"Stammtisch" Nubert

WarriorsClan schrieb:

also meine nubis sind angekommen! Erster eindruck: "fast kein unterschied!" müssen die erst eingespielt werden?

fast kein unterschied zu welchen ?

premiumhifi schrieb:

WarriorsClan schrieb: also meine nubis sind angekommen! Erster eindruck: "fast kein unterschied!" müssen die erst eingespielt werden? fast kein unterschied zu welchen ?

Das wollte ich auch gleich fragen.

Kein Unterschied zu was?


Grüße,
Ludwig

Zu meien alten pioneer Kompaktanlage boxen xD die spielen bissl höher


ich lass mal die boxen die nacht durch spielen! Und suche mal paar lieder

Hallo!

WarriorsClan schrieb:

Zu meien alten pioneer Kompaktanlage boxen xD die spielen bissl höher

Was verstehst du unter "höher" und was sind das für Lautsprecher?

Sind die in Größe und Aufbau vergleichbar?


Grüße,
Ludwig




P.S.
Sei doch bitte so nett und schreib nicht immer nur in Halbsätzen.

Meine alten Pioneer S-P760 Boxen

Anlage.........................................Bass-ReflexTyp, Bücherregal-Stil
Systeme......................................15cm, 3-Wegesystem
Lautsprecher
Tieftonlautsprecher....................Konustyp, 15cm
Mitteltöner.................................Konustyp, 5,2cm
Hochtöner..................................Kalottentyp, 2cm
Nominelle Impedanz...8...............Ohm
Max.Ausgangsleistung................100W
Musikleistung(DIN)......................100W
Abmessungen.............................190 (B) x 310 (H) x 304 (T) mm
Gewicht.......................................4,5Kg




Mit den "Spielen höher" meine ich das meine alten Pioneer nicht so dumpf spielen die wie nubert! Sprich die höhen stechen mehr hervor

EDIT: Aber ich höre mehr details bei den Nubert! Also ich höre etwas was ich davor nicht gehört habe

Also die genau kenn ich nicht aber ich hatte mal recht ähnlich aussehnde und so weit ich mich erinnern kann auch von den Daten ähnelnde Lautsprecher.
Das waren schon ordentliche Quäktröten.

Da kann es gut sein wenn deine ähnlich klingen/klangen das du dich erst an den nicht quäkenden, saubereren, nicht verzerrten Klang gewöhnen musst.

Ist aber wie gesagt nur eine Vermutung da ich deine Pios nicht kenne.


Grüße,
Ludwig

Ich lass erstmal die Nubis bissl spielen, wir sehen dann weiter^^

Leg' dir eine Playlist mit Liedern aller möglichen Genres an und lass' die Lautsprecher mal 24 oder gar 48 Stunden am Stück einwabbeln.

Ansonsten wenn du arbeiten bist, lässt du die Lautsprecher solange einspielen, bis du wieder daheim bist.

WarriorsClan schrieb:

Mit den "Spielen höher" meine ich das meine alten Pioneer nicht so dumpf spielen die wie nubert! Sprich die höhen stechen mehr hervor EDIT: Aber ich höre mehr details bei den Nubert! Also ich höre etwas was ich davor nicht gehört habe :L

Argon50 schrieb:

Da kann es gut sein wenn deine ähnlich klingen/klangen das du dich erst an den nicht quäkenden, saubereren, nicht verzerrten Klang gewöhnen musst.

Anknüpfend an Argons These würde ich ebenfalls behaupten, dass man oft "dumpf" denkt, wenn man den sehr analytischen und vor allem ungeschönten Klang der Nubert-Lautsprecher zum ersten Mal hört. Es sind einfach sehr neutral abgestimmte Boxen und an einen "neutralen" Klang (neutral im Sinne des Frequenzgangs: keine überbetonten Höhen etc.) muss man sich erstmal gewöhnen.

Ich würde außerdem behaupten, dass sich über Nubert-Lautsprecher auch bei Aufnahmen die Spreu vom Weizen trennt.

Also das mit aufnahme qualität kann sein ich benutze aber

FLAC 1011(kpbs?)
WAV 1411(kpbs?)

WarriorsClan schrieb:

Also das mit aufnahme qualität kann sein ich benutze aber FLAC 1011(kpbs?) WAV 1411(kpbs?)

BornChilla meinte wohl eher die Qualität wie die Musik im Studio aufgenommen bzw. gemastert wurde.


