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Der B&W Surround-Thread

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Ohrenschoner
Inventar
#2251 erstellt: 17. Dez 2013, 00:41
@JoFast :
kein Problem, komm vorbei, beide sind noch da...
Moe78
Inventar
#2252 erstellt: 17. Dez 2013, 01:01
Wenn du nur nicht so weit weg wärst...
JoFasT
Inventar
#2253 erstellt: 17. Dez 2013, 08:47

Moe78 (Beitrag #2252) schrieb:
Wenn du nur nicht so weit weg wärst... :(


stimmt
DerMicha
Stammgast
#2254 erstellt: 17. Dez 2013, 11:01
[quote="Ohrenschoner (Beitrag #2249)"]Ich habs getan...
hab meinen CMC gegen einen HTM4s getauscht u bilde mir zumindest ein das er besser zu meinen 804s passt.
Der Unterschied ist nicht groß aber für meine tauben Ohren hörbar , irgendwie stimmiger
Kann natürlich auch damit zusammenhängen das die kpl Front jetzt optisch einheitlich ist
Wenn die Lichtverhältnisse besser sind gibts auch n Fotoupdate !
Ab sofort biete ich auch meinen makellosen CMC in rosenut an , Kauf war 2011, Ownerscard vorhanden, bei interesse PM[/quote

Das Auge hört mit . Glückwunsch
Ohrenschoner
Inventar
#2255 erstellt: 17. Dez 2013, 11:13
Der ebenfalls nicht uninteressante HTM3s kommt mir gegenüber dem 4s ja riesig vor
Rein optisch passt m. Mng der HTM4s besser zu den 804s
iiT06
Stammgast
#2256 erstellt: 17. Dez 2013, 11:38
Bilder bitte
locutusvonborg1
Stammgast
#2257 erstellt: 17. Dez 2013, 12:11
Herlichen Glückwunsch...

ja das Auge hört wirklich mit Viel Spaß mit dem Teil und die Bilder nicht vergessen....
speiche
Inventar
#2258 erstellt: 17. Dez 2013, 12:46

speiche (Beitrag #2227) schrieb:
Hallo in die Runde,

Möchte meinen Asw10CM durch einen Sunfire HSR12 ersetzen. Set besteht sonst aus 2x CM9, 2x CM5 und dem großen CM Center. Einsatz im Wohnzimmer, 33 qm. Größer soll er nicht sein. Einwände? :D



So, der hrs 12 steht jetzt mal im Wohnzimmer. Netter kleiner Würfel. War zuerst überrascht, dass er 2kg leichter als der asw10cm ist. Spielt schon druckvoller und dabei auch sauber. Der asw10cm scheint allerdings noch trockener zuspielen, ohne den Pegel und Druck zu bringen. Hab ihn jetzt erst seit gestern und brauch noch etwas.
Ohrenschoner
Inventar
#2259 erstellt: 17. Dez 2013, 20:34
Falls jemand Interesse hat :
http://www.hifi-foru..._id=171&thread=10599
...aber nicht das sich noch drum geprügelt wird...
Chris_91
Stammgast
#2260 erstellt: 17. Dez 2013, 21:05
Hallo zusammen,

Wollte auch mal bei euch im Surround Thread die Info weitergeben, dass ich meine nicht mal fünf Monate jungen cm 10 in Schwarz anbiete...

Stehen im verkaufsthread... Auch Bilder und mehr Infos habe ich da für euch
rockfortfosgate
Inventar
#2261 erstellt: 17. Dez 2013, 22:20
hallo
habe heute bei jemanden die
b&w 801 und den htm1d gesehen
ich dachte das mein htm1 damals schon groß ist aber fehlanzeige.
und nen riesen raum hatte er auch noch leider habe es nicht gehört,
weil ich wegen was anderem da war.
JoFasT
Inventar
#2262 erstellt: 17. Dez 2013, 22:56

Ohrenschoner (Beitrag #2255) schrieb:

Rein optisch passt m. Mng der HTM4s besser zu den 804s


woran das wohl nur liegen mag

jetzt würd mich aber auch noch interessieren welcher nun besser zu den 803s passt.
vlt der HTM3s
Ohrenschoner
Inventar
#2263 erstellt: 18. Dez 2013, 00:44
Wär ich nie drauf gekommen
kann es sein das die CMC`s besser zu CM-LS passen
speiche
Inventar
#2264 erstellt: 19. Dez 2013, 13:45

speiche (Beitrag #2258) schrieb:

speiche (Beitrag #2227) schrieb:
Hallo in die Runde,

Möchte meinen Asw10CM durch einen Sunfire HSR12 ersetzen. Set besteht sonst aus 2x CM9, 2x CM5 und dem großen CM Center. Einsatz im Wohnzimmer, 33 qm. Größer soll er nicht sein. Einwände? :D



So, der hrs 12 steht jetzt mal im Wohnzimmer. Netter kleiner Würfel. War zuerst überrascht, dass er 2kg leichter als der asw10cm ist. Spielt schon druckvoller und dabei auch sauber. Der asw10cm scheint allerdings noch trockener zuspielen, ohne den Pegel und Druck zu bringen. Hab ihn jetzt erst seit gestern und brauch noch etwas.



So, der kleine Sunfire kann alles, was der ASW10cm auch kann, spielt dazu deutlich druckvoller vor allem auch im Tiefbass und kann lauter. Da ich nichts grösseres stellen will, bleibt er.

Der ASW10CM steht zum Verkauf.
sparry
Stammgast
#2265 erstellt: 19. Dez 2013, 22:42
hallo zusammen, ich versuche gerade meine b&w boxen zu verkaufen, kann mir bite jemand helfen wo ich herausfinde wie alt diese sind. lg jürgen
Fussel_804S
Stammgast
#2266 erstellt: 21. Dez 2013, 18:57
Hallo,

optisch ist der HTM4S vielleicht dezenter. Aber der 3S hat die gleiche Bestückung wie die 804S und ist deutlich besser. Speziell Pegelfestigkeit, Homogenität und Basskraft nehmen zu. Ich hatte mich vor 4 Jahren für den 3S entschieden und würde es jederzeit wieder tun.
Ohrenschoner
Inventar
#2267 erstellt: 21. Dez 2013, 19:33
Jedem das Seine...
was die "Leistungen" des 3S betrifft hab ich keinerlei Hörerfahrungen
aber ich für meinen Teil kann sagen das mir der 4S mehr Spaß macht als der CMC, besonders Stimmen kommen m Mng besser rüber
ausserdem ist jetzt meine gesamte Front "aus einem Guss"...
..und "Pegelorgien" gibts bei mir nicht... ...möchte scließlich nicht das der Terminator mir das Trommelfell einstülpt..
dimonomos
Stammgast
#2268 erstellt: 21. Dez 2013, 19:36
Habe Frage im Stereo Tread schon gestellt, villeicht hat jemand von euch schon Erfahrung gemacht.
Habe zur Zeit Cmc2 , wollte eventuell gegen HTML 4 Diamond tauschen.Hat schon beide verglichen?

MfG
Moe78
Inventar
#2269 erstellt: 22. Dez 2013, 02:19

Fussel_804S (Beitrag #2266) schrieb:
Hallo,

optisch ist der HTM4S vielleicht dezenter. Aber der 3S hat die gleiche Bestückung wie die 804S und ist deutlich besser. Speziell Pegelfestigkeit, Homogenität und Basskraft nehmen zu. Ich hatte mich vor 4 Jahren für den 3S entschieden und würde es jederzeit wieder tun.

Dass der HTM3s besser zur 804s passt, ist ja klar. Dass er aber mehr als doppelt so teuer und noch wesentlich seltener zu bekommen ist - geschweige denn in der passenden und einzig wahren Farbe Rosenut - ist halt leider auch so.
Fussel_804S
Stammgast
#2270 erstellt: 22. Dez 2013, 22:33
Ja, leider ist der 3S selten. Ich hatte Glück und konnte ein neuwertiges Exemplar in Kirsche aus der Vorführung meines Händlers bekommen. Da der Preis top war und ich sowieso schon die 804S in Kirsche hatte war das eine Traumkombi.
PascalFT88
Stammgast
#2271 erstellt: 24. Dez 2013, 11:22
Wünsche allen Frohe Weihnachten !!!
*Jan28*
Stammgast
#2272 erstellt: 26. Dez 2013, 15:22

dimonomos (Beitrag #2268) schrieb:
Habe Frage im Stereo Tread schon gestellt, villeicht hat jemand von euch schon Erfahrung gemacht.
Habe zur Zeit Cmc2 , wollte eventuell gegen HTML 4 Diamond tauschen.Hat schon beide verglichen?

