Der B&W Surround-Thread

Hat jemand tips für mich?

Sorry, bin nicht mehr so oft Online. Meine Einstellungen (alles mit dem Mikrofon eingelesen, selbst nichts verstellt, klingt einfach so gut, dass ich nichts verstellen wollte ;-) ), falls du oder sonst jemand Verbesserungsvorschläge hast/hat bin ich gerne bereit mal die Sachen um zu stellen:

Front: Large
Center: Small
Surround: Small
LPF/ HPF : 40Hz
Bass Mix: Mix

Speaker Level Sub (am Receiver): -18dB

Wegen den Sub- Einstellungen siehe Foto.


Gruss, viel Spass

Ich habe die Trennfrequenz jetzt bei 60HZ für die CM9 und den großen Center und finde das sich das so ganz gut anhört!

locutusvonborg1 schrieb:

Irgednwie kommt mir die ganze sache so kräftiger vor als alle auf Large! Wie kann das sein?

Je nachdem, wo der Sub im Raum positioniert ist, können sich die Schallwellen z.T. auslöschen. Um den entgegenwirken zu können, hat jeder Sub den Phasenregler.

Wie ist der Bass der CM9? Und der Klang allgemein, jetzt wo du das komplette System hast?

Will mich nicht einmischen... , aber zum Klang kann ich auch was beitragen:

Ich finde den Bass der CM9 einfach nur genial. Kommt schön von unten und ziemlich druckvoll. Habe bei den meisten Filmen den Subwoofer mittlerweile nicht mehr im Betrieb. Habe die Trennfrequenz auch auf 60Hz am Receiver eingestellt.

Klangtechnisch sind die CM9 ein echter Genuss. Sauberer Bass, kein Dröhnen, Mittel- und Hochtonbereich sehr ausgewogen. Ich bin jedenfalls sehr zufrieden...

Kann mich über den Bass der CM9 keinstenfalls beschweren Musik höre ich nur Stereo im Pure Direct Mode da zeigen die CM9 was sie können. Der Bass ist dann mehr als ausreichend und ich finde bei Musik braucht mann bei der CM9 wirklich keinen Bass!

Anders sehe ich das bei Heimkino da dort noch niedriegere Frequenzen gebraucht werden. Hier werde ich wohl noch eine weile probieren müssen bis ich den optimalen Platz/Eintellung für den Sub gefunden habe....

zum allgemeinen Klang:

Ich höre ab und zu recht laut Musik und gerne auch mal die eine oder andere Filmscene etwas lauter. Ich hatte vorher eine Teufel System 6.
Das ist aber zu dem kompletten CM9 Set kein vergleich. Die B&W CM Serie spielt in einer anderen Liga sowohl preislich wie auch klanglich.

Egal bei welcher Lautstärke die B&W ist jederzeit sehr präzise keine Detail wird verschluckt. Die Höhen die Mitten einfach alles super Musik hört sich wie neu an obwohl man das Stück schon 20 Jahre kennt.

Bei Filmen bin ich von dem großen Center beeindruckt er ist jeden Cent Wert!

Ich bin voll zufrieden!

Hab mal ne Frage bzgl. meines evtl. anstehenden Hardwareupgrades.

Zur Zeit hab ich für meine Front 2x B&W DM 603 S3 an meinem Pioneer VSX 920 hängen.
Ich spiele mit dem Gedanken diese als Rear zu nutzen und sie durch zwei B&W CM 8er zu ersetzen.

Diesbezüglich hab ich ein paar Fragen.

1.) Würde man da einen Unterschied merken? Ich weiß, sowas ist immer schwer zu beurteilen, aber vlt. hat ja von euch schon jemand Erfahrung mit gemacht.

2.) Wie sieht das Verhältnis zwischen dem Pioneer Receiver und den LS aus? Damit meine ich, ob ich die CM8er überhaupt ausnutzen kann, oder ob der Receiver gar zu schwach ist. Oder ob das Verhältnis mit den jetzigen LS besser passen würde?

3. und die letzte Frage :-) Habt ihr nen Tipp wo man im Süden/Südwesten Deutschlands am besten B&W Lautsprecher kaufen kann? Oder evtl. nen guten Onlineshop.