Grüße,
Ludwig

Über Einspieleffekte bei Lautsprechern brauchen wir nicht reden, wenn sich was ändert dann nur an der unteren Grenzfrequenz (dazu gibts nen schönen Thread) und in der Regel wird man das nicht hören...;)
Wenn sich allerdings etwas "einspielt" sind dann sind es die Ohren des Hörers

@ Warrior:

Ich kenne genug Boxen die in etwa deinen Brüllwürfeln ähnlich sind.
Schließlich habe ich das Zeug selber mal verkauft vor Jahren.
Und glaub mir die meisten von diesen Würfeln hatten einen wesentlich dumpferen Klang als eine Nubert Box, wenn das anders rüber kommt liegt das nur daran dass der Hochton angehoben wurde.
Zudem arbeitet hier fast jeder Hersteller mit ner anständigen Bassanhebung, schließlich wollen die zumeist jungen Kunden überzeugt werden, dass es gut klingt
Tatsache ist aber, dass so eine Box nie neutral abgestimmt wurde, und so deine Nubis auf jeden Fall 2 Klassen höher aufspielen als solche "Kompaktanlagenklumpen"

Mit der Zeit wirst du den Klang der Nubis schätzen lernen, vor allem da sich dein Gehör auch weiterentwickelt mit höherem Alter

Ich wollte noch fragen soll ich den Equaliezer so einstellen wie es mir gefällt oder gibt es da so standard richtwerte wie das eingestellt wird?

Vermeintliche "Klangverbesserer" wie Softwareequalizer würde ich prinzipbedingt meiden. Gleiches gilt für die Crystalizer-Funktion von Creatives X-Fidelity Soundkarten.

Die Lautsprecher sollten also möglichst "für sich allein" spielen sprich ohne Sound-Volume-Management, Crystalizer, Equalizer oder CMSS-3D.

Das menschliche Gehör passt sich schnell an, leider auch zum Negativen. Ich habe in zahlreichen Beiträgen diesbezüglich immer zu einem einfachen Selbstversuch geraten.

Dieses wird wie folgt durchgeführt:
Wählt einen Musiktitel, den ihr gut kennt
Nachdem ihr einige Zeit zu diesem Titel gehört habt, schaltet ihr einen Equalizer (am besten Preset Rock) oder den X-Fi Crystalizer auf 100% ein.
Der Klang wird euch wegen der Höhenanhebung und der Mittensenke wesentlich frischer und zugleich wärmer vorkommen. Dies liegt an der besagten Höhenanhebung und an der Mittensenke, die den Bass etwas hervorheben lässt.
Jetzt hört ihr einige Zeit lang mit diesen Klangfiltern und schaltet diesen danach wieder ab. Obwohl euch der Klang ohne Filter vermutlich gefallen hat, wird er euch nach der Deaktivierung des Equalizers eher nüchtern und langweilig erscheinen.

Ich kann dieses Phänomen immer wieder an mir selbst beobachten. Damit ich mich von dieser Effekthascherei erholen kann, brauche ich ein paar Minuten ohne Musik, stelle den Equalizer ab und höre danach "normal" weiter. Andererseits hätte ich stets das Gefühl mir fehle etwas.

Das sind jetzt meine einstellungen! Wie sollte ich es am besten einestellen?

Neutral/Default also so?

Scheint ein Realtek Onboard-Soundchip zu sein...wegen des Treibers. Ich kenne das Menü nicht. Jedenfalls würde ich alle Mixer und Equalizer und sonstige Effekthascher ausschalten.

ok danke für den tipp, habe alles auf off und es ist ein C-Media Chip(CMI9761)

@Chris:

Die nicht ganz so hübsche Basstonne ist noch nicht im Haus.
Ich hatte bis vor ein paar Tagen einen Velodyne SPL 1200 Ultra im Haus und fand ihn für Musik echt gut.
Für Filme fehlte mir einfach das gewisse ETWAS.
Der Erdbebenfaktor, dieser raumfüllende Bass der einen mitreißt.
Kann es sein, dass nur Downfire soetwas können???
Naja der Velo ist auf dem Rückweg und sobald Art & Voice mir den Kaufbetrag erstattet haben, werde ich zu einer SVS Regentonne greifen (müssen).
Die SVS sind echt gut, habe nie etwas schlechtes von ihnen gehört.
Das die Tonne nicht so schön aussieht ist klar, aber der Klang zählt.
Die Box Woofer im Downfireformat sind alle rausgeflogen, obwohl die auch gut waren.
Der Trend geht halt zu geschlossenen Frontfiresystemen - schade.
Da bleibt keine große Auswahl mehr wenn man einen Downfire haben will.
Köpnnte ich einen gebrauchten bekommen, so würde ich zuschlagen, jedoch gibt es keine.
Wer einen hat, gibt ihn nicht mehr ab - würde ich auch tun.

