Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 6 Letzte |nächste|

Das Neue Teufel Theater 9 THX Ultra 2

+A -A
Autor
Beitrag
Sebastian_81
Inventar
#51 erstellt: 27. Feb 2008, 20:29

Ennycat schrieb:
Hallo Leute,

ich hatte verschiedene Sub´s von Teufel und alle waren leider schlapp und kraftlos - auch der 9500.
Ich habe nun alle Teufel Lautsprecher wieder verkauft und wechsel zu Focal.
Der 9500 ist optisch ein Leckerbissen meines Geschmacks.
Aber was nützt die Optik, wenn der Sound nicht stimm.
Man muss jeden teufel Sub voll aufdrehen und alle anderen LS am receiver in den Hintergrund stellen.
Die mitglieferte Fernbedinung braucht eigentlich niemand, da man die Lautstärke immer vol aufdrehen muss und die Phase einmal richtig eingestellt wird.
Ich habe ihn in verschiedenen Ecken oder auch mitten im Raum gehört und konnte nicht glauben, was da rauskamm.
Es war für solch einen Kühlschrank 102 cm hoch echt schlapp.
Statt eines knackigen BUMMS nur ein leichtes Plöpp.
Von max bis zur min. Lautstärke kann man 72 mal auf der Taste der Fernbedienung drücken.
Stellt man den Sub auf max, so habe ich nur 20 mal die Level - Tastedrücken müssen um ihn so leise einzustellen, dass nicht mehr rauskamm.
Wofür sollte ich ihn dann noch weitere 52 mal absenken?
Sorry aber Teufel Sub´s sind einfach nur schlapp und kraftlos dank eines eingebauten Abschwächers wie ich mittlerweile herausgefunden habe.
Die restlichen Lautsprecher sind O.K. aber Tieftöner sind nur Mitteltöner im großen Gehäuse ohne Power.
Andere Hersteller haben weit bessere Sub´s. ;)


Interessant da es den 9500 gar nicht einzeln gibt zu kaufen gibt.

Immer diese .... die so ein schwachsinn schreiben nur weil sie sich es nicht leisten können

P.s Mich würde mal ein wirklicher Besitzer interessieren des T9 Set's. Da ich mir bis spätestens im April das T9 zulegen werde. Der passende Onkyo 905 ist schon da.
Soundstar
Stammgast
#52 erstellt: 27. Feb 2008, 20:53
Hallo!
Ich denke auch, dass der 9500 sehr gut sein wird, aber warum nicht einzelnd zu kaufen? Gibt es doch!

http://www.teufel.de...00-SW.cfm?show=order
Sebastian_81
Inventar
#53 erstellt: 27. Feb 2008, 20:59

Soundstar schrieb:
Hallo!
Ich denke auch, dass der 9500 sehr gut sein wird, aber warum nicht einzelnd zu kaufen? Gibt es doch!

http://www.teufel.de...00-SW.cfm?show=order


Das scheinen die wohl geändert zu haben. Bis vor kurzen konnte man nur das Set bestellen oder die 2 boxen zum erweitern.
Soundstar
Stammgast
#54 erstellt: 27. Feb 2008, 21:02
Aber schon mal Gratulation zu einem solchen System!
Der Verstärker ist natürlich auch nicht zu verachten!! Für mich kommt da eher der Onkyo 705 in Frage.
MFG

Jochen
Sebastian_81
Inventar
#55 erstellt: 27. Feb 2008, 21:06

Soundstar schrieb:
Aber schon mal Gratulation zu einem solchen System!
Der Verstärker ist natürlich auch nicht zu verachten!! Für mich kommt da eher der Onkyo 705 in Frage.
MFG

Jochen


Danke mit diesen Set werde ich mir wohl eine Lebenstraum erfüllen.

Viel Spaß mit dein Onky
HC900e
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 28. Feb 2008, 11:56
[/quote]Interessant da es den 9500 gar nicht einzeln gibt zu kaufen gibt.

Immer diese .... die so ein schwachsinn schreiben nur weil sie sich es nicht leisten können

P.s Mich würde mal ein wirklicher Besitzer interessieren des T9 Set's. Da ich mir bis spätestens im April das T9 zulegen werde. Der passende Onkyo 905 ist schon da. [/quote]


Hallo, den Woofer kann man bei Teufel einzeln ordern, schau mal auf deren Seite, kostet 1599€...

Aber was auf jeden Fall FAKT ist, der Woofer spielt für seine Abmessungen und Dimensionen echt schnell, sauber, präzise und geht ordentlich tief - was den Druck angeht, vermisse ich definitiv nichts.