Danke schomal

Gruß Dean

Auf welche Höhe sollte man die Surroundspeaker (686) stellen, wenn die Fronts (685), leider wohnlich bedingt nicht anders möglich, auf 1.10m hohen Sideboards stehen?
Vom Haupthörplatz sind die Rears ca. 2m weiter hinten, Ohrhöhe ca. 90-100 cm.
Schwanke zwischen Atacama Nexus in 60 cm Höhe, den Nubert Stands in 67 cm Höhe oder eben 1m Höhe, damit sie auf etwa der gleichen Höhe stehen wie die Fronts.

Hallo Gemeinde,

hätte gern eure Meinung zu folgendem "Problem" gehört. Leider war ich vor geraumer Zeit aus persönlichen Gründen gezwungen, meinen Sub zu verkaufen. Das war der passende zu meiner CDM Serie. Seitdem fehlt er mir natürlich und ich bin in der glücklichen Lage, mein System zu verfolständigen. Nun gibt es den CDM Woofer ja nicht mehr und ich frage mich, welcher in der Lage ist, meine CDM 9NT zu unterstützen. Da gibt es ja jetzt den ASW 10CM. Ist der brauchbar? Ist der zu empfehlen? Meine Priorität setze ich hauptsächlich auf das Musikhören. Es soll wieder " Atmosphäre" zum wohlfühlen vorherrschen. Da ich mitunter auch leise hören, möchte ich auf den Bass nicht verzichten.
Also: Ist der 10CM was für mich oder sollte ich zu anderen " Waffen" greifen?

Vielen Dank für Eure Antworten
Micha

Hi DerMicha,

ich habe den Epik Empire geholt für mein 683 B&W Theater und er spielt wahnsinnig gut mit. Bei Musik, besser als mein alter B&W ASW610 Sub, und für HK viel besser. Musik ganz sauber, trocken, einfach super.

Hier ein Bericht dazu, ganz objektiv mit viele Messungen. Wie man sieht, geht tief, aber spielt Musik hervorragend mit wenig Distortion und bis zum 120Hz+ sehr beeindrückende Messungen.

Test Empire


Da der Empire 2/3 so teuer ist wie der B&W, ist er auf jedenfall überlegens wert.

Gruß

Empire bei Lsound

und die letzte Frage :-) Habt ihr nen Tipp wo man im Süden/Südwesten Deutschlands am besten B&W Lautsprecher kaufen kann? Oder evtl. nen guten Onlineshop.

Online?

Hifi im HInterhof

Dean schrieb:

Hab mal ne Frage bzgl. meines evtl. anstehenden Hardwareupgrades. Zur Zeit hab ich für meine Front 2x B&W DM 603 S3 an meinem Pioneer VSX 920 hängen. Ich spiele mit dem Gedanken diese als Rear zu nutzen und sie durch zwei B&W CM 8er zu ersetzen. Diesbezüglich hab ich ein paar Fragen. 1.) Würde man da einen Unterschied merken? Ich weiß, sowas ist immer schwer zu beurteilen, aber vlt. hat ja von euch schon jemand Erfahrung mit gemacht. 2.) Wie sieht das Verhältnis zwischen dem Pioneer Receiver und den LS aus? Damit meine ich, ob ich die CM8er überhaupt ausnutzen kann, oder ob der Receiver gar zu schwach ist. Oder ob das Verhältnis mit den jetzigen LS besser passen würde? 3. und die letzte Frage :-) Habt ihr nen Tipp wo man im Süden/Südwesten Deutschlands am besten B&W Lautsprecher kaufen kann? Oder evtl. nen guten Onlineshop. Danke schomal Gruß Dean

Ich konnte die 603 mit der CM7 vergleichen,wo damals mein Kauf anstand.Angetrieben von einem RSX 1560.
Die CM7 spielte für mich dynamischer und offener.
So kaufte ich mir die CM7 Serie.
Bei Erscheinung der CM8 Serie konnte ich wiederum keinen Unterschied,ausser optisch,zur CM7 heraushören.

Sieht wirklich cool aus.. Farben und Möbel gefallen mir.
Den linken Schrank würde ich wo anders hin stellen um mit den Lautsprechern und dem TV weiter nach links zu rücken. Dann noch den Center unter den TV und alles ist stimmig...
Viel Spaß weiterhin mit deinem Setup!