Downfiresubwoofer geben ihren Schall größtenteils über die Substanz des Hauses ab. Frontfiresubwoofer finde ich für Musik geeigneter und präziser. Der Klang von Downfiresystemen hat, gerade bei Filmen, mehr Substanz. Ich bin allerdings kein Freund von Downfiresystemen, bevorzuge deshalb Frontfiresubs. Geschlossene Subwoofer haben zwar ein ideales Impulsverhalten, lassen im Tiefgang aber zu wünschen übrig.

So ist es.
Velo und andere Hersteller versuchen daher mit Elektronik den Tiefgang zu verbessern.
Der SPL 1200 hatte nicht umsonst einen EQ, den man jedoch nicht manuell einstellen konnte.
Mithilfe des Mikro´s wurden alle Parameter automatisch eingemessen.
Man musste den Klang hinnehmen, den er einem vorgab und das mag ich gar nicht.
Mein Electra 1000 Be von Focal hat auch ein DSP, dieses kann ich jedoch selbst einstellen.
Ist auch bäässer so.

Manuelle DSPs sind schon etwas Schönes. Deshalb freue ich mich auch schon auf Nuberts neuen Subwoofer. Der Velodyne ist meines Wissens nach mit einer Passivmembran ausgestattet. Quasi ein Kompromiss aus geschlossenes und BR-unterstütztes System. Geschlossene Subwoofer und gerade jene mit eher kleiner Membranfläche benötigen für einen angemessenen Tiefgang eine extreme laststabile und leistungsfähige Endstufe. Auch hierfür ist gerade Velodynes MicroVee ein gutes Paradebeispiel. Der kleine MicroVee macht aber auch irrsinnig viel Spaß.

Ennycat schrieb:

Der Erdbebenfaktor, dieser raumfüllende Bass der einen mitreißt. Kann es sein, dass nur Downfire soetwas können???

Downfire regt potentiell die Raummoden am meisten an - die Schallquelle sitzt ganz nah an einer Begrenzungswand (dem Boden).
Dadurch können Raummoden noch stärker werden und wenn es sowieso "rummst", sind unpräzise, aber dafür laute Moden doch ganz willkommen.
Für Musik würde ich von dem Prinzip eher Abstand nehmen.

A frage will die nubert zurück schicken an wenn soll ich mich da melden? Einfach eine E-Mail schreiben?

Mitgeliefert haben die nix!

Ruf die Hotline an(sehr freundlich und kompetent).Die schicken dir schon frankierte Retourenaufkleber.

@ Warrior:

Haben dich die Nubis nicht überzeugt?
Warte ein paar Jahre, dann bestellst du sicher wieder welche, weil dich dann der Klang der "Kompaktklangboxen" langsam nerven wird

im vergleich zu den Wharfedale Diamond 10.1 nein da gefallen mir die Wharfedale besser!

Deswegen gehen die Nubert wieder zurück und neue Wharfedale kommen ins haus!

Hauptsache du hast DEINE Box gefunden

jo bin auch froh die nubert sind gut aber die wharfedale sagen mir einfach mehr zu^^ da ich als schüler sowieso noch sparen muss passt des umso mehr^^

Mit dem Alter kauft man sich selten seine "endgültigen" Lautsprecher, mit denen man dann alt wird

das ist mir klar^^ brenne schon drauf mir was gutes zu kaufen wenn ich eine eigene wohnung habe^^

Zugegeben, die Nubi sind nicht alle günstig, jedoch sind sie ihr geld wert und halten auch recht lange.
Meine nuWave sind von 2002 und noch einwandfrei.
Auch der Preisverfall kann sich sehen lassen.
Die sind echt wertbeständig.

Ja, Nubert-Lautsprecher sind Wertanlagen

Schaut mal in der Bucht nach Teufel-Produkten und anschließend nach Nubert-Produkten. Ihr wisst auf was ich hinaus will. Wer einen Nubert-Lautsprecher zu Hause hat und mit ihm zufrieden ist, der gibt ihn nicht so schnell wieder her.

Ich bin auch auf Nubert umgestiegen nachdem ich mich zwei Jahre mit Teufel rumgeschlagen habe.
Die Sub´s sind echt nicht meine Welt.
Einfach zu schlapp.

Zu schlapp? Ich bin von zwei Teufel M5100SW auf zwei AW991 umgestiegen. Über mangelnde Leistung konnte ich mich bei Teufel nie beschwerden. Was der ausschlaggebende Grund des Wechsels war, war die eher dürfige Präzision und der bescheidene Tiefgang meiner Teufel-Subs.

