Lohnen sich für Heimkino Stands >1500€/Paar

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DeVan90
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Sep 2012, 13:32
Ich möchte mir endlich fürs Filme schauen vernünftige Lautsprecher kaufen und habe in den letzten Wochen unzählige Läden abeklappert und genauso viele Lautsprecher angehört, was mich teilweise eher mehr verunsichert, anstatt Klarheit gebracht hat. Es gibt viele gute Lautsprecher und mir fällt es schwer einen klaren Favorit zu finden.

Angenommen man hätte eine ungefähre Aufteilung von 50/50 was Musik/Film angeht. Wären da überhaupt Lautsprecher wie Nuvero 14, Dynaudio Excite X36, ASW Genius 410, B&W CM9 sinnvoll, oder eher "Verschwendung"? Ich habe alle Lautsprecher probegehört.
Haiopai
Inventar
#2 erstellt: 30. Sep 2012, 13:38
Moin , irgendwie eine komische Frage , die du da stellst , wie kommst du darauf ??

Vernünftige Lautsprecher sind je nach Anspruch so ziemlich das sinnvollste überhaupt , was ändert daran eine ausgeglichene Benutzung bei Musik und Film , sind doch beides Bereiche , die von hochwertigen
Lautsprechern profitieren .

Gruß Haiopai
std67
Inventar
#3 erstellt: 30. Sep 2012, 13:39
Hi

lt google liegen die von dir genannten Lautsprecher doch eher bei 1500€/Stck
DeVan90
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Sep 2012, 13:51

std67 schrieb:
Hi

lt google liegen die von dir genannten Lautsprecher doch eher bei 1500€/Stck


Ja, deswegen steht ja oben >1500€/Paar


Und natürlich profitiert man immer von besserren Lautsprechern, auch wenn das Verhältnis Mehrwert/Aufpreis exponentiell ansteigt
Aber im Heimkino läuft ja vieles über den Center, deswegen frag ich mich halt, ob sich teure Stands lohnen
std67
Inventar
#5 erstellt: 30. Sep 2012, 14:03
Hi

bei dem großen Musikanteil lohnt sich das auf jeden Fall

Aber auch der Mehrkanalton profitiert IMO von guten Stand-LS

Und der Center fällt ja dann auch entsprechend hochwertiger aus
Haiopai
Inventar
#6 erstellt: 30. Sep 2012, 14:16
Inwieweit sich die Preiswürdigkeit zum Ergebnis verhält , daß kannst du für dich nur alleine beurteilen .

Die Geschichte mit dem Center oder generell der Anteil , der auf die jeweiligen Einzelkanäle
abgemischt wird , ist von Aufnahme zu Aufnahme unterschiedlich .
Das geht nach meinen Erfahrungen von Aufnahmen wo der Center fast gar nicht zum Einsatz
kommt , bis hin zur Vollbereichswiedergabe , wo sogar extrem tieffrequente Anteile AUCH über
Center und Rears gemischt werden .

Man trifft also bei Mehrkanalanlagen pauschal immer die Entscheidung inwieweit man an
das theoretische Ideal der Tonformate herangeht , welche eben von 5/7 vollkommen gleichberechtigten
Vollbereichs Kanälen plus LFE Kanal ausgehen .

Vom Grundprinzip her , gibt es also bei der Mehrkanal Wiedergabe keinen Lautsprecher , der irgendwie
wichtiger oder unwichtiger wäre , was deine Frage prinzipiell beantwortet .

Inwieweit sich das aber für DICH lohnt , kannst du nur durch deine eigenen Ansprüche beantworten ,
daß läuft nicht anders als bei reinen Stereoanlagen .
Was für mich ein himmelweiter Unterschied ist , relativiert sich nach deinen Ohren und umgekehrt .

Am objektivsten fährst du einfach mit der Einstellung , daß sich Veränderungen genau so ergeben
können wie im Stereo Betrieb , nur das du den finanziellen Part bei Lautsprechern eben nicht mit
dem Faktor 2 sondern mit 5 oder 7 multiplizieren kannst .

Jede Abweichung bedeutet einen Kompromiss mehr und auch da kannst du nur durch vergleichendes
Hören entscheiden , ob der jeweilige Kompromiss für dich gangbar ist oder eben nicht .

Jede Erfahrung , die dir dritte dabei mitteilen ist individuell und nicht so einfach übertragbar ,
ich für meinen Teil hantiere im Mehrkanalbereich nur noch mit rundrum praktisch identischen
Lautsprechern , ich habs davor jahrelang anders gehalten .
Bin aber für mich im Rahmen meiner finanziellen Möglichkeiten zu dem Schluss gekommen ,
daß mir 100prozentige Homogenität bei der Mehrkanalwiedergabe wichtiger ist ,als qualitativ
hochwertigere Fronts, wenn das nur auf Kosten von Center und Rear Qualität geht .

Andere User sehen das wieder anders und legen Schwerpunkte , am besten du erhörst
dir das selber .

Gruß Haiopai
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 01. Okt 2012, 09:35
also erstmal muss man sich ja eh die Frage stellen: was reicht MIR aus?

wenn man nur gelegentlich mal Auto fährt, reicht dann ein Smart? Was ist mit demjenigen, der das mit Spass verbinden will und sich einen 911er Porsche kauft? Ich meine da kann man beide Standpunkt vertreten, halt je nach Anspruch, Geschmack usw. und natürlich finanziellen Rahmenbedingungen.

