Dolby Atmos und Lautsprecher für die Decke

Hab mir vier XTZ S2 nach Dolby Atmos Vorgabe als Erweiterung zu einem 7.1.4. set up unter die Decke gehängt. Spielen - obwohl recht klein absolut neutral aber extrem pegelfest mit meinem bestehenden System. Bin von Atmos voll auf begeistert. Hätte nicht gedacht, dass die Soundkulisse mit Decken -LS so geschlossen wirkt. Vor allem auch bei auf Atmos hochgerechneten 7.1.-Abmischungen. Kann die xtz nur empfehlen.

Bremer_Jung (Beitrag #101) schrieb:

Was ist mit dem neuen Format DTS X ? Kann ich dann die Atmos-Anordnung beibehalten oder muss ich diese wieder ändern?

Das kann dir noch niemand so genau sagen. DTS X ist mit dem Anspruch angetreten, bzgl. der LS-Anordnung sehr flexibel zu sein und auch Atmos und Auro-3D-Installationen abzudecken. Ob das aber in den tatsächlichen AVR-Implementierungen auch so ist, ist fraglich. Ich halte es außer im Yamaha CX-A5100 sogar für eher unwahrscheinlich. Der teuerste Yamaha ist der einzige mit DTS X, der Winkeleinmessungen hat und auch genügend Rechenpower, um die nötigen Berechnungen in Echtzeit zu tätigen.

@enigo19
Habe die XTZ S2 gerade meiner besseren Hälfte gezeigt...Kommentar war:
Das ist nicht dein ernst...,die sieht man ja auf hundert Meter .
Und da sie ja Mitspracherecht hat muss ich wohl mit dem Kompromiss leben .

@Dadof3
Ok, dann muss ich die ausgesägten Stücke gut aufbewahren
und eventuell nochmal die Anordnung ändern ( hoffe es bleibt mir erspart ).

Hallo zusammen,

was haltet Ihr von den KEF T101 für die Decke, also zunächst als Pärchen für 5.1.2 und dann weiter, wenn es dann was bringt als 5.1.4 das zweite Pärchen?

Gruß
Chris

Denke mit den Kef machst du nichts falsch.
Allerdings würde ich gleich auf 5.1.4 gehen, hört sich definitiv besser an.

Hallo Bremer Jung,

hab's mir schon gedacht Gibt es für die KEF'S vernünftige Deckenhalterungen? Müssen die angewinkelt angebracht werden?

Gruß
Chris

Morgen,

habe selber die T301.

Anbei sind Winkelhalter und Montageplatten, dort werden die LS einfach dann in vorgesehene Aufnahmen entweder
vertikal oder horizontal eingeschoben.

Ich bin mächtig begeistert vom Design und der Haptik der flachen Flundern.
Weiterhin ist alles dabei was man zur Montage braucht, Schablone ist 1a.

Ich hab mir 8 Stück von den Dingern gegönnt und es in keinster Weise bereut.
Meine gesamte Surroundkullise ist wie aus einem Guss, kann sie nur empfehlen.

Grüße

blaufichte (Beitrag #108) schrieb:

habe selber die T301.

Und die Dinger halten an der Decke Bombenfest?
Die 101'er an der Decke könnte ich mir auch gut vorstellen, vor allem mit 3,5cm Tiefe, des is ja nix.

Morgen kottan,

Die Halterungen sind sehr ausgereift.

Ich stehe voll auf so eine Haptik, da wackelt nix.

Grüsse

Hallo zusammen,

was für LS-Terminals haben die? Welcher Querschnitt passt da maximal rein?

Gruß
Chris

Morgen,

ich hab hier 2,5er drin.
Auch klasse gelöst mit Madenverschraubungen Innesechskant, der auch mit beigelegt ist.

Grüße

blaufichte (Beitrag #57) schrieb:

Morgen, ich habe seit Samstag die Behringer C1 unter der Decke: http://www.amazon.de.../280-1592356-7700523 Habe gerade gesehen das die den Preis angehoben haben, ich habe 30,- weniger bezahlt. Sind für Atmoss LS oder für Surround zu empfehlen. Grüße Fichte

Hallo Fichte,
was ist denn mit deiner alten Empfehlung bzgl. der Behringer?
Wollte demnächst auch auf 5.1.2 umrüsten, aber keine Original-Deckenlautsprecher nehmen, und da sahen die Behringer eigentlich sehr interessant aus:
- groß, aber dennoch günstig
- sehr gute Wand-/Deckenhalterung dabei
- Studiomonitor, also starke Bündelung, was bei mir aufgrund der großen Entfernung positiv wäre

?