Leider habe/hatte ich bereits diverse kleinere Defekte, was mich bei einem so hochpreisigen Produkt sehr stört, aber klanglich ist es meiner Meinung nach jeden Cent wert!
Stumpy86
Stammgast
#57 erstellt: 28. Feb 2008, 12:05
gibts eigentlich mal bilder euer t9???
wäre echt super

greez stumpy
HC900e
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 28. Feb 2008, 12:19
Hallo,

ich hab ja schon mal geschrieben....

...bin erst umgezogen und für Bilder ist alles noch nicht so wie es sein soll...

...und bei meinem Kumpel der das System auch hat haben wir ein extra kleines "Kino" gebaut, das ist auch noch nicht fertig...



Wenn es soweit ist werde ich Bilder posten, versprochen!


Aber das geht halt alles nicht in 3 Tagen.... dauert halt...
Micha_321
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 14. Mrz 2008, 14:05

Micha_321 schrieb:
Hallo!

Immer noch keine Fotos

Micha


Das werde ich jetzt im 2 Wochen-Rhythmus posten

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 14. Mrz 2008, 14:07 bearbeitet]
HC900e
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 14. Mrz 2008, 14:14


und wenn ich mal fertig bin dann lade ich Dir en Gigabyte hoch

Micha_321
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 14. Mrz 2008, 14:15

HC900e schrieb:
:P

und wenn ich mal fertig bin dann lade ich Dir en Gigabyte hoch

:prost


Nur zu!

Micha
w116423
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 14. Mrz 2008, 14:36
Hi liebe System 9 Besitzer,

suche einen Besitzer eines M9500er SW der mir ggf. Feedback über die Reaktions seinens Subs bei verschiedenen Filmszenen geben kann.
Konkret fängt der Sub bei mir ab einem bestimmten Pegel an zu klappern. Hört sich an als ob die Membranen irgendwo anschlagen.
Der Pegel ist zwar für normalen Hausgebrauch zugegebenermaßen schon etwas unvernüftig aber ohne Gehörschutz noch hörbar. ;-)
Auf meinem Conrad-Meter hatte ich als Vergleichswert 109dbC.

Der als Vergleichsobjekt danebenstehende Nubert AW-1500 läßt diese Filmstellen zwar nicht kalt, die Membranen bewegen sich aber auch schon ordentlich. Ein Klappern ist aber bei gleichem Pegel nicht zu hören.

Die beiden Filmszenen bei denen es mir bisher aufgefallen ist, wären:

1. Pearl Harbor, Angriffszene im Hafen wo das Schiff explodiert und sich aus dem Wasser hebt
2. Independence Day, 4./5. Szene dort wo das Raumschiff sich der Erde nähert und dabei der Satellit reinrauscht.

Merci fürs Feedback
w116423
Sebastian_81
Inventar
#63 erstellt: 14. Mrz 2008, 15:13

w116423 schrieb:
Hi liebe System 9 Besitzer,

suche einen Besitzer eines M9500er SW der mir ggf. Feedback über die Reaktions seinens Subs bei verschiedenen Filmszenen geben kann.
Konkret fängt der Sub bei mir ab einem bestimmten Pegel an zu klappern. Hört sich an als ob die Membranen irgendwo anschlagen.
Der Pegel ist zwar für normalen Hausgebrauch zugegebenermaßen schon etwas unvernüftig aber ohne Gehörschutz noch hörbar. ;-)
Auf meinem Conrad-Meter hatte ich als Vergleichswert 109dbC.

Der als Vergleichsobjekt danebenstehende Nubert AW-1500 läßt diese Filmstellen zwar nicht kalt, die Membranen bewegen sich aber auch schon ordentlich. Ein Klappern ist aber bei gleichem Pegel nicht zu hören.

Die beiden Filmszenen bei denen es mir bisher aufgefallen ist, wären:

1. Pearl Harbor, Angriffszene im Hafen wo das Schiff explodiert und sich aus dem Wasser hebt
2. Independence Day, 4./5. Szene dort wo das Raumschiff sich der Erde nähert und dabei der Satellit reinrauscht.

Merci fürs Feedback
w116423


Was meinst du mit klappern und vor allem was sagt teufel dazu?
w116423
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 14. Mrz 2008, 16:55
Hi Sebastian,

es rattert halt im Takt der Membranschwingungen. Hört sich an als ob irgend etwas mechanisch anschlägt.
Die Anfrage hatte ich parallel auch an Teufel geschickt, denke das ich von dort in den nächsten Tagen eine Antwort erhalte.

Wollte aber schonmal hier im Kreis der erlauchten T9-Besitzer nach ähnlichen Phänomenen nachhören.