MfG


erstmal frohe weihnachten gehabt zu haben in die runde.

genanntervergleich interessiert mich auch. hat jemand den direkten vergleich machen können?
Frank_Helmling
Inventar
#2273 erstellt: 26. Dez 2013, 17:36
Das kann man schwer vergleichen: Einen 3- Wegerich in kantigem Gehäuse mit integriertem Hochtöner mit Abstimmung A und einen 2 Wegerich im runden Gehäuse mit freiliegendem Hochtöner und Abstimmung B.
Ohrenschoner
Inventar
#2274 erstellt: 27. Dez 2013, 12:55
Klar kann man vergleichen !
Ist wie Äpfel u. Birnen...
Da schmecke ich ja schließlich auch einen Unterschied .
Und das obwohl beide schöne, runde Formen haben und keine Ecken u. Kanten an denen sich der Geschmack bricht...


[Beitrag von Ohrenschoner am 27. Dez 2013, 12:58 bearbeitet]
*Jan28*
Stammgast
#2275 erstellt: 28. Dez 2013, 02:13
na ja, dass die abstimmung unterschiedlich ist, ist klar. der frage geht für mich mehr in die richtung, ob bspw. ein cmc2 zusammen mit 804ern komplett tonal abfällt bzw. sich nicht intergrieren lässt? will heissen; ist der kleine diamond center in so einer kombi pflicht oder schlägt dich der grosse cm center gut + passt sich tonal akzeptabel ein?

Gleiches gilt bei den rears. ist eine diamond 805 in so eimer kombi anzuraten oder tun es cm5 hinten auch?

bei den fronts spielen die 804er für mich persönlich in so einer anderen klasse als die grossen boxen der cm serie, dass ich die diamonds auf jeden fall als front speaker haben möchte. bei filmen kommt nun die frage auf, ob sich diese in ein ergänzendes set aus cm-speakern (cmc2, cm 5 + asw cm10) gut integrieren würden oder ob es hier auch die 800er serie sein muss?!?

ist ja doch ein nicht ganz unerheblicher preisunterschied....


[Beitrag von *Jan28* am 28. Dez 2013, 02:17 bearbeitet]
JoFasT
Inventar
#2276 erstellt: 28. Dez 2013, 09:28
Moin Moin!

also pflicht ist hier gar nix.

rein optisch (wenn beides klavierlack schwarz) passt es schonmal hervorragend.

rein bei film:

sub asw cm10 sollte null problem sein. hier ist es sicherlich egal aus welcher serie das teil stammt.
rein die frage, ob er dir stark genug ist. denke aber, dass er die 804er ganz gut ergänzt/unterstützt.

die cm5 als rears sind auch null problem und passen sicherlich gut. die abstimmung bei den rears
ist auch nicht das wichtigste. es werden idr ja nur effekte erzeugt.

beim center sieht es (leider) schon etwas anders aus. optimal ist eine 100% übereinstimmung mit
den fronts. also ideal wäre eine weitere 804. sowas hat aber fast niemand. auch der htm4 wäre etwas
abweichend. da der cmc2 jedoch ein guter center ist, sollte er im kinoset aber ganz gut passen. viele
B&W händler empfehlen diese kombi sogar (preis, platz ...). denke schon, dass du mit dem cmc2
gut fährst und viel spaß im heimkino damit haben wirst.

bei musik (z.b. SACD) sieht es wieder etwas anders aus. hier kannst du prinzipiell nie genug harmonie
habem. funktionieren wird das natürlich auch. aber hier ist es einfach wichtiger gleich klingende komponenten
zu haben.