Hi,


die Behringer sind weiterhin gut.
Schlummern hier im Schrank.
Ich wollte ein geschlossenes, gleichmässiges Surroundfeld haben.
Die Kefs sind klasse und durch die schmale Bauart habe ich Raum gewonnen.
Vertragen auch ordentlich Pegel !

Leider ist mir bei der Demontage der Behringer ein LS heruntergefallen und es hat den Treiber zerissen. !

Ich könnt mit dem Kram den ich lagere ein weiteres Dolby Atmos Kino einrichten, inkl 6 Subwoofer.

Werden doch nicht schlecht.

Grüße

Ich habe mir jetzt auch endlich Dolby Atmos gegönnt und dazu vier IQ Satelitten an die Decke gehängt.
Die Lautsprecher hängen längs der Stereo-Achse und sind ein bisschen zum Hörplatz gedreht.

Mal abgesehen, dass die Höhenlautsprecher sehr zaghaft vom Abmischer angetsseuert werden, ist das Ergebnis sehr gut und ein echter Mehrwert.

Hallo allerseits

Ich bin stolzer Besitzer eines Yamaha RX-A850 und des Teufel Consono 35 MK3.

Nun würde ich gerne Dolby Atmos testen und würde mir als Front gerne die Berhringer 1C (http://www.amazon.de/Behringer-1C-BK-Ultra-kompakte-Monitorlautsprecher-schwarz/dp/B000Q81RVW/ref=pd_cp_ce_1/280-1592356-7700523) oder die JBL Control unter die Decke hängen.

Wenn ich das richtig verstanden habe, sind da ja Halterungen bei. Macht es Sinn, das sie direkt runter in den Raum strahlen? Oder besser den Winkel ändern und sie an die Decke strahlen lassen?

Passen die Behringer oder die JBL zu meinen System? Wäre dankbar für eure Meinungen.

Grüße
Geri

Gerinio (Beitrag #116) schrieb:

Hallo allerseits Ich bin stolzer Besitzer eines Yamaha RX-A850 und des Teufel Consono 35 MK3. Nun würde ich gerne Dolby Atmos testen und würde mir als Front gerne die Berhringer 1C (http://www.amazon.de/Behringer-1C-BK-Ultra-kompakte-Monitorlautsprecher-schwarz/dp/B000Q81RVW/ref=pd_cp_ce_1/280-1592356-7700523) oder die JBL Control unter die Decke hängen. Wenn ich das richtig verstanden habe, sind da ja Halterungen bei. Macht es Sinn, das sie direkt runter in den Raum strahlen? Oder besser den Winkel ändern und sie an die Decke strahlen lassen? Passen die Behringer oder die JBL zu meinen System? Wäre dankbar für eure Meinungen. Grüße Geri

Was meinst Du mit als Front?

Ich würde auf jeden Fall die Lautsprecher oben an die Decke hängen und im leichten Winkel zum Hörer strahlen lassen. Ob sie zu Deinen Teufel passen kann ich Dir nicht sagen, da ich beide nicht kenne.

Meine bisherige Erfahrung mit Atmos hat gezeigt, dass man nicht zu kleine, also zu schwache, Lautsprecher verwenden sollte, da meist nur Effekte abgespielt werden. Da darf es dann ruhig richtig
zur Sache gehen.

Hi,

da stimme ich dir zu.
Hatte bei meinen Behringers öfters das die Chassis angeschlagen haben.

Da kommt nämlich doch schon ordentlich was raus.

Grüße

also bevor sich gerinio Stand-Lautsprecher an die decke schraubt, möchte ich doch nochmal auf diesen thread hier aufmerksam machen:

http://www.hifi-foru...671&back=&sort=&z=24

hier wird die ganze zeit darüber gemeckert (s. z. B. S. 24), dass die höhen-LS kaum angesprochen werden.

wie kann ich jetzt eure Erfahrungen deuten, blaufichte und madmacs? muss ich jetzt bei atmos mit bassgewittern von der Decke im Sekundentakt rechnen?