Zur Belohnung gibts ein paar Bilder ;-)

http://img150.imageshack.us/img150/6628/imgp33632wh7.th.jpg


merci im voraus
HC900e
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 14. Mrz 2008, 19:22
Hi,

also bei Enormpegel ist es so, das der Teufel anschlägt, dann musst Du halt mit der FB den Pegel 2x runterfummeln und dann passt es auch - eigentlich ist es auch kein Anschlagen des Chassis sondern die Endstufe ist am Ende!


Ich persönlich finde den Druck bis zum "Anschlagen" mehr als ausreichend, was ich bemerkt habe ist, wenn man mit dem Aufstellort "spielt" wird der Bass - bei mir in beiden Ecken vorne - deutlich lauter und druckvoller als in der Mitte und dann ist der Max Pegel auch viel höher und das "Anschlagen" erfolgt später.
Soundstar
Stammgast
#66 erstellt: 14. Mrz 2008, 19:46
Hallo!
Also, ich habe das bei dem M 11 000 auch, das ist eine Art pochen oder scheppern, gerade bei tiefen Frequenzen kann das passieren, obwohl man meint, da wäre gar nicht so viel Druck.
Die Membran muss sich bei den tiefen Frequenzen so stark bewegen bis sie anschlägt. Bei mir ist es so, dass ich z.B. bei manchen Filmen sehr starken Druck habe, obwohl die Membran eben nicht so sehr weit ausschlägt.

Hängt außerdem unter anderem mit dem fehlenden Tiefpassfilter (oder wie es heisst) zusammen. Dies ist bei Ultra 2 vorgeschriebenen, so dass der Woofer die vollen Frequenzen abbekommt. Und der Nubert besitz meine ich diesen Filter!!

Des weiteren überprüfe bitte die Aufstellung des Woofers, bezüglich Raummoden, etc. , das macht sehr viel aus! Versuche rauszufinden wo dein Bassmaximum zu finden ist, sitzt du z.B. an der Wand oder nicht, der Sound kann nämlich ansonsten recht schnell verpuffen.Ein Kumpel von mir hat den M 12 000; zuerst falsch aufgestellt, kaum Bass wegen Raummoden. Er war schwer enttäuscht und wollte ihn verkaufen! Wir suchten dann zusammen für die Hörposition den besten Ort des Woofers; und: Verbesserung um 300 Prozent. Vorher hatte er seine Hörposition in der Mitte des Raumes....

Ach und teste den Woofer mal mit Superman Returns! #

Sorry wegen der Schreibweise, bin in Eile!

MFG
w116423
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 15. Mrz 2008, 00:52
Na dann erstmal danke, bin zum einen schon beruhigt das dies kein Defekt zu sein scheint. Auf der anderen Seite trübt das den Hörgenuss doch schon ein wenig.

Die Sub-Schieberei habe ich schon hinter mir. Habe etwa 20 unterschiedliche Hörpositionen in meinem Wohnzimmer ausprobiert und diese in 1Hz-Schritten von 15-120Hz zum Vergleich für den M610SW, den Nubert und den 9500er in einem Diagramm erfasst. Beim Nubert sogar mehrfach mit unterschiedlicher Dämpfung der Reflexöffnungen.
Der 9500er neigt übrigens am wenigsten dazu ein Raummodem anzuregen, der Nubert am meisten.
Ein Raummoden habe ich zwar an jeder Position, aber jetzt für den 9500er den Platz mit der ebensten Kurve gewählt.

Superman Returns habe ich noch nicht ausprobiert, aber gerade bei den Unglaublichen auch bei der Kampfszene mit dem Roboter auf der Insel wieder ein Anschlagen gehört.

Naja, schaun wir mal was Teufel sagt... ;-)

Merci für weitere Feedbacks.

n8 ;-)
Sebastian_81
Inventar
#68 erstellt: 15. Mrz 2008, 12:41

w116423 schrieb:
Na dann erstmal danke, bin zum einen schon beruhigt das dies kein Defekt zu sein scheint. Auf der anderen Seite trübt das den Hörgenuss doch schon ein wenig.

Die Sub-Schieberei habe ich schon hinter mir. Habe etwa 20 unterschiedliche Hörpositionen in meinem Wohnzimmer ausprobiert und diese in 1Hz-Schritten von 15-120Hz zum Vergleich für den M610SW, den Nubert und den 9500er in einem Diagramm erfasst. Beim Nubert sogar mehrfach mit unterschiedlicher Dämpfung der Reflexöffnungen.
Der 9500er neigt übrigens am wenigsten dazu ein Raummodem anzuregen, der Nubert am meisten.
Ein Raummoden habe ich zwar an jeder Position, aber jetzt für den 9500er den Platz mit der ebensten Kurve gewählt.

Superman Returns habe ich noch nicht ausprobiert, aber gerade bei den Unglaublichen auch bei der Kampfszene mit dem Roboter auf der Insel wieder ein Anschlagen gehört.