Gruß Patrick

Sage das mal meiner Regierung

Ne, lass mal.
Ist auch so schick..

Gruß Patrick

Hallöle,

bin neu hier und möchte mir die CM Serie zulegen. Habe zur Zeit noch ein System 5 THX Select von Teufel.

Angedacht ist jetzt erst mal ein CM Centre 2 und CM5, später dann CM9 oder CM8/7 dazu, sobald mein neues Board/Panele vom Schreiner fertig ist.

Mein Wohnzimmer hat ca. 45qm. Ab welcher WZ-Fläche sind die CM9,CM8,CM7 sinnvoll?

Wo kann ich denn die Dinger am günstigsten beziehen? Danke für Tipps.

Grüße,
Tom

Hehe,bin von der gleichen Teufel Anlage weg und zur CM7 gewechselt
Ist ein hörbarer Unterschied wie Tag und Nacht
Ich habe meine Anlage damals direkt aus England mir besorgt.
Hast Du wenig Platz würde ich zur schlanken,eleganten CM8 raten.

@Matthi007

Ich finde zwar das Arrangement gelungen, die Aufstellung der Front aber sehr schlecht, gerade die linke ist ja völlig eingequetscht...
Und bei dem geringen Abstand der Fronts brauchst du gar keinen Center imho...


@flashback75

Für die Fläche sind die absolut okay, allerdings solltest du den Center passend zum Frontlautsprecher kaufen, das wäre bei CM5/7/9 der CMC2, bei CM 1/8 der CMC...

Günstig gehen die kaum, ruf mal bei einigen Hifi-Händlern in deiner Umgebung an und lass dir ein Angebot machen, ein bisschen Verhandlungsspielraum ist ja immer...

Oder eben gebraucht, wenn du sie findest...

Suche schon ewig nach einem gebrauchten CMC2 in Rosenut, kommt einfach nix...

Matthi007 schrieb:

Hehe,bin von der gleichen Teufel Anlage weg und zur CM7 gewechselt Ist ein hörbarer Unterschied wie Tag und Nacht Ich habe meine Anlage damals direkt aus England mir besorgt. Hast Du wenig Platz würde ich zur schlanken,eleganten CM8 raten.

Konntest du mal die CM8 und die CM9 vergleichen?

Ich hab ein paar Versand-Händler in DE gefunden, jedoch sind die Preise eher UVP.

Ich bräucht mal nen Tipp wo man die Dinger in Augsburg oder München oder Stuttgart und nähere Umgebung anhören kann.

In München gibt's ja viele Händler, google doch mal...

Z.B. Hifi-Concept.com, hifitreffpunkt.de, ...

Die CM9 sind mir zu wuchtig und für mein 20qm Zimmer viel zu überdimensioniert.
In jeder größeren Stadt gibt es ROTEL-B&W Niederlassungen.Die haben da meist das komplette Programm im Angebot,so war es jedenfalls bei meinem Händler bzw.Niederlassung.
ROTEL-B&W harmonieren meineserachtens am besten zusammen.Ich konnte mit verschiedenen Marantz und Denon Receivern anfangs vergleichen.
Ich wollte mal mit dem RSX1560 tauschen und habe verglichen,aber eine Steigerung zum RSX1067 konnte ich und der Händler absolut nicht festellen!
Um die neuen HD Tonformate zu hören ging ich mit dem Philips Audio Chinch Ausgängen in den ROTEL und man hört da echt eine deutliche Steigerung von DTS auf HD Master
Kumpels sind auch vom Klang der Anlage begeistert.
Einer hat eine teure Anlage von Quadral,der andere von Teufel.

Moe78,
leider ließ es sich nicht anders realisieren.Der linke Stand LS hat noch ca.2cm Platz zum Schrank.Das schaut jetzt nur auf dem Bild so eng aus.Ich mußte für das Ambilight des Philips eben noch Platz lassen.

Die CM9 haben nur ein Basschassis mehr als die CM7, bei gleicher Grundfläche. Bei dir aber durchaus sinnig, kleinere zu nehmen. Evtl. würden die CM8 noch besser passen.