Mit einem Bassgewitter im Sekundentakt eher nicht. Das ist von Film zu Film noch sehr verschieden. Wobei ich das Gefühl habe, je aktueller der Film, desto besser Dolby Atmos.
Bei Everest im Blizzard kommt schon mächtig was aus den Lautsprechern. San Andreas fand ich eher mau. Unterm Strich will ich Atmos nicht mehr missen - das Mittendrinngefühl ist schon klasse.
Ich finde, man kann es etwa mit 3D Filmen vergleichen. 3D wirkt nicht an jeder Stelle im Film gleich - manchmal mehr, manchmal weniger. Wenn es gut rüber kommt, dann nimmt es einen völlig mit. So in etwa verhält es sich mit Atmos.

ok.
ich gebe zu, dass ich die aktuellsten atmos-Abmischungen nicht selber gehört habe, sondern nur diesen anderen thread verfolge, der nicht gerade vielversprechend klingt.
ich hatte anfang letzten jahres mal eine atmos-konstellation samt atmos-AVR, dann aber aufgrund anderer gründe wieder abgebaut.

Fakt ist aber:
von den Herstellern und allen atmos-"stakeholdern" werden vor allem diese kleinen atmos-aufsatz-Decken-Reflektoren promoted. diese sind winzig mit keiner nennenswerten Basskraft bzw. Belastbarkeit.
ich gehe daher stark davon aus, dass Toningenieure für die atmos-blurays die abmischung auf solchen kleinen decken-Reflektoren abstimmen.

daher kann es als logische Konsequenz nicht sein, dass eine (auch für höhere Pegel gemachte) Behringer C1 /jbl control one nicht ausreichen soll !?

Hi,

nee, das nicht , aber wenn es mal rummst, dann kommen da oben auch tiefe Frequenzen an.
Auch wenn eine sehr gute HD-Master Spur von meinem Yamaha DSP hochgerechnet wird geht auch die Post ab.

Die original Tonspur von Game of Thrones ist so ein Beispiel.

Grüße

Die kommen da oben natürlich nicht an, da ja unterhalb der eingestellten Übergangsfrequenzen für alle LS die tiefen Frequenzen vom Sub ausgegeben werden. Deswegen können auch für die Height- oder Ceiling-(Decken-)LS kleine LS genommen werden. Wäre ansonsten auch widersinnig.

burkm (Beitrag #123) schrieb:

Die kommen da oben natürlich nicht an, da ja unterhalb der eingestellten Übergangsfrequenzen für alle LS die tiefen Frequenzen vom Sub ausgegeben werden. Deswegen können auch für die Height- oder Ceiling-(Decken-)LS kleine LS genommen werden. Wäre ansonsten auch widersinnig.

Nicht jeder verwendet diese Anordnung. Von dem her hat auch nicht jeder zwangsweise eine Übergangsfrequenz eingetragen.

Ein Mehrkanal-System wie z.B. Dolby Atmos oder DTS: X oder Auro 3D ohne Subwoofer macht zumindest für mich keinen Sinn.
Aber man lernt ja nie aus...

Ob man einen Subwoofer braucht oder nicht kommt ganz auf die verwendeten Lautsprecher drauf an.

Wenn man z.B. eine Dynaudio Consequence UE hat, braucht man keinen Subwoofer.
Die Baßabteilung der Dynaudio ist leistungsfähiger als 90% aller Subwoofer auf dem Markt.
Die kommt auf 14 Hz -3 dB runter und kann dabei auch sehr hohe Pegel.

Grüße
Roman

Da ja mehr als 2 LS für Dolby Atmos benötigt werden, wie vom Threaderöffner angegeben, ist mir diese Anmerkung jetzt nicht ganz klar...

Naja, mit 2 potenten Standlautsprechern als Fronts braucht man keinen Subwoofer.
In dem Fall wird der Baß der auf klein gestellten Lautsprecher auf die Fronts umgeleitet, ebenfalls der LFE.

Man kann also sehr wohl auch ein 5.0.2/5.0.4/7.0.2/7.0.4/9.0.2 Atmos/DTS: X-System aufbauen.

