiede der Sets dazulegen. Im übrigen habe ich die nicht gemacht, sondern THX. Das THX anscheinend viele überfordert, kann man ganz gut an diesem Austausch ersehen.

Hallo Leute,

beruhigt euch wieder - ich erwarte jetzt morgen sehnsüchtig das 9er Set und werde euch mal Bericht erstatten ob ich einen Fehler gemacht habe oder nicht.

Gruss

Oniro schrieb:

Hallo Leute, beruhigt euch wieder - ich erwarte jetzt morgen sehnsüchtig das 9er Set und werde euch mal Bericht erstatten ob ich einen Fehler gemacht habe oder nicht. Gruss

Hallo!

wäre es möglich wenn du das Set hast ein paar Fotos zu machen?! Mich würde es interessieren wie du die boxen in deine Wohnlandschaft integrierst!!!

Dankeeee

Das wird noch nach kleinste Problem - Mach ich

Und besonders auf den Subwoofer eingehen Messungen wären auch nicht schlecht falls möglich.

Hallo DarkSubZero,

da würde ich dir gerne mit helfen aber ich habe leider keine Geräte zum Messen.

Und ich denke nicht das der Sub auch einmal ansatzweise in die Nähe des machbaren spielen wird - schau dir mal mein Wohnzimmer an -

Ich wäre ja schon froh wenn ich den Sub da hin kriege wo ich ihn gerne hätte.

Gruss

Du überschätzt den guten ein wenig. Am Anfang wird er dir bestimmt brutal vorkommen aber da gewöhnst du dich schneller dran als dir lieb ist. Ich habe in meiner "Abstellkammer" auch ein Paar RF7 und Ein 15" Sub an einer 2KW PA Endstufe dran und mir reicht der Bass bei weitem nicht.

Ich hoffe das er auch spielt - man liest ja hier und da die schlimmsten Sachen. Aber langsam kann ich es nicht mehr abwarten.
Gruss

Für alle die etwas sparen wollen. Das Theater 8 gibt es jetzt reduziert bei Teufel für 1995 Euro.500 Euro gespart. Die Entscheidung zwischen Theater 8 oder 9 wird hier noch schwieriger oder leichter, je nach Sichtweise....

Leichter^^

THX ist sein Geld nicht wert!
Warum? THX ist ein Standart, ausgelegt für den Kinosaal. Dabei gelten harte Normen. Da wird zum Beispiel festgelet, dass die Anlage einen Mindestlautstärkepegel haben muss.
Leider fand der Begriff THX immer mehr Einzug in das HomeCinema. Nur kann dort der hohe Standart in keinster Weise eingehalten werden bzw. ist mitunter auch völliger nonsense ( Bsp. Lautstärke und Ausrichtung der Klangwellen ). Also hat man diesen hohen Standart für den Homebereich immer mehr nach unten geschraubt. Der Begriff THX ist gut fürs Kino. Aber er ist in keinster Weise sein Geld für den Home Cinema Bereich wert. Nur leider fallen die Leute auf diese Werbeattacken immer wieder rein. Und mit dem neuen Begriff " THX ULTRA II " ist ja sowieso alles wieder besser jaja..wers glaubt

Gerade deswegen habe ich mir ein System 9 geholt.

Alles Geschmacksache.

Oniro:das Set braucht eine Einspielzeit von 70 Stunden.Nicht wundern wenn es am Anfang nach Kofferradio klingt.

Tipp:mit Musik im 5Kanalmodus einspielen.

Gruss

Michael

Also bei dem Geld fürs derzeitige 8er Theater kann man nichts falsch machen, egal ob da THX drauf, drin ist oder eben nicht.
Und bezogen auf Kino kann ich nur sagen, dass der Sound um Längen besser "zu Hause" ist. Habe z.B. noch nie ein Kino erlebt, in dem die Woofer aber auch nur einigermaßen rüberkommen. Von Schalldruck kann da keine Red sein.(Auch wenn
dieser natürlich im Kino schwieriger zu realisieren ist) Kino ist häufig einfach nur laut.
Und den Standard THX Ultra 2 gibt es ja schon sehr lange und ist nicht neu. Gabs ja schon vor Jahren als das Theater 10 rauskam. Will hier aber auch keine Diskussion eröffnen...
In diesem Sinne.
MFG

Richtig! Jedes dieser Systeme wird viel besser klingen als alle gängigen Kinos die es so gibt. 70 Stunden Einspielzeit halte ich für übertrieben die Hersteller machen das auch damit die Frist verstreicht bis man die LS noch zurück geben kann. ich würde sagen, dass 20 Stunden bei Zimmerlautstärke absolut ausreichen. Aber die ersten Minuten/Stunden sind wirklich grauenhaft. Hat schon oft den ein oder anderen Schock beim Kauf neuer LS der sich mit der Zeit zum Glück immer Gelegt hat. Übrigens umso größer und teurer die LS waren desto mehr Einspielzeit brauchten sie. Also CD rein und laufen lassen.

Hallo,

ich bin auch am überlegen ob ich zum T8 greife -.-

Obwohl ich eigenltich lieber das Concert habe möchte.

Hallo Teufel Freunde!

biete 3x M800FCR in Schwarz an + 2 Ständer M800P

mit Rechnung vom 26.9.06

alles in gutem Zustand mit minimalen Gebrauchsspuren

Preis VS


bei ernstem Interesse bitte PM

Hallo

Hat wer interesse an Die Teufel Theater 8 Front?..also die drei Frontlautsprecher UND denn M 11000 alles in Schwarz UND NOCH NEU eingepackt mit Rechnung...ich interessiere mich nur für die zwei Dipole. Und weil das T8 eh gerad im angebot is....also will wer???..