Naja, schaun wir mal was Teufel sagt... ;-)

Merci für weitere Feedbacks.

n8 ;-)


Hi
Vielen dank für die Pic's könntest du mal bitte posten was teufel dazu sagt?
m4xz
Inventar
#69 erstellt: 15. Mrz 2008, 18:32
Teufel hat auf so eine Frage schon mal geantwortet, leider weiss ich nur mehr "..dass man da nichts machen kann".

Soweit ich das richtig in Erinnerung habe...
Gegen das Durchschlagen der Membran gibts nur eine Lösung: Pegel reduzieren, denn auf Dauer ist das Anschlagen sehr ungesund für einen Lautsprecher.

Finde es aber nicht ganz ok, dass man bei nem Teufel mit so einem Problem leben soll, das hat man wohl von dem ganzen THX Kram
Zumindest hätte man einen (ausschaltbaren) Subsonic-Filter integrieren können, der User kann ja selber regeln was er will.
MR._Dachs
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 16. Mrz 2008, 08:01
Der neue hilft mal aus... Anschlagen der Membran
m4xz
Inventar
#71 erstellt: 16. Mrz 2008, 12:14
Exact das war der Thread den ich in Erinnerung hatte...;)
Wenigstens einer der sich die Mühe macht den alten Thread hervorzukramen
Andreas@
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 16. Mrz 2008, 17:59
Hallo zusammen.
Bin neu in diesem Forum.Ich hatte das selbe Problem mit meinem M5100 und M8000 Sub von Teufel.
Bei mir ist es damals bei den folgenden Filmen aufgefallen.
"Crank" Kapitel 11, Zeit 1:18:30,es kommen zwei starke Baßimpulse in Folge,
"I Robot" am Anfang von Kapitel 18,
"Pulse" Kapitel 11, Zeit 1:09:50.
Bei beiden Subwoofern hörte man dann ein lautes ploppen der Membranen(bei hohen Pegeln).
Zwecks dieses Problems,kam sogar ein Subwoofer ins Labor zu Teufel.Nach vierwöchigen warten kam dann die ernüchternde Antwort von Teufel.
Es liegt kein Defekt an Ihrem Subwoofer vor.
Ich habe dann den Sub verkauf und mir einen Nubert gekauft,mit dem ich voll zu frieden bin.


[Beitrag von Andreas@ am 16. Mrz 2008, 17:59 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#73 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:26
Irgendwie unverständlich, da das scheinbar wohl "konstruktionsbedingt" ein Nachteil bei den Teufel THX Subwoofern ist, eigentlich schon fast ein Mangel.

Ein Subwoofer muss nicht unbedingt ein Subsonicfilter haben, aber zumindest eine Schutzvorrichtung damit er nich anschlagen kann, selbst mein Omega hat da nen Limiter eingebaut der verhindert dass eben die Membran durchschlägt.

So kann ich mir sicher sein dass ich nichts kaputt machen kann, egal was kommt.
Bei Teufel muss man scheinbar beten und hoffen dass der Subwoofer die nächste DVD-Session überlebt
MR._Dachs
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:48
Bass Peak Manager
Der lauteste Teil eines Film-Soundtracks ist der Bass, der von den an dem LFE-Kanal angeschlossenen Subwoofern ausgeht. Wird ein Dolby Digital-Soundtrack abgespielt, so kann es vorkommen, dass der Subwoofer Bassanteile übertragen muss, die seine Leistungsfähigkeit übersteigen. Folge sind unangenehme Klangbeeinflussungen wie Durchschlagen des Subwoofers oder Verzerrungen. Um dem entgegen zu wirken, gehört zur THX-Nachbearbeitung auch der Bass Peak Manager, der den Bass ab einem bestimmten Peak "beschneidet". Der Peak sollte so eingestellt sein, dass er dem Leistungsprofil des verwendeten Subwoofers entspricht. Folge: Durch die Eingrenzung des Bassbereichs bleibt ein sauberes Klangbild gewahrt.

In meienm alten Onkyo TX-DS 777 war so etwas mit drin. Im 803 kann ich diese Funktion nicht mehr finden und kann mir nur vorstellen das es beim automatischen Einmessen mit begrenzt wird...?
m4xz
Inventar
#75 erstellt: 16. Mrz 2008, 19:06
Dazu muss man aber nen THX Receiver haben, die dank der Lizenz aber nicht gerade billig ist, zumindest ein guter