Grüße
Roman

Mir nicht einleuchtend, da man kleinere LS bei Breitbandwiedergabe ja nur dann sinnvollerweise verwenden kann, wenn die tiefen Frequenzen über einen Subwoofer ausgegeben werden. Bei einer Installation mit auf "Large" gestellten Stand-LS ohne Sub funktioniert die Umleitung des Bassanteils für diese restlichen Kompakt-LS dann ja meiner Erinnerung nach nicht, da eben kein Subwoofer mit der zugehörigen "Weichen"-Elektronik vorhanden ist. Der auf "large" eingestellte kann diese Rolle meines Wissens nicht übernehmen... egal wie "potent" diese Passiv-LS dann auch sein mögen.

Doch, das können potente Frontlautsprecher.

Man könnte auch anstatt der genannten Dynaudio eine alte Canton RC-A nehmen.
Deren Baßabteil ist aktiv und hat sogar einen zusätzlichen Cincheingang zum Anschluß an den Subwoofer Pre-Out von AVRs.

Grüße
Roman

Hallo zusammen,

hätte eine kurze Frage.
Habe nun mein Heimkinosystem als 5.1 System mit 4 Q300 als Sourround Lautsprecher und dem Q600 Center aufgerüstet.
Habe hier nun von meinem bisherigen Sourround Set von Teufel dem Motiv6 System die Sourrounds übrig.

Wäre es hier sinvoll die für ein Atmos System zu nutzen oder würdet Ihr davon generell abraten?

Installieren würde ich die jeweils oben in Deckenhöhe auf der Längsächse der jeweiligen KEF Sourrounds.

Danke für eure Einschätzung.

Nach der reinen Lehre solltest Du oben den gleichen Mittel- und Hochtöner wie unten einsetzen. Aber...

Ich hab 4 Satelliten Teufel IP3000FR meines alten Impaq 3000 unter die Decke gehängt, kombiniert mit dem Definion 5 Surround Set. Frequenzgang ist natürlich nicht identisch, regelt der AVR aber gut aus. Klingt für mich super, Gesamtbild sehr harmonisch, und war im ersten Schritt kostenlos. Falls irgendwann mal die Abmischungen so gut werden, dass ich oben auch 40 kg aufhängen muss, kann ich immer noch nachrüsten.

Habe mir die Magnat IC 62 ( vier ) unter die Decke geschraubt ( Bilder folgen ), hatte aber nicht genügend
Kabel und musste nachbestellen

Habe die Decke nicht selber abgehangen und musste mühselig mit Hilfe eines
Magneten die Unterkonstruktion suchen ( funktioniert aber recht gut ).

Die ganze Rigipsdecke ist komplett isoliert ( sogar mit Alu kaschiert ),
denke das sollte ausreichen und ich kann darauf verzichten noch einen
Kasten um die Magnats zu basteln...oder was meint Ihr ?

The_Plug (Beitrag #132) schrieb:

Nach der reinen Lehre solltest Du oben den gleichen Mittel- und Hochtöner wie unten einsetzen. Aber... Ich hab 4 Satelliten Teufel IP3000FR meines alten Impaq 3000 unter die Decke gehängt, kombiniert mit dem Definion 5 Surround Set. Frequenzgang ist natürlich nicht identisch, regelt der AVR aber gut aus. Klingt für mich super, Gesamtbild sehr harmonisch, und war im ersten Schritt kostenlos. Falls irgendwann mal die Abmischungen so gut werden, dass ich oben auch 40 kg aufhängen muss, kann ich immer noch nachrüsten.

Danke für Deine Einschätzung.
Ich denke probieren kostet ja nix ausser in dem Fall ein paar Dübel und Schrauben

Na, 40 kg an der Decke ist schon ein Unterschied zu 40 kg an der Wand. Allein schon von der andersartigen Belastungsrichtung...
Da sind die Anforderungen doch etwas höher, wenn man nicht möchte, dass einem da etwas auf den Kopf bzw. sonstwohin fallen kann...
Aber das weiss (hoffentlich) eigentlich jeder...

Meine Atmos Deckenlautsprecher passend zu den unteren Lautsprechern:

Hallo liebe Gemeinde,

ich klink mich nun auch mal ein...

z.Zt. nutze ich noch die Onkyo SKH 410, nun ja so richtig zu frieden bin ich nicht und möchte nun Deckenlautsprecher nutzen (5.1.2)
Vorstellen könnte ich mir die Magnat Interior IC 62.