Ich würde mir ja selber nie Teufel Subs kaufen, OK mit einer Ausnahme vlt (ihr wisst sicher "wen" ich meine)
Die kleineren Subs haben alle Probleme mit hohen Pegeln bei tiefen Frequenzen...xx mal wurde über anschlagende Membrane berichtet.
Mal ganz abgesehn dass ich mit der Politik von Teufel nichts anfangen kann.

Edit: -4,5 dB Lautstärke bei meinem Receiver, wartet bitte kurz, muss das Klingeln in meinem Ohren wieder wegbekommen

m4xz schrieb:

Ich würde mir ja selber nie Teufel Subs kaufen, OK mit einer Ausnahme vlt (ihr wisst sicher "wen" ich meine) Die kleineren Subs haben alle Probleme mit hohen Pegeln bei tiefen Frequenzen...xx mal wurde über anschlagende Membrane berichtet. Mal ganz abgesehn dass ich mit der Politik von Teufel nichts anfangen kann. Edit: -4,5 dB Lautstärke bei meinem Receiver, wartet bitte kurz, muss das Klingeln in meinem Ohren wieder wegbekommen :.

hatte silvester mal +18db an meinem denon 4308a. kannst dir ja ausmalen wie es mir da ging

@ AMGpower:

Kommt auf Boxen, Endstufe und Musikmaterial drauf an
Kann ich mir also so pauschal nicht vorstellen.

Obwohl +18 dB bei meinem System undenkbar wären, in der Regel is bei -10dB Schluss mit lustig.
Schließlich will ich kein Dauerklingeln im Ohr haben

Je nach Material reichen -15 dB bereits aus um nach ca 20-30 Sekunden ein leichtes Rauschen im Ohr zu haben...

ich sag mal so. hab ein 7.1 system von nubert. kannste im profil lesen.

ich wollte es einfach nur mal wissen was der denon kann. da war auch schluss bei +18db. es war zwar tierisch laut, hat aber nix verzerrt oder geclippt. war dennoch sauber vom klang.
aber hab es auch nur ein lied lang ausgehalten

@ AMGPower:

Naja ohne Endstufe ist ja nur "halber" Spaß möglich
Ok, deine Nuboxen haben einen höheren "Wirkungsgrad" als meine NuLines, aber ein Denon 4306 (leistungstechnisch etwas gleichauf mit deinem Receiver) konnte die NuLines nicht ausreizen.
Da machte der Receiver vorher schlapp, ehe die Nubis in den kritischen Bereich kamen.

Mit Endstufe siehst es allerdings etwas anders aus, 2x 330 Watt (in der Praxis sogar mehr :D) an den NuLines kann ganz schön abgehn, wenn man es denn so will.
Das ist kein Vergleich zu der Leistung eines Denon 4306.

Meine Rotel Endstufe hat immerhin für 2 Kanäle mehr Kühlfläche als der Denon für 7 bzw 9 Kanäle...

Von nichts kommt nichts...

das stimmt wohl, allerdings höre ich im alltag wenn es hoch kommt, bei leise gedrehten filmen bei -20db. und das find ich schon sehr laut. eher so bei -30db.

und leistung kann man nie genug haben, stimmt schon. obwohl es nicht das wichtigste ist.

hätte ja gern die 10 kanal endstufe von denon. allerdings kostet die jenseits von gut und böse

m4xz schrieb:

Die kleineren Subs haben alle Probleme mit hohen Pegeln bei tiefen Frequenzen...xx mal wurde über anschlagende Membrane berichtet.

Ja das stimmt leider. Die Preispolitik finde ich auch undurchsichtig. Das beste Beispiel dürfte das Theater 10 sein, welches einst 9.999 Euro gekostet hat und kurzzeitigwegen einer Rabattaktion für 2.999 (!!!) zu haben war.

Apropos anschlagende Schwingspulen:
Das Problem hatte ich zwar nie aber mein M5100SW musste zwei Mal zur Reperatur! Und zwar hat sich ständig die Staubschutzkalotte von der Membran gelöst. Klanglich hat sich das durch ein Klappern bemerkbar gemacht bis sie letztlich ganz abgefallen war. Das Bild davon stelle ich gerne später rein. Jetzt ruft erstmal mein Bett.

@ AMGPower:

Jaja, die große Denon, hab ich mir auch schon öfters angesehn, wäre aber nichts für mich.
1. zu teuer
2. zu viele Kanäle, die ich nie nutzen würde
3. braucht man die immense Leistung nicht an allen Kanälen

Meine derzeitige Bestückung reicht lautstärkemäßig eigentlich voll aus, der Denon übernimmt Center und Rears, die Fronts übernimmt die Rotel.