Genausowenig kann man mMn bei Hifi/Heim-Kino eine Preisgrenze angeben, bis zu der sich die Ausgabe lohnt oder eben nicht!
ICH bewerte auch mit ein, wie "wohl" ich mich hinterher fühle. Angenommen ich kaufe mir LS für 1000€, die "eigentlich" auch völlig ausreichen. Dann sitze ich gemütlich auf der Couch, Glas Wein daneben und das Booklet der neuen CD in der Hand und fange an zu grübeln: würde das jetzt mit 2000€ LS deutlich besser klingen?
Alleine um mir diese "bösen" Gedanken zu "ersparen", gebe ich "gerne" etwas mehr aus, wenn es noch in meinem möglichen finanziellen Rahmen liegt.
Aber wie gesagt, den "Best Buy Punkt" muss jeder für sich finden. Wenn ICH aber schon vor dem Kauf anfange zu grübeln und die Frage in ein Forum poste, dann weiß ich von vornherein, dass ICH mit der günstigen Lösung vermutlich nicht glücklich werde. Aber da gibt es halt auch Leute, die sich mehr über das gesparte Geld freuen und nach dem Kauf gar nicht mehr an den eventuellen "Klangverlust" denken...

Zu dem was Haiopai geschrieben hat, kommt ja noch die Frage nach dem Platz. Wie immer beurteile ich einen LS ja nicht nur alleine für sich, sondern im Zusammenspiel mit dem Raum und seiner Aufstellung. Wenn ich mir meine vorderen "Trümmer" (alleine >40kg/Stk.) angucke und bedenke, dass die gerne 80...100cm Platz rundum hätten, dann ist an ein 7.x Set aus diesen Dingern mit nur knapp über 30qm nicht zu denken, vom finanziellen Aufwand mal abgesehen. Nett wäre es aber schon
martin2500000
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Okt 2012, 20:24
Also ich wusste auch bis vor ca. 2 Jahren mit der Aussage "Die Lautsprecher machen aber eine große Bühne" gar nichts anzufangen. Falsche Aufstellung und alte LS. Dann B&W 683 bekommen und anders positioniert als die alten. Wow, schon echt der Hammer... Da hatte ich wirklich eine kleine Bewusstseinserweiterung. Auf einmal stand die Bühne im Wohnzimmer. Und auch bei Filmen irgendwie alles besser.

Als ich dann die KEF R900 mit dem dazugehörigen Center bei mir hatte.... Noch um etliches besser. Mehr Klarheit, mehr Fülle, kann man schlecht beschreiben. Und ich habe auch dann gemerkt, wie wahnsinnig wichtig der Center ist.
Ich bin sonst auch ein "Musikzapper" gewesen. Ständig von einem Titel zum nächsten. Immer auf der Suche nach meinem persönlichen Bestklang. Das ist mit meinen jetzigen Lautsprechern fast vorbei. Ich höre nun auch komplette Alben ohne zappen.

Ich bin mit meiner Kombi schon sehr zufrieden. Nur der Sub müsste eigentlich anders stehen. Geht aber nicht.
Jens1066
Inventar
#9 erstellt: 04. Okt 2012, 21:30
Bevor wir unsere neuen Lautsprecher gekauft hatten, haben wir halt Musik gehört. Es sollten auf jeden Fall ordentliche Stand LS werden. Auch der Center war uns wichtig. Und es war die beste Entscheidung. Warum Du nach dem Probehören noch verwirrter bist, kann ich nicht so ganz nachvollziehen.

Seit bei uns die neuen Stand LS da sind, hören wir wieder bewußt Musik. Einfach hinsetzen und zuhören, nichts anderes tun. Das war mit den Kleinen vorher nicht drin. Mit guten LS an der Kette hört man Details, wo man vorher nicht wußte, daß Sie da sind. Und dieser Effekt ist schon da, obwohl die LS im Moment noch nicht mal gut stehen.

Sobald ich hier Platz geschaffen habe folgt der Umbau der Wohnwand (Reduktion), damit ich die Fronts besser stellen kann. Davon erwarte ich mir nochmals einen riesen Sprung.

Einen ordentlichen Center halte ich ebenso für ein absolutes MUSS. Im Gegensatz zu haiopai hatte ich noch keine Aufnahme in der der Center so gut wie gar nicht zum Einsatz kommt. Ein "dünner und plärriger Center" nervt aber auf jeden Fall extrem. Aber die LS müssen zueinander passen und zusammen stimmig spielen.
Haiopai
Inventar
#10 erstellt: 05. Okt 2012, 08:38
Moin Jens , Mehrkanal Aufnahmen mit wenig Center Einsatz findest du häufig bei Konzertaufnahmen , bei Filmen eher weniger .
Ist ja auch beispielsweise bei rein instrumentalen Darbietungen teilweise
logisch , da keine Fokussierung von Stimmen notwendig ist .

Gruß Haiopai
Jens1066
Inventar
#11 erstellt: 05. Okt 2012, 11:21
Hallo Haiopai,

das macht Sinn. Ich habe zwar Konzert DVD´s, nur singt da immer jemand .

Aber an den Lautsprechern, da sind wir uns glaube ich alle einig, sollte man nicht sparen. Wenn es finanziell halt nicht geht, lieber an den anderen Komponenten sparen, denn was nützt die beste Anlage, wenn da wos rauskommt der "Flaschenhals sitzt".

Ich bin überzeugt, daß ein günstiger AVR z.B., ähnlich spielt wie ein teurer. Nur fehlt hat der Komfort und die vielfältigen Möglichkeiten (Einmessen, mehr Anschlüsse, 2. HDMI Out und dergleichen).
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