Ja,sie sind schlanker.
Aber dafür auch etwas höher und vor allem auch teurer

Teurer als deine ja, aber günstiger als die CM9.
Kannst ja nach einem gebrauchten Schnapper Ausschau halten.

Bin auch vom Teufel System 6 auf die CM9 gewechselt, das war schon ein riesiger Unterschied, bei 45m² und Heimkino betrieb würde ich auf jedenfall einen SUB mit einplanen wenn auch nicht gleich zu Anfang dann halt später.

Jetzt habe ich von der CM9 auf die 804 Diamond gewechselt und bin damit absolut glücklich! Das erstemal habe ich das Gefühl das ich diese Box nicht so schnell verkeufen werde....

Jetzt musst du mir nur noch deinen Center verkaufen

Moe78 schrieb:

Jetzt musst du mir nur noch deinen Center verkaufen :D

Ok besorg du mir einen gebrauchten HTM2 Diamond dann verkaufe ich dir meinen

Schöne Grüße irgendwann wirds schon klappen!

Bei mir steht der Bass rechts weg&zwar hier



Die Anlage macht soviel Dampf das bei meinem Bruder oben drüber der Boden und die Vitriene vibriert.
Meine Eltern unten drunter sind beide zum Glück schwehrhörig

@Matthi007

Müssen die Boxen nicht weiter von der Wand weg stehen. In der Anleitung steht was von mindestens 50 cm. Wie siehts da bei dir mit dem Bass aus, wird der dadurch verstärkt? Hast du die Einsätze drin (Schaumstoff)?

Warum CMC für CM8 und CMC2 für CM9,7,5?
Kann man CMC2 auch mit CM8 nutzen? Welche Nachteile ergeben sich?

Wegen der gleichen Chassis-Größen. Können tust du alles.

Die Stand LS stehen ca.30cm von der Wand weg.
Betreibe sie ohne die Schaumstoffeinsätze,auch die hinteren.
Die CM Serie kannst Du untereinander beliebig kombinieren

Also ich war jetzt in zwei Läden und hab mir die CM8, 600er angehört. Kommenden Montag werd ich mir dort noch die CM9 im Vergleich anhören.

Was mich jetzt aber total verwirrt hat, ich habe im 2. Laden die iO2 und Riga von Cabasse angehört und das war schon ganz anders. Die klingen wirklich sehr räumlich, die waren nicht wirklich zu orten. Die Musik schwebte förmlich im Raum. Jetzt hat der mir die Dinger für Heimkino empfohlen. Ich bin einfach überrascht vom Klang, jedoch glaub ich nicht, dass die Dinger für Heimkino Sinn machen, wegen der Trennfequenz. Die iO2 spielt runter nur bis 150hz und da ist doch der Subwoofer ortbar, oder?

Der Klang der CM8 hat mir auch sehr gut gefallen. Bin gespannt auf die CM9.

Irgendwie vertraue ich den Cabasse Kugeln nicht, wie kann so ein kleines Teil so guten Sound machen, da ist doch was Faul.... Ich denke auch, dass Heimkino aufgrund der 150hz auch keinen Sinn machen. Erst die größere Baltic (5000 EUR pro Stück und somit mir zu teuer) kann bis 80hz runter. Es heißt doch bei Heimkino auch immer, dass der Center so wichtig ist, wie soll da die Kugel mithalten als Center?

Ich hab gesehen, die aktuellen Rotel (z.B. 1560) haben noch kein HDMI 1.4, sondern leider noch 1.3. Somit ist ja kein 3D möglich. Das ist schon blöd, weiß jemand ob da demnächst was kommt?

Die vom Studio haben mir unbedingt Rotel ans Herz gelegt, weil die am Besten mit den B&W klingen sollen.

Rotel hat (angeblich) ein Firmwareupdate für den RSX 1550/1560 herausgebracht, um 3D Signale durchzuleiten.

Im Surroundbetrieb, aber auch bei Stereo ist eine gute Raumklangkorrektur insbesondere in nicht akustisch optimierten Räumen allerdings viel klangentscheidenter als z.B. eine wertige Gehäuseverarbeitung.

Joe-Han schrieb:

Im Surroundbetrieb, aber auch bei Stereo ist eine gute Raumklangkorrektur insbesondere in nicht akustisch optimierten Räumen allerdings viel klangentscheidenter als z.B. eine wertige Gehäuseverarbeitung.