Mal ganz abgesehn davon dass THX ohnehin schon lange nichts mehr bringt...
Außer Nachteile wie man hier schön sieht
Sebastian_81
Inventar
#76 erstellt: 16. Mrz 2008, 19:29

brachipelma schrieb:
Hallo zusammen.
Bin neu in diesem Forum.Ich hatte das selbe Problem mit meinem M5100 und M8000 Sub von Teufel.
Bei mir ist es damals bei den folgenden Filmen aufgefallen.
"Crank" Kapitel 11, Zeit 1:18:30,es kommen zwei starke Baßimpulse in Folge,
"I Robot" am Anfang von Kapitel 18,
"Pulse" Kapitel 11, Zeit 1:09:50.
Bei beiden Subwoofern hörte man dann ein lautes ploppen der Membranen(bei hohen Pegeln).
Zwecks dieses Problems,kam sogar ein Subwoofer ins Labor zu Teufel.Nach vierwöchigen warten kam dann die ernüchternde Antwort von Teufel.
Es liegt kein Defekt an Ihrem Subwoofer vor.
Ich habe dann den Sub verkauf und mir einen Nubert gekauft,mit dem ich voll zu frieden bin.


Warum hast du ihn nicht einfach zurück gegeben?
Andreas@
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 16. Mrz 2008, 19:47
Hallo.

Den M8000 habe ich zürück gegeben.Der M5100 war vom System 5 Cinema.Nach Rücksprache mit Teufel,sollte ich dafür 200 Euro bekommen.Das war mir zu wenig.
Also habe ich ihn privat verkauft.
w116423
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:51
Hi,

hab nen relativ aktuellen Onkyo TX-SR875 bei dem ich aber auch keinen Bass Peak Manager (BPM) habe oder finde.
Enthalten ist eine Einstellung welche die Entstehung von Moden in der Nähe von Wänden bei THX-Subwoofern reduzieren soll. Ansonsten gibts nur Audysse oder einen manuellen EQ auch für den Subwoofer der allerdings viel zu große Frequenzschritte macht um hier sinnvoll zu unterstützen.

Gäbe es eine Möglichkeit ggf. zwischen AVR und Sub mit einem externen EQ oder BPM zusätzlich zu regeln?

lg
tss
Inventar
#79 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:26
bpm = beats per minute

klar kann man mit nem eq so einiges regeln, die frage ist was du regeln möchtest bzw worin dein problem liegt?
w116423
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:47
siehe weiter oben...
Hab nen 9500er der anschlägt was ich bei dem Monsterteil nicht so wirklich prickelnd finde.

lg
Micha_321
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:00

w116423 schrieb:
siehe weiter oben...
Hab nen 9500er der anschlägt was ich bei dem Monsterteil nicht so wirklich prickelnd finde.


Hallo!

IMO ist dies inakzeptabel. Es kann nicht Sinn der Sache sein, den Sub durch Zukaufen weiterer Elektronik richtig tiefbass-tauglich zu machen.

Wäre interessant zu wissen, wie weitere THX Ultra 2 Subs da reagieren. Hier im Forum hat doch jemand ein Klipsch-Set.

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 17. Mrz 2008, 14:01 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#82 erstellt: 17. Mrz 2008, 17:54
Finde ich auch etwas heftig dass man als Kunde damit leben soll, dass ein Teufel THX Sub keinen Tiefbass abkann

THX ist ja wirklich ein "toller" Standard, aber hat es noch einen Nutzen in heutiger Zeit?

Braucht man THX noch?

Meiner Meinung nach ist die THX Norm längst überflüssig, treibt die Preise künstlich in die Höhe, und verschlechtert auch einige Dinge (Beispiel siehe weiter oben, fehlende Subsonicfilter).
Zudem, seit es das "THX-Siegel" sogar im Low-Budged Segment gibt, hat es endgültig den damaligen Standard verlassen...

Früher wars wirklich noch ein Gütesiegel, aber heute scheint es nur mehr Marketing zu sein

Unter diesen Umständen sollte man wohl 2 mal überlegen ob man einen THX Subwoofer oder was anständiges, evtl. deutlich günstigeres, aber sogar überlegenes Gerät kaufen will!
Sebastian_81
Inventar
#83 erstellt: 17. Mrz 2008, 20:09

m4xz schrieb:
Finde ich auch etwas heftig dass man als Kunde damit leben soll, dass ein Teufel THX Sub keinen Tiefbass abkann

THX ist ja wirklich ein "toller" Standard, aber hat es noch einen Nutzen in heutiger Zeit?

Braucht man THX noch?

Meiner Meinung nach ist die THX Norm längst überflüssig, treibt die Preise künstlich in die Höhe, und verschlechtert auch einige Dinge (Beispiel siehe weiter oben, fehlende Subsonicfilter).
Zudem, seit es das "THX-Siegel" sogar im Low-Budged Segment gibt, hat es endgültig den damaligen Standard verlassen...