cheerio
Jo
Fussel_804S
Stammgast
#2277 erstellt: 29. Dez 2013, 20:05
Hallo,

also ich würde auch bei den CM für die Rears bleiben. Für die Effekte sollte das absolut ausreichen. Beim Center würde ich zum größten Modell greifen. Ich habe selbst die 804S also Frontsystem und den HTM 3 S als Center. Vorher hatte ich einen LCR 6 S2 mit modifizierter Weiche. Ein super Lautsprecher. Aber durch den Wechsel auf den großen Center hat erst alles so richtig zusammengepasst.
Dan_Seweri
Inventar
#2278 erstellt: 29. Dez 2013, 21:27

Fussel_804S (Beitrag #2277) schrieb:
also ich würde auch bei den CM für die Rears bleiben. Für die Effekte sollte das absolut ausreichen.


JoFasT (Beitrag #2276) schrieb:
die abstimmung bei den rears
ist auch nicht das wichtigste. es werden idr ja nur effekte erzeugt.

HHmm, dass die Rears nur für Effekte gut sind, würde ich nicht pauschal unterschreiben.

Ich höre auf meinem Yamaha DSP Z9 Musik gerne im Modus "9 Channel Stereo": Dabei spielen die Rears schon ziemlich laut gegen die Frontlautsprecher an, so dass die Musik quasi aus allen Richtungen kommt. Deshalb sollten die rückwärtigen Lautsprecher meines Erachtens auch schon Einiges auf dem Kasten haben. "Einiges auf dem Kasten" heißt dabei für mich, dass sie tonal stimmig zu den Frontlautsprechern sind und dass sie auch laut genug spielen können.

Wenn vorne eine 804 steht, sind diese Kriterien mit einer CM5 sicherlich erfüllt. Bei mir stehen übrigens vorne CDM 9NT und hinten CDM 1NT, was insgesamt auch einen tollen Klang ergibt.


[Beitrag von Dan_Seweri am 29. Dez 2013, 21:39 bearbeitet]
JoFasT
Inventar
#2279 erstellt: 29. Dez 2013, 22:58
hab extra "bei film" dazu geschrieben
Ohrenschoner
Inventar
#2280 erstellt: 30. Dez 2013, 14:08
Mal dazwischen gefragt :
Ich hab nen Sub ASW 610 der bei Film fleissig mitspielt...
Wenn ich nun den Bass "mehr fühlen" möchte was kann/sollte ich tun : lauter stellen oder n Sub mit mehr Membranfläche bzw Leistung ?
Zum Beispiel als "Steigerung" den ASW610XP...
Vllt hätte ich doch als ich meine 804s abgeholt hab den ebenfalls dort angebotenen gebrauchten ASW825 mitgenommen
..aber die liessen absolut nicht mit sich handeln...
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2281 erstellt: 30. Dez 2013, 15:34
Wenn jemand interesse an einem asw10 subwoofer hat bitte per pm melden. Das ding ist 2 monate alt mit ovp und nagelneuer zustand
electroman_25
Stammgast
#2282 erstellt: 30. Dez 2013, 15:35
Habe selbst den 610er. Bei Filmbetrieb hat der mir definitiv zuwenig Leistung Er ist nicht auf grosse Lautstärken ausgelegt, hat aber trotzdem einen überragenden Tiefgang, welcher ihn eben schnell ans übersteuern bringt..

Ich denke, wenn du mehr spüren möchtest, gerade im Filmbetrieb, kaufst du dir am besten einen nicht ganz so teuren Bassreflex-Sub, oder einen geschlossenen, aber mit entsprechend Leistung und Pegelreserven (velodyne spl-1000 zum Beispiel, oder wie der heisst).
-zapp-
Ist häufiger hier
#2283 erstellt: 31. Dez 2013, 16:04
Bin auch gerade dabei meine Teufel Ausstattung nach und nach auf die BW CM Series umzubauen.
Als nächstes sollen 2 ASW10 her. Zum Film gucken und auch als dezente Stereo Unterstützung.
Pioneer LX86
CM9
CMC2
+ geplant: 2x CM5/eventuell auch CM1
+ geplant: 2x ASW10

Hat hier zufällig jemand Erfahrung mit 2 ASW10 Subs am LX86?
Und hat vielleicht noch jemand einen Händler Tip, wo man für 2 ASW10CM nen guten Kurs bekommt?