Soweit, so gut. Mein Problem ist aber, dass ich eine Stahlbetondecke habe und somit die Aussparung für die Lautsprecher so gut wie nicht umsetzbar sind. Ich muss sie also auf die Decke auf setzen.

Meine Wünsche sind: - Lautsprecher so wohnraumtauglich wie möglich integrieren
- Lautsprecherkabel so unsichtbar wie möglich verlegen
- und eine zufriedene Frau

Am liebsten würde ich mir ein bzw. zwei längliche Gehäuse bauen wo die Technik und die Lautsprecher drin verschwinden, mit Raufaser tapezieren und entsprechend weiß streichen.

Wer von euch hat ähnliches Problem und evtl. eine andere Lösung die gut aussieht und kaum auffällt?

Danke schon mal

Hi,

ich bin gerade umgezogen und da demnächst unsere Wohnzimmerdecke abgehängt wird (4cm / Holzpaneele),
muss ich mich jetzt schon mit der Atmos-LS-Bestückung befassen, obwohl mir noch das Geld für einen
aktuellen Receiver (Preisklasse 2000-2500€ / z.B Denon AVR-X7200WA oder Pioneer SC-LX89) fehlt, sowie auch für alle anderen LS und Subs fehlt ;-)

Am Ende sollte dabei ein 5.4.2 oder 7.4.2 Setup herauskommen und deswegen "muss" ich beim verbauen des Deckenholzes
gleich die 4 Atmos LS mit verschrauben und zeitnah bestellen.

Was könnt ihr mir empfehlen?
Sollte ich (wie hier gelesen) 4 x KEF T 301 (35mm Einbautiefe) verbauen?
Oder hat jemand Erfahrung mit den KEF Ci160TR (40mm Einbautiefe)?
Oder sollte ich mir ich mir die Canton Chrono SL 516 unter die Decke schrauben und 6cm herausgucken lassen?

Dann gleich noch eine Frage zu den Kabeln, was würdet Ihr bei 12m pro LS empfehlen ... 4mm Durchmesser?
Wo bekomme ich gute Qualität oder sollte es schon etwas wie "Sommer Cable Orbit 2x4,0" sein?

Thanx,
jazz

1,5 mm Kabel reicht völlig

Ansonsten müssen die Deckenlautsprecher tonal zu den unteren Lautsprechern passen, wobei der Hörwinkel zu den Lautsprechern für unten und oben sehr unterschiedlich sein könnten. Bei mir hat es geklappt. Hörwinkel zu den oberen ca. 25-30 Grad zu den unteren LS mit 0 Grad klingt mit einem Rauschsignal sehr ähnlich. Nur einer von den Deckenlautsprechern ist 2 dB leiser, als die anderen drei???

Hallo Zusammen,

es ist vollbracht,habe endlich meine Magnat`s ( 4 x IC62 )
in die Decke bekommen .

Hier ein paar Fotos:

Sieht gut aus

Wow, Respekt! Da werde ich kribbelig...

Danke, schön das es gefällt. War echt nicht so einfach, da ich die Decke
nicht selber eingezogen hatte..., alle 40 cm quer und längs Verlattung
und fünf Querträger vom Kinderzimmer darüber .

Zusätzlich war ja noch die Isolierung da. Naja, der Klang hat mich
vollends entschädigt

Sieht echt professionell aus, Reschpeckt!

Hi,

ja...gefällt mir auch sehr gut !
Und mit so einem Reciever bestimmt super Sound !

Grüße

@ Hallo blaufichte

ja mit dem Receiver natürlich suuuper.
Wurde vom Vorbesitzer ja topp gepflegt .

Werden auch Dolby Digital Filme auf Atmos hochgerechnet?
Wie z.B wenn normale Filme auf 5.1 hochgerechnet werden?

Nein das kann Atmos nicht.

Der Dolby Surround Upmixer DSU kann jedes Eingangssignal (auch Dolby Digital, sogar Mono) hochrechnen und somit aus allen Lautsprechern einer Atmos-Konfiguration "etwas" spielen. Das Ergebnis wird aber nicht Atmos genannt sondern einfach Dolby Surround.

Je nach Verstärker kann sogar DTS mit Dolby Atmos DSU aufgewertet werden.