Früher wars wirklich noch ein Gütesiegel, aber heute scheint es nur mehr Marketing zu sein

Unter diesen Umständen sollte man wohl 2 mal überlegen ob man einen THX Subwoofer oder was anständiges, evtl. deutlich günstigeres, aber sogar überlegenes Gerät kaufen will!



Ja schön und was hat das jetzt speziel mit dem T9 zutun

Normaler weiße muß der 9500 20 Hz locker ab irgendwas stimmt da nicht mich würde interessieren wo das problem liegt und was teufel dazu sagt
m4xz
Inventar
#84 erstellt: 17. Mrz 2008, 20:19
Glaube gar nicht dass die 20hz das Problem sind, eher noch die Frequenzen darunter, der M9500 versucht zwar diese wiederzugeben (dank fehlendem Subsonic) erreicht aber dabei natürlich keine brauchbaren Pegel und durch die enormen Hübe schlägt die Schwingspule an...

Warum sollte der Sub defekt sein, Teufel hat ja schon bei anderen Subs (die alle denselben "Fehler" aufweisen) bestätigt, dass dies "normal" sein soll...

Hier gibts schon mehrere Beiträge wo über das Durchschlagen der Teufel Subs berichtet wird.

Interessant wäre wirklich zu wissen ob etwas Ähnliches auch beim Klipsch System der Fall ist, da es ja auch ein THX System ist.
Sebastian_81
Inventar
#85 erstellt: 17. Mrz 2008, 21:17

m4xz schrieb:
Glaube gar nicht dass die 20hz das Problem sind, eher noch die Frequenzen darunter, der M9500 versucht zwar diese wiederzugeben (dank fehlendem Subsonic) erreicht aber dabei natürlich keine brauchbaren Pegel und durch die enormen Hübe schlägt die Schwingspule an...

Warum sollte der Sub defekt sein, Teufel hat ja schon bei anderen Subs (die alle denselben "Fehler" aufweisen) bestätigt, dass dies "normal" sein soll...

Hier gibts schon mehrere Beiträge wo über das Durchschlagen der Teufel Subs berichtet wird.

Interessant wäre wirklich zu wissen ob etwas Ähnliches auch beim Klipsch System der Fall ist, da es ja auch ein THX System ist.



Tiefer als 20 Hz welcher Sub soll das schon können?

Meinst du das es Tonabmischungen gibt bei Filmen die Tiefer als 20 Hz gehen?

Kann ich mir nicht so richtig vorstellen ober schreiben wir gerade aneinader vorbei?

Also 20Hz bei z.B 110 Dezibel sollte der 9500 schafen ohne anzuschlagen.
m4xz
Inventar
#86 erstellt: 17. Mrz 2008, 21:36
Ja hätte wäre wenn...

Es gibt diese "Rumpler" aud CD wie auch auf DVD, die führen zu sehr hohen Auslenkungen der Membran, dazu bringen sie nicht mal was, da man sie weder hören, noch der Subwoofer sie ordentlich wiedergeben kann...

Aber da ein Teufel M9500 keinen Subsonic Filter hat (zum x-ten mal ;)) macht ihm das sehr zu schaffen.
Unnötig Hub für NICHTS, da kann schon mal was anschlagen...
Sebastian_81
Inventar
#87 erstellt: 17. Mrz 2008, 21:43

m4xz schrieb:
Ja hätte wäre wenn...

Es gibt diese "Rumpler" aud CD wie auch auf DVD, die führen zu sehr hohen Auslenkungen der Membran, dazu bringen sie nicht mal was, da man sie weder hören, noch der Subwoofer sie ordentlich wiedergeben kann...

Aber da ein Teufel M9500 keinen Subsonic Filter hat (zum x-ten mal ;)) macht ihm das sehr zu schaffen.
Unnötig Hub für NICHTS, da kann schon mal was anschlagen...



Ja schon klar aber w116423 schreibt ja das bei

"" . Pearl Harbor, Angriffszene im Hafen wo das Schiff explodiert und sich aus dem Wasser hebt
2. Independence Day, 4./5. Szene dort wo das Raumschiff sich der Erde nähert und dabei der Satellit reinrauscht."""

es zu klopfen kommt und diese Szenen sind nicht unter 20 Hz abgemischt deswegen die Verwunderung. Es dürft nicht passieren.

Oder siehst du das anders in diesen beispiel?
m4xz
Inventar
#88 erstellt: 17. Mrz 2008, 22:17
Ich habe beide DVDs nicht, also kann ich nicht viel dazu sagen.
Mit 20hz sollte der Sub aber zurecht kommen, verwunderlich ist es aber dass Teufel diese "Probleme" als gegeben ansieht und auch (noch) nichts dagegen unternimmt, außer einem zu einen "besseren" Teufel Woofer zuraten.