2 CM5 oder CM1 in schwarz suche ich auch noch


[Beitrag von -zapp- am 31. Dez 2013, 16:05 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#2284 erstellt: 31. Dez 2013, 16:13
Ich nehme an du meinst ASW 610 ?!
Guckst du mal hier ( hab gute Erfahrungen gemacht ) :
http://hifischluderbacher.de/
electroman_25
Stammgast
#2285 erstellt: 31. Dez 2013, 16:15
Also zum ASW610CM gibt es definitiv bessere und trotzdem günstigere Alternativen! Als Rears reichen die CM1er auch schon völlig!
Ohrenschoner
Inventar
#2286 erstellt: 31. Dez 2013, 16:27
...zum Beispiel ?
s auch mein Post 2280


[Beitrag von Ohrenschoner am 31. Dez 2013, 16:27 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#2287 erstellt: 31. Dez 2013, 19:18
Es hängt natürlich alles vom Raum ab, das ist klar aber der ASW 610 ist ein fantastischer Subwoofer (geht verhältnismäßig tief, ist geschloßen und spielt schön präzise)! Er hat nur einen Fehler: Er ist zu leicht und braucht 15Kg Gewicht obendrauf, damit er nicht wandert. Wenn dir einer nicht reicht, nimm Zwei. Und wenn du wirklich Volume brauchst nimm Vier oder zwei ASW 610 XP. Der ASW 10CM ist die CM-Design Version des ASW 610XP, das ist alles...
-zapp-
Ist häufiger hier
#2288 erstellt: 31. Dez 2013, 20:22
@Subwoofer:
Da mein System im Wohnzimmer steht, sollten es schon die optisch passenden ASW10CM Subwoofer werden.

Zwischen CM1 und CM5 bin ich noch am überlegen..
Ohrenschoner
Inventar
#2289 erstellt: 01. Jan 2014, 15:54

Frank_Helmling (Beitrag #2287) schrieb:
Es hängt natürlich alles vom Raum ab, das ist klar aber der ASW 610 ist ein fantastischer Subwoofer (geht verhältnismäßig tief, ist geschloßen und spielt schön präzise)! Er hat nur einen Fehler: Er ist zu leicht und braucht 15Kg Gewicht obendrauf, damit er nicht wandert. Wenn dir einer nicht reicht, nimm Zwei. Und wenn du wirklich Volume brauchst nimm Vier oder zwei ASW 610 XP. Der ASW 10CM ist die CM-Design Version des ASW 610XP, das ist alles...

Das mit dem Gewicht hab ich auch schon gemerkt...
dehalb hab ich ihn mit ner Granitplatte oben drauf schon vor einiger Zeit "enthopst"...
Tiefgang find ich auch voll ok, manchmal möchte ich aber bei Film noch nen Tick mehr "fühlen"..
frage mich deshalb ob man eher etwas lauter stellen soll oder hilft die XP-Version, oder doch n Sub mit
mehr "Hubraum"...ähm Membranfläche ?
Zweiter Sub scheidet wg Rücksichtnahme auf WAF aktuell aus...
Frank_Helmling
Inventar
#2290 erstellt: 01. Jan 2014, 16:32
Die Antwort ist: Lauter! Kann er das bringen,...gut. Kann er es nicht: Mehr...Mehr von allem: Mehr Power, mehr Membranfläche (am Besten in Form von mehr Subwoofern) das führt alles zu mehr Lautstärke, also mehr Spielraum zum Aufdrehen.

Mehr Tiefgang nützt da nix mehr (nix wirklich gravierendes, das mehr Tiefgang eine Verbesserung bedeutet ist klar, die Frage ist: merk' ich's?).

Die Ausnahme beim Tiefgang (des avisierten Subwoofers) ist ein Raum der einen Druckkammereffekt zuläßt und von der Raumgeometrie her (Raumlänge) einen solchen Tiefgang braucht. Ist bei mir der Fall: mit fast 8m brauch ich den DB1 mit 17Hz Tiefgang (theoretisch was er wirklich bringt: keine Ahnung) weil die ASW 610's (derer 3 ich hatte) einfach nur bis 25Hz gehen und somit für die tiefste Raummode von 21,5 Hz zu früh abfallen, als daß der Druckkammereffekt richtig voll zum Tragen kommt....