Filme sehe ich maximal ca bei -12 dB (das muss der Film aber auch zulassen), dafür gibts dann ein "Mittendrin-statt-nur-dabei-Gefühl"
Teilweise aber auch nicht mehr so ohne, ich erinnere mich mit grauen an die Szene aus "King Arthur" wo das Schwert aus der Scheide gezogen wurde, sowas wird dann ziemlich schnell unangenehm, weils einfach schon zu laut ist.

@ Chriz:

Die Sache mit dem T10 habe ich auch mitverfolgt, da habe ich mich ernsthaft gefragt was das Set in der Produktion kostet, wenn derartige Preissprünge möglich sind.
Habe damals als das Set am günstigsten war, sogar bei Teufel angefragt, ob man den Subwoofer "Uncle Doc" nicht einzeln auch billiger bekommen könnte, weil es ja damals in keinem Verhältnis zum Gesamtpreis stand.
Dass Teufel in China produziert ist ja schon lange kein Geheimnis mehr, deswegen gibts auch manchmal extrem lange Lieferzeiten auf bestimmte Produkte, schließlich müssen die Container erstmal rüber schippern
Grundsätzlich ist nichts gegen eine Produktion in China einzuwenden (was Qualität betrifft), nur muss die Auftragsfirma dahinter sein und eine anständige Qualitätssicherung einhalten, wenn das nicht der Fall ist, passiert genau das wovon viele Teufel Produkte betroffen waren (sind?).

Das bei Teufel solche Preissprünge möglich sind erkläre ich mir wie folgt:

Nachdem genug Bestellungen für ein System eingegangen sind im Laufe der Zeit, sind alle Entwicklungs- und Produktionskosten abgedeckt.
Ab diesem Zeitpunkt kann man das System billiger verkaufen, da nur noch Material und Löhne sowie der Transportkosten anfallen.

Was die Qualität angeht, so sind die Reklamationen vom Kunden billiger als eine ständige Kontrolle aller Geräte die das Werk verlassen.

Ennycat schrieb:

Was die Qualität angeht, so sind die Reklamationen vom Kunden billiger als eine ständige Kontrolle aller Geräte die das Werk verlassen.

Was sehr gut für das Image einer Marke ist

Was die Produktionskosten angeht:

Als das T10 von Teufel noch 10k€ gekostet hat, bzw. als der Sprung runter auf 3k€ folgte, war bei Teufel auch eine große Umstrukturierung der Fall, vielleicht hängts auch damit zusammen, dass die totale Auslagerung der Produktionsstätte nach China zu diesem Zeitpunkt erfolgt ist.
Ist aber nur eine Vermutung.
Ich weiss nicht, wie lange Teufel schon intensiv in China bauen lässt...

Mit der Umstrukturierung hast du recht. Allerdings hat Teufel nur neue Geschäftsräume im Berliner Bülowbogen bekommen. Nachteil der Sache war, dass es kein Vorführkino mehr gibt. Die Produktion von Lautsprecher Teufel befand sich bis in die 90er Jahre in Deutschland. Die Chassis kamen von Isophon und Visaton. Seit 1996, glaube ich, produziert Teufel nurnoch in Fernost. In meinen Augen hatten auch die alten Teufel-Systeme einen höheren Stellenwert. Das war noch richtige Qualität! Gerade die legendären M200 oder der M800 war ein richtiges Argument.

Da kann man mal sehen, dass die Firmen die Mißgunst der Käufer und alles weiter in Kauf nehmen, nur um Geld zu sparen.
Früher gut und heute nach einer Veränderung nur noch Schrott.

Ennycat schrieb:

Da kann man mal sehen, dass die Firmen die Mißgunst der Käufer und alles weiter in Kauf nehmen, nur um Geld zu sparen. Früher gut und heute nach einer Veränderung nur noch Schrott. :L

das haben aber viele firmen gemacht.
nochn gutes beispiel: GRUNDIG

früher wirklich top, super geräte. nachdem die firma konkurs gegangen ist und verkauft worden ist. nur noch billiger schrott in gutem design für teures geld

Besser als ganz weg.
Für Leute mit wenig Geld genau das Richtige.

Zurück zu Nubert und alles andere sollte man woanders besprechen.

Ennycat schrieb:

Für Leute mit wenig Geld genau das Richtige.

Für wen baun "Silva Schneider" und andere Extrem-Schrottmarken dann?
Für Obdachlose?

Habe selten größeren Müll gesehn als das was Silva baut, kann aus Erfahrung schreiben, da ich diesen Mist auch mal verkaufen musste (aber fast nie tat :D)