Bei einem M9500 gibts aber nicht mehr allzu viel Spielraum
Außer vlt auf einen Hersteller zu wechseln, der etwas besser durchdachte Subwoofer baut...
Sebastian_81
Inventar
#89 erstellt: 17. Mrz 2008, 22:38

m4xz schrieb:
Ich habe beide DVDs nicht, also kann ich nicht viel dazu sagen.
Mit 20hz sollte der Sub aber zurecht kommen, verwunderlich ist es aber dass Teufel diese "Probleme" als gegeben ansieht und auch (noch) nichts dagegen unternimmt, außer einem zu einen "besseren" Teufel Woofer zuraten.

Bei einem M9500 gibts aber nicht mehr allzu viel Spielraum
Außer vlt auf einen Hersteller zu wechseln, der etwas besser durchdachte Subwoofer baut...



Deswegen bin ich ja mal gespannt was Teufel zu w116423 wegen des Anschlag der nicht kommen darf nach thx Ultra 2 und dem Preis und größe für den 9500 Sub.
Onka
Stammgast
#90 erstellt: 18. Mrz 2008, 00:04
Hallo, ich denke schon, dass es da noch Frequenzen unter 20 Hz gibt. Die hört man zwar nicht mehr, aber man kann sie spüren. Sonst macht die Anschaffung eines Buttkickers z.B. gar keinen Sinn, den der gibt ja gerade die unteren Frequenzen wieder.
Housemarke
Stammgast
#91 erstellt: 18. Mrz 2008, 00:12
auf der ifa in berlin gab es von infinity ne 9.4 anlage die bis 16 oder 14 hz runter ging... da wird einem schon fast übel... aber genial das zu spüren! einige haben den raum aber verlassen ;-)
mfg chris
Micha_321
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 18. Mrz 2008, 07:46

Sebastian_81 schrieb:

Tiefer als 20 Hz welcher Sub soll das schon können?


Hallo!

Nur ein Beispiel wäre SVS. Die größeren Modelle können Frequenzen unterhalb von 20Hz wiedergeben.


Meinst du das es Tonabmischungen gibt bei Filmen die Tiefer als 20 Hz gehen?


Der Thread mit den Waterfall-Diagrammen zeigt, was da noch unterhalb von 20Hz los ist.

Der M9500 gibt laut www.teufel.de 25Hz bereits nicht mehr mit vollem Pegel wieder (obwohl THX irgendwie was anderes fordert).

Laut Datenblatt beträgt der Pegelabfall bei 25Hz bereits 3dB und bei 20Hz sind es 6dB, analog zum M11000 und M12000. Allerdings werden "20Hz Ultrabässe ohne jegliche Pegeleinbußen" beworben

Micha


[Beitrag von Micha_321 am 18. Mrz 2008, 07:54 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#93 erstellt: 18. Mrz 2008, 17:33
@ Micha:

Ja die Teufel Angaben, aber auch die Informationen in diversen HiFI-Blättern haben mich auch etwas verwirrt...

Aber wie ich schon x mal gepostet habe, eben jene Frequenzen UNTER 20 Hz sind mit Sicherheit des Teufels Feind.
Das weiß auch Teufel selbst, nur warum wird da nichts dagegen gemacht?
Kann doch nicht sein dass die THX Norm jegliche Maßnahme zur Verhinderung eines Anschlagens unterbindet, gibt doch überhaupt keinen Sinn!

Was bringt mir der größte Woofer, wenn einer eines anderen Hersteller in dieser Beziehung wesentlich pegelfester ist, und das auch noch bei kleinen Ausmaßen?
Ist doch unsinnig mit einem Subwoofer, der bei 25 hz schon im Pegel fällt, alles darunter noch wiedergeben zu wollen


[Beitrag von m4xz am 18. Mrz 2008, 17:33 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#94 erstellt: 18. Mrz 2008, 18:08

Kann doch nicht sein dass die THX Norm jegliche Maßnahme zur Verhinderung eines Anschlagens unterbindet


Habe ich mir damals auch gedacht und schon bald war ein Subwoofer ohne THX und mit Hochpassfilter gekauft.
Seitdem hatte ich bei keinem Film/Spiel mehr Probleme mit Anschlagen, da zu tiefe Frequenzen einfach gefiltert werden und bei den restlichen genug Reserven zur Verfügung stehen.

Schade eigentlich, dass Teufel/THX nichts gegen dieses offensichtliche und störende Problem unternimmt.

MFG DZ
Sebastian_81
Inventar
#95 erstellt: 18. Mrz 2008, 18:38

DZ_the_best schrieb:

Kann doch nicht sein dass die THX Norm jegliche Maßnahme zur Verhinderung eines Anschlagens unterbindet


Habe ich mir damals auch gedacht und schon bald war ein Subwoofer ohne THX und mit Hochpassfilter gekauft.
Seitdem hatte ich bei keinem Film/Spiel mehr Probleme mit Anschlagen, da zu tiefe Frequenzen einfach gefiltert werden und bei den restlichen genug Reserven zur Verfügung stehen.