Die Erläuterung einer möglichen Linearisierung des Frequenzganges und die Homogenisierung der Schallfeldverteilung durch die Aufstellungsanordnungsoptimierung bei Verwendung mehrerer baugleicher Subwoofer erspare ich uns allen an dieser Stelle, da nicht primär danach gefragt wurde


[Beitrag von Frank_Helmling am 01. Jan 2014, 16:34 bearbeitet]
Ohrenschoner
Inventar
#2291 erstellt: 01. Jan 2014, 16:42
Der letzte Satz war Klasse !
Selbstverständlich werd ich mal als erstes vorsichtig lauter stellen ! Ich weiss natürlich dank des Forums
das der Raum gewaltigen Einfluss auf das Klanggeschehen hat.
Ich möchte natürlich nicht "überpowern" und mir dadurch das gesamte Klangbild versauen, mal hören was so passiert...
Was die Position des Subs betrifft denke ich das mein "Würfelchen" recht günstig steht...
Frank_Helmling
Inventar
#2292 erstellt: 01. Jan 2014, 16:50
Dreh langsam lauter mit nem lauten film (TRON Legacy z.b.) und wenn du das Gefühl hast, der Subwoofer "schnauft", du hörst die Membran raus oder gar es fängt an zu klappern, dann weißt du, er ist ca. 3-5db zu laut aufgedreht
Dann "ruckzuck" und ich meine "RUCKZUCK"!!! leiser drehen sonst himmelst du ihn.....


[Beitrag von Frank_Helmling am 01. Jan 2014, 16:51 bearbeitet]
M.Jackson
Inventar
#2293 erstellt: 01. Jan 2014, 17:21
Was heißt-> sonst himmelst du ihn ?
Frank_Helmling
Inventar
#2294 erstellt: 01. Jan 2014, 17:29
sonst gibt es dieses ploppende Geräusch gefolgt von weißem Qualm und der Subwoofer ist im Himmel....
speiche
Inventar
#2295 erstellt: 01. Jan 2014, 17:35
@Ohrenschoner

Ein paar Posts weiter vorne, hab ich meinen Wechsel vom ASW10cm auf einen Sunfire HRS12 kurz geschildert. Sehr guter kleiner Sub, mit Alu- oder verchromten Füßen/Absorbern/Spikes passt er optisch sehr gut zur CM Serie. Das Teil ist wirklich ein sehr kleiner Würfel, allerdings mit 30cm Membrane und kräftiger Endstufe. Deutlich kraftvoller als der 10cm und dabei sehr sauber und präzise. Würd ich mir vielleicht mal anschauen/anhören.
Bad-Boy
Stammgast
#2296 erstellt: 01. Jan 2014, 17:39
610XP und CM 10. Ich dachte auch das die eigentlich gleich wären. Mein Händler meinte das der CM 10 keine Doppelschwingspule sondern nur eine Einzelschwingspule hätte.
Bad-Boy
Stammgast
#2297 erstellt: 01. Jan 2014, 17:41
Klanglich fand ich den ASW 10 CM besser als den 610 XP
Frank_Helmling
Inventar
#2298 erstellt: 01. Jan 2014, 20:31
Dann habe ich gerade was dazugelernt, das wußte ich noch nicht!
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2299 erstellt: 01. Jan 2014, 20:39
Meint ihr das de asw10 sub auch zu leicht ist für die power die er hat? Mein schwager meint das ding würde wandern wenn der in action kommt.
Frank_Helmling
Inventar
#2300 erstellt: 01. Jan 2014, 20:43
ja, ist auch mind. 15kg zu leicht! Und bevor ich eine Betonplatte drauflege, kann ich gleich den DB1 nehmen...also von den Abmessungen her... . Hatte ich nämlich alles schon:
Sample klein vonDSCF3999


[Beitrag von Frank_Helmling am 01. Jan 2014, 21:00 bearbeitet]
DasDing)
Hat sich gelöscht
#2301 erstellt: 01. Jan 2014, 21:00
Du meinst den db1 der ne uvp von 4500€ hat
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