Und das heißt? Kein Rotel nehmen?

Also ich "höre" zu 80% Heimkino und 20% Musik. Eigentlich wollte ich mir den neuen Pioneer LX55 oder LX75 holen. Evtl. macht es ja auch Sinn, dass man dann für Stereo ein eigenes Gerät holt und somit das Beste aus den zwei Welten hat.

Das soll jeder selbst für sich entscheiden. Fakt ist halt, dass Raummoden, Möblierung etc. den Frequenzgang selbst von dem teuersten Lautsprecher ganz schön "verunstalten". Da sind Abweichungen von 5 oder 10dB keine Besonderheit. Und gute Aktivlautsprecher, als auch bessere Subwoofer machen auch nichts anderes, als diese Fehler in gewissen Grenzen zu korrigieren.
Ein angeblich besser "klingender" Stereoverstärker ohne solche Maßnahmen (für Stereo gäbe es z.B. den recht kostspieligen Audiovolver) wird meiner Meinung nach in einem nicht stark optimierten Raum (mit Absorbern, Diffusoren, ggf. Helmholtzresonator) klanglich selbst mit wertigeren Bauteilen den kürzeren ziehen.
Ich weiß jedenfalls, wie störend z.B. das Brummen von Raummoden hervortritt.
Pioneer hat mit seinem MCACC schon einen guten Ruf. Daneben gibt es AVR's mit YPAO, oder Audyssey (besonders interessant in der hochauflösenden Variante Multi EQ XT32).
Interessant könnte auch der Anthem MRX 700 sein.

Hab mir jetzt noch Nubert angehört (nuLine und nuVero), aber die B&W klingen besser und sehen auch viel besser aus. Meine Frau meinte zu den Nubert Boxen: "So Abflußrohre kommen mir nicht ins Wohnzimmer...".

Ich konnte mir leider den Subwoofer 10 CM von B&W noch nicht anhören. Kann der mit dem AW1000 von Nubert mithalten, oder ist der sogar noch besser? Hat da jemand Erfahrung oder sogar beide mal gehört?

Bei einem Bekannten konnte ich zum Glück vorab ebenfalls ROTEL RSX1560 mit Nubert nuLine und nuVero testen.Er steht auf Nubert und beide Serien als 5.1 Anlage daheim.
Aber ehrlich mir der Sound von Nubert nicht gefallen,deshalb habe ich mich für die CM Serie entschieden.

Zum Subwoofer,
ich habe mir einen kleinen Mordaunt Short Mezzo 9 geholt.Der 10 CM ist mir zu groß gewesen.Für Musik reichen die Standboxen allemal,der Sub kommt daher nur bei Filmen zum Einsatz.

Wie ist der 10 CM im Filmbereich. Flattern da die Hosenbeine oder ist es eher ein laues lüftchen?

bei richtiger Auf und Einstellung flattern die Hosenbeine!

Was kostet der 10 CM gebraucht jetzt so im Schnitt

Nach einigem Anhören werde ich die B&W nehmen. Die klangen einfach am Besten. CM9, CM2C, CM5, ASW10CM Kombi wirds werden.

Viel spass damit. Betreibe die gleiche Kombi seit 18 Monaten und bin immer noch sehr zufrieden.

Danke. Wie empfindest du den Subwoofer? Ist der stark genug?

Ich mag den sub sehr. Betreibe ihn im Wohnzimmer mit 33qm und hatte vorher den b&w asw 825 der deutlich mehr leistet und war erst skeptisch. Für uns reicht die Leistung aus, er spielt schön straff und kraftvoll..

@Speiche

Darf ich fragen mit welcher Elektronik du dein Set betreibst?
Danke und Gruss

Klar doch. Elektronik zum befeuern stammt von Rotel. Vorstufe rsp1570 und 5kanal Endstufe rmb-1575. Ich finde Rotel und b&w passen sehr gut zusammen.

Eine bessere Kombi gibt es meiner Meinung nach auch nicht
In unserer ROTEL/B&W Niederlassung sind Denon und Marantz mit angeschlossen.Aber bei allen Vergleichen siegt ROTEL/B&W