Schade eigentlich, dass Teufel/THX nichts gegen dieses offensichtliche und störende Problem unternimmt.

MFG DZ :prost



Nach THX soll das ja der Receiver machen.

Da der mein Onkyo 905 ja die THX Ultra2 lizens hat hat er auch diesen Filter.
m4xz
Inventar
#96 erstellt: 18. Mrz 2008, 18:45
Welche sinnlose Norm

So werde ich quasi gezwungen nen hochpreisigen THX Receiver zu kaufen, weil es ja so schön zusammen passt, und nur dann der Subwoofer nicht durchschlägt.

Na das ist mal ein Argument...

Fazit: Nieder mit THX und wieder vernünftige Komponenten kaufen
Sebastian_81
Inventar
#97 erstellt: 18. Mrz 2008, 18:50

m4xz schrieb:
Welche sinnlose Norm

So werde ich quasi gezwungen nen hochpreisigen THX Receiver zu kaufen, weil es ja so schön zusammen passt, und nur dann der Subwoofer nicht durchschlägt.

Na das ist mal ein Argument...

Fazit: Nieder mit THX und wieder vernünftige Komponenten kaufen :D


Also ich würde den Onkyo 905 nicht als hochpreissig ansehen únd ein sehr guter dazu
DZ_the_best
Inventar
#98 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:05
Allerdings müsste man sich keinen externen Hochpassfilter für 1600€ kaufen (ja, ich bin mir meiner Übertreibung bewusst), wenn Teufel für ´nen Zehner den passenden einbauen würde.

MFG DZ
MR._Dachs
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:09

Sebastian_81 schrieb:


Da der mein Onkyo 905 ja die THX Ultra2 lizens hat hat er auch diesen Filter.


Wenn du mir jetzt noch zeigen könntes wo sich diese Funktion befindet...bei meinem 803 gibt es sie nämlich nicht mehr...
m4xz
Inventar
#100 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:33
@ Sebastian:

Im Vergleich zu vergleichbaren Geräten OHNE THX ist er "hochpreisig"

Schließlich fällt immer noch die "ach so tolle" THX Lizenzgebühr an...
Sebastian_81
Inventar
#101 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:48

m4xz schrieb:
@ Sebastian:

Im Vergleich zu vergleichbaren Geräten OHNE THX ist er "hochpreisig"

Schließlich fällt immer noch die "ach so tolle" THX Lizenzgebühr an...



4308 ist mal eben 500 EUR teuer und hat nicht mal ein Ringkerntrafo und den hochwertigen endstufenaufbau wie der onkyo

Aber darum geht es auch nicht also wer bitte jetzt mal was zum T9 sagen könnte der es auch hat
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 6 Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Teufel Theater 9 THX Ultra 2
THX_2006 am 06.01.2007  –  Letzte Antwort am 06.01.2007  –  2 Beiträge
Theater 10 THX Ultra 2
pilotxxl am 23.07.2009  –  Letzte Antwort am 27.10.2011  –  106 Beiträge
Teufel Theater 3 THX ULTRA
Luke1973 am 16.01.2006  –  Letzte Antwort am 18.01.2006  –  4 Beiträge
Teufel Theater 8 / System 9 oder Klipsch THX Ultra 2
Oniro am 18.02.2009  –  Letzte Antwort am 05.05.2010  –  61 Beiträge
Teufel Theater 8 THX Ultra 2 (Raumgröße)
Bombmaster am 18.03.2007  –  Letzte Antwort am 27.03.2007  –  16 Beiträge
Teufel Theater 8 THX Ultra 2 Aufstellungsfragen.
besserspaetalsnie am 12.01.2011  –  Letzte Antwort am 21.01.2011  –  5 Beiträge
Teufel Sytem 9 THX Ultra 2
Onka am 08.10.2007  –  Letzte Antwort am 11.10.2007  –  8 Beiträge
Teufel System 10 THX Ultra 2 Erfahrungsthread
Doppel-Transmissionline am 13.08.2011  –  Letzte Antwort am 19.09.2013  –  3 Beiträge
Teufel System 10 THX Ultra 2 (Nachfolger zum Theater 10)
GothicHeart am 19.08.2011  –  Letzte Antwort am 20.08.2011  –  17 Beiträge
Theater 8 THX Ultra 2 probehören !
TravisBickle11 am 20.05.2010  –  Letzte Antwort am 25.05.2010  –  6 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.950 ( Heute: )
  • Neuestes Mitglied
  • Gesamtzahl an Themen1.556.997